LE RING #6 - LA CHASSE -

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Le Crayon

Le Crayon

Күн бұрын

Au Crayon nous avons créé un espace, le Ring 🥊 , où deux personnes peuvent s'affronter dans les règles de l'art sur un sujet politique, de société ou de culture.
Aujourd'hui, la chasse : pour ou contre la chasse dans notre société ? 💪
Parties
0:00 : Intro
3:06 : Chasse & tradition
5:58 : La souffrance de l'animal
11:48 : La chasse, seule responsable de la souffrance ?
17:40 : Doit-on laisser libres les chasseurs ?
22:38 : La nature est-elle violente ?
29:50 : Vivons-nous dans une société douillette ?
34:54 : Notre rapport à l'animal
42:00 : Une société fragile ou empathique ?
Les débatteurs ⚔️
A votre gauche, Marine, connue sous le pseudonyme d' @Instachasseresse Marine . 2e influenceuse la plus suivie sur la chasse en France, elle promeut la chasse et l'art de vivre qui l'accompagne. Elle met en avant sa passion à la fois dans sa dimension directe (battues, armes, parties de chasse...) et dérivée (nourriture, vie dans la nature, paysages...).
Retrouvez-la sur Instagram : / instachasseresse
Face à elle, Pierre Rigaux, naturaliste et reporter, engagé sur la question de la souffrance animale et les dérives de la chasse. Suivi également par des dizaines de milliers de personnes, son influence passe par des vidéos et reportages chocs sur le traitement de certains animaux et les solutions pour réduire le plus possible la souffrance causée à leur endroit.
Retrouvez-le sur Instagram : / pierrerigaux
Présenté par Wallerand, toujours dans sa tenue rouge prévue pour l'exercice, ce débat propose un questionnement sur la société, par le biais de la chasse et du rapport aux animaux.
Entre tradition et modernité, quels sens donner aujourd'hui à la pratique de la chasse ou à la lutte pour la cause animale ?
Cette lutte doit-elle aller vers une interdiction de la chasse ou à l'inverse ne pas empiéter sur la liberté des personnes qui souhaitent la pratiquer ?
Alors, quel argument a fait mouche ? Qui a mis K.O. l’autre ?
Donne ton avis en commentaire !
Et si la vidéo t'a plu, tu peux t'abonner pour soutenir notre travail !
Ici la partie 2 : Le débrief : • Le débrief - LE RING #...
Pour comprendre pourquoi et comment on organise ces débats, regarde notre FAQ : • Comment on arrive à fa...
Retrouvez Wallerand sur Instagram : / wallerandmb
Trace tes contours !
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Пікірлер: 1 800
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
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@Wallonie-media-group
@Wallonie-media-group 3 жыл бұрын
Si cela vous dit nous pouvons publier vos vidéos sur nos réseaux sociaux et notre site de TV Wallonie ( notre groupe représente plus de 3.000.000 d'internautes ).Les chasseurs sont aussi et souvent spectateur lors de corridas.
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
@@Wallonie-media-group Volontiers, merci ! En créditant @lecrayonmedia sur les réseaux ou en mentionnant que la vidéo provient de la chaîne KZfaq « Le Crayon », vous pouvez republier ! ✏️
@loicmerle6740
@loicmerle6740 3 жыл бұрын
Super vidéo sans violence et dans le respect! Proposer un débat avec Richard sur terre, une personne très engagée et respectueuse dans son combat! ☺
@mickaelchain7350
@mickaelchain7350 3 жыл бұрын
T'es pour la chasse ou pas ?
@loicmerle6740
@loicmerle6740 3 жыл бұрын
@@mickaelchain7350 oui pourquoi ?
@xXdarkangel67Xx
@xXdarkangel67Xx 3 жыл бұрын
Mais c'est dingue ! Ces gens sont en train de débattre calmement ! Ils s'écoutent parler !
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Au lieu de ?
@xXdarkangel67Xx
@xXdarkangel67Xx 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia de débattre hystériquement sans s'écouter parler.
@unknownw-unknown1341
@unknownw-unknown1341 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia ça change des débats à la tv où personne s'écoute..
@sksvma3266
@sksvma3266 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia Ce genre de concept est bien de manière calmement et constructif j'aimerais bien où on invite des jeunes pour leur donné leur sur différents sujets de la société
@rosebud3373
@rosebud3373 3 жыл бұрын
Ils développent tous deux des argumentaires préétablis sans jamais changer d'avis sur quoi que ce soit. La dame nous dit qu'elle ne fait pas souffrir en chassant et acquiesce lorsque le monsieur explique que la chasse ne peut que faire souffrir. C'est une double conférence, très courte.
@gabinroziere1613
@gabinroziere1613 3 жыл бұрын
Le débat n'était pas avec deux personnes égalitaires en terme d'expériences et je trouve cela dommage... Faites un versus avec RICHARD SUR TERRE qui a plus d'expérience dans le milieu de la chasse et qui saura donner les bon arguments
@pl5304
@pl5304 3 жыл бұрын
C'est quand même deux personnages très suivi dans les deux camps. Je suis d'accord pour l'ancienneté de richard sur terre mais je ne le vois pas être calme dans un débat.
@gabinroziere1613
@gabinroziere1613 3 жыл бұрын
@@pl5304 Ah je ne suis pas de votre avis. Richard est quelqu'un de très calme je pense et qui est prêt à débattre et écouter des antichasse. Il la même proposé dans sa dernière vidéo !
@BenC901
@BenC901 3 жыл бұрын
absolument d'accord, le choix de Marine, femme, influenceuse, s'inscrit dans la volonté actuelle du milieu de la chasse de rafraichir son image et d'en faire une activité "fashion" voire glamour. Pas sûr que "Richard sur Terre" remplisse cette fonction, quelle que soit sa légitimité, supérieure. (je ne suis pas chasseur, mais suis toujours intéressé par les connaissances de certains dans ce milieu)
@gabinroziere1613
@gabinroziere1613 3 жыл бұрын
@@BenC901 oui je suis d'accord sur ce point mais sa faible expérience dans ce milieu reste dommage car elle avais en face d'elle un redoutable adversaire qui à l'habitude de se défendre.
@GegeBukow
@GegeBukow 3 жыл бұрын
Et sinon sur les arguments ? Qu'est-ce qu'il dit qui est factuellement faux ou qui devrait être précisé ? Putain les crétins qui donnent de la contenance à leur vie de merde en faisant mumuse avec un flingue, quelle fatigue. Vivement qu'on abolisse cette pratique.
@matthiasgoi4217
@matthiasgoi4217 3 жыл бұрын
Bon j'ai personnellement un avis tranché sur la question, mais je salue et je félicite le calme de ces deux personnes qui s'expriment posément sans agressivité
@MsLyon86
@MsLyon86 3 жыл бұрын
Assez constructif. C’est rare un débat sans pour autant que ça parte en vrille. Très bien et à refaire si possible. On avancera peut être un jour avec ce genre de débat...
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci Damien, c’est ce que nous proposons au Crayon, on compte sur toi pour nous aider dans ce combat 👊✏️
@flarn778
@flarn778 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia ca serait bien de demander à Richard sur terre pour le prochain débat :) !
@vautourasymptomatique995
@vautourasymptomatique995 3 жыл бұрын
Marine ne sait vraiment pas tenir un débat malheureusement. Elle part dans tout les sens, ne va pas au bout de ses arguments, tape à côté 2 fois sur 3, essaie de persuader plutôt que convaincre et répond à côté car elle ne cerne pas du tout les points clés du débat. Ps: et pourtant je suis de son côté
@paul6154
@paul6154 3 жыл бұрын
@@instachasseressemarine3426 le seum en personne
@vautourasymptomatique995
@vautourasymptomatique995 3 жыл бұрын
@@paul6154 elle a supprimé sa reponse on dirait... : "Facile de critiquer, j'aimerais bien vous y voir. Surtout après 3 ans de permis ; )" C'est effectivement facile de critiquer mais bon si on accepte de faire un débat public c'est le but n'est ce pas ? A toi de bien de préparer Marine (peut être pour une prochaine). En revanche je crains que tu ne prouves encore une fois mes dires en disant "surtout après 3 ans de permis" car la chasse aux dernières nouvelles ne rend pas moins apte à tenir un débat...
@Adm20036
@Adm20036 3 жыл бұрын
Ce n'est pas sa profession !
@vautourasymptomatique995
@vautourasymptomatique995 3 жыл бұрын
@@Adm20036 et ?
@ILexe
@ILexe 3 жыл бұрын
J'ai regardé trois débats sur cette chaîne et il y a toujours un manque sur la pertinence/qualités des invités. Il y a des efforts à faire là-dessus.
@lesurligneur
@lesurligneur 3 жыл бұрын
Incroyable ce débat !! merci aux invités✏️
@khaynn2112
@khaynn2112 3 жыл бұрын
"Influenceuse" ? 41:25 "Je pense être très empathique. Je suis parisienne" . Démonstration imparable.
@GARRANEFERREIRA
@GARRANEFERREIRA 3 жыл бұрын
Oui je pense aussi que Marine doit revoir la définition de l'empathie.
@michaelrichard5038
@michaelrichard5038 3 жыл бұрын
@@GARRANEFERREIRA on est d accord 😅
@RonJeremy514
@RonJeremy514 3 жыл бұрын
Etrangement je pense l'inverse quand il y a Paris ou parisien, parisienne en même temps dans la phrase.
@akinora67
@akinora67 2 жыл бұрын
J'avoue avoir clairement ri à ce moment de la vidéo :)
@sebastqs
@sebastqs 3 жыл бұрын
C'est pas la première fois que vous invitez des intervenants qui ne sont pas du tout du même niveau et ça donne de faux débats car ils sont à sens unique. C'est pas top.
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Se pourrait-il que l’un des participants au débat prenne le dessus, quel que soit le niveau initial des deux ? 🤔
@sebastqs
@sebastqs 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia Bien sur mais je ne critique pas ça, je parle de la différence de niveau.
@Robin-km8zu
@Robin-km8zu 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia Je pense que quelqu'un comme richard sur terre aurait donné un débat bien plus équitable et intéressant
@Peter-sd4co
@Peter-sd4co 3 жыл бұрын
Le Crayon c'est vraiment qualitatif, merci pour toutes ces confrontations présentées honnêtement ! Je pense que Jean-Marc Jancovici ou Jean Lassalle seraient de supers invités !
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Mille mercis @pyteure ! On est fiers car c'est un débat qui n'existe nulle part en version aussi respectueuse. N'hésite pas à le partager ! On réfléchit à des contenus avec eux, merci 😄
@Alexis-hw5zm
@Alexis-hw5zm 3 жыл бұрын
Je valide les recommandations
@lmrjeanmi2407
@lmrjeanmi2407 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia il serait interessant d’inviter Richard sur Terre VS Rigaux ou Clément ou Bardot ou Gaillard.
@Deratybreizh
@Deratybreizh 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia une des premières fois où je vois un journaliste IMPARTIAL faisant très bien son travail, dommage que ce soit si rare surtout là où il y a le plus de vues, ça permettrait aux français d'être moins cons ! Je m'abonne !
@nais_mm
@nais_mm 2 жыл бұрын
@@lmrjeanmi2407 Bardot n'est pas une personne très... Ouverte d'esprit 😅 ce serait comme vouloir inviter Solveig, le débat ne mènerait à rien...
@ivannelescoutte9688
@ivannelescoutte9688 3 жыл бұрын
a quand le debat richard sur terre vs pierre rigaux?
@pebrenere7330
@pebrenere7330 Ай бұрын
Pierre Rigaux doit probablement ne pas le souhaiter, trop peur de se trouver coincé face à ses contradictions 😊
@matlo17
@matlo17 3 жыл бұрын
J'aurai préfère voire Richard sur terre mais très beau débat
@ggarrelis
@ggarrelis 3 жыл бұрын
Seul problème, je pense que Rigaux ne voudra jamais se confronter à Richard, il a trop peur ... comme son argumentation n’est basé sur rien de concret, mais que sur l’émotionnel. Son seul but c’est faire du pognon !
@Sweeney732
@Sweeney732 3 жыл бұрын
Richard sur Terre n'est pas respectueux des gens ayant un avis opposé au sien, il tacle régulièrement Hugo Clement et Pierre Rigaux, donc son intervention aurait probablement tournée au vinaigre.
@matlo17
@matlo17 3 жыл бұрын
@@Sweeney732 nan il les tacle parce qu'ils disent n'importe quoi ( et il le fait en apportant des faits et ça ce n'est pas de l'irrespect mais simplement dire la vérité )
@perdryx87
@perdryx87 3 жыл бұрын
@@Sweeney732 il ne les tacle pas ils les confronté à la réalité
@Sweeney732
@Sweeney732 3 жыл бұрын
@@perdryx87 La réalité vue par le point de vue d'un chasseur incapable d'avoir un avis objectif sur sa pratique, ce n'est pas dans l'intérêt de Richard sur Terre de dire que la chasse est inutile, c'est sa passion et son fond de commerce.
@lotusrose555
@lotusrose555 3 жыл бұрын
Pierre : les tomates sont plutôt rouges ou jaunes ? L'autre : c'est vrai que les aubergines ont une jolie couleur 🤨
@pl5304
@pl5304 3 жыл бұрын
Moi je dis toujours l'expression "quelle heure est-il ? LUNDI" ;)
@lukaslepolard9454
@lukaslepolard9454 3 жыл бұрын
C'est qui l'autre ?
@Nicolas-dm8lf
@Nicolas-dm8lf 3 жыл бұрын
@@lukaslepolard9454 la chasseresse
@lukaslepolard9454
@lukaslepolard9454 3 жыл бұрын
@@Nicolas-dm8lf elle a un nom quand même jsp
@chasseurdiois26
@chasseurdiois26 3 жыл бұрын
@@lukaslepolard9454 instachasseress va voir aussi Richard sur terre sur KZfaq il vont t'apprendre plein de choses
@minecrafter4608
@minecrafter4608 3 жыл бұрын
Le crayon vous avez parlé pendant 40min de l'empathie envers l'animal et pas des vrais problèmes que causes la chasse, sûrement pour satisfaire les auditeurs citadins qui comprennent rien. Bien sûr qu'on est dans une société douillette on s'en fou de la souffrance infligé par la chasse, le chasseur donne la mort point. quand un loup bouffe un animal il le fait souffrir. C'est la vie, rappelons que c'est exceptionnel de pas souffrir en mourant alors que l'inverse est naturellement commun. Par contre parlons des vrai sujet de la chasse, et c'est la que j'attendais pierre rigaux et c'était décevant de voir qu'il n'ai aps mis à l'honneur son travail de qualité. Il faut parler de la honte de l'élevage de sangliers, de faisans, de lapins tout ça pour le plaisir, et c'est ça la régulation ? Quand elle parle de necessité de réguler c'est honteux. Ils régulent juste la quantité qu'ils veulent réintroduire ensuite. Reintroduisons les loups et les ours c'est ça la nature. Marre des chasseurs qui picollent pendant les battues, ou de ceux qui entre sur le terrain des gens sans autorisation et qui les menaces de les tuer ou de plomber leurs animaux pour les faire taire. La chasse est une mafia de cow boy. PS : je suis né dans un hameau isolé en pleine campagne, j'ai grandi entouré de chasseur et j'ai tout vu, j'ai parfaitement connu la privation de sortir dans sa montagne pour pas se faire tirer par des gros porcs. Et je vous garanti que je suis pas le seul rural à en avoir marre. Alors parlons des vrais sujets, le vrai sujet c'est pas l'animal mort c'est l'élevage honteux, c'est la mafia de la chasse, c'est la terreur qui règne sur les ruraux.
@juxtapode2781
@juxtapode2781 3 жыл бұрын
L'empathie envers l'animal c'est quand même le sujet par lequel passent tous les autres pour parler de chasse. Effectivement toutes ces questions auraient mérité d'être soulevées mais je pense que Rigaux a fait de son mieux dans le contexte de l'émission, qui est trop courte pour pouvoir discuter en profondeur des différents sujets qu'englobe la chasse. Il a quand même fait un bon boulot pour démontrer l'incohérence morale et sociale de celle-ci malgré les omissions importantes de tout le business cruel qui l'entoure. Et visiblement il avait un peu d'empathie aussi pour cette fille en essayant de rester dans un cadre où elle avait des réponses à donner... Je pense que l'émission est un peu fautive pour le coup, elle s'est un peu trompée sur le casting. Les invités sont à des années-lumière en termes de niveaux de spécialisation et d'argumentation. J'ai cru qu'elle allait se mettre à pleurer à un moment la pauvre, je pense qu'elle savait pertinemment qu'elle était dépassée. On voit d'ailleurs qu'elle entre en dissonnance cognitive à plusieurs reprises, notamment sur la question de la souffrance animale qu'elle essaye absolument de tenir en dehors de l'équation "chasse" contre toute raison.
@BenC901
@BenC901 3 жыл бұрын
point de vue très pertinent. Malheureusement l'empathie et la souffrance animale, beaucoup plus raccoleurs ont phagocyté le débat au détriment d'autres aspects (notamment les 8000 tonnes de plombs annuellement semées). Mais la qualité est là tout de même, et le respect présent ont rendu le débat intéressant
@minecrafter4608
@minecrafter4608 3 жыл бұрын
@@juxtapode2781 C'était en effet pitoyable de voir une répartie si pauvre. Elle répeter un texte qu'elle avait sagement écrit avant de venir. elle expose des arguments sans avoir réflechis à comment il allait être contesté. Elle donc complétement paumé. Mais franchment je suis deçu par pierre parce que quand on mène un combat on ménage aps ces adversaires, avec toute les menaces qu'il reçoit des chausseurs il doit en parler, et pas apsser 40mn à répéter que les animaux souffres et que c'est méchant qu'il souffre.
@minecrafter4608
@minecrafter4608 3 жыл бұрын
@@BenC901 Le débat est en effet respectueux, mais je me suis personnelment ennuyé car cela parle exclusivement d'un seul sujet et c'est bien dommage.
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci du retour @minecrafter, c’est entendu ! ✏️ On voulait faire un débat différent de ceux qui préexistent sur le sujet en l’axant sur le rapport de la société à la souffrance animale, mais ce faisant on est peut-être passé à côté d’autres sujets !
@xShinichi0258x
@xShinichi0258x 3 жыл бұрын
Je découvre la chaine avec cette vidéo, merci de votre travail! c'est rare de trouver des débats de nos jours
@qhitsab322
@qhitsab322 3 жыл бұрын
Et l'abattage rituel mr Rigaux une tradition intouchable ou pas???
@hochiminhskill3107
@hochiminhskill3107 3 жыл бұрын
Issou
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
@@hochiminhskill3107 Intouchable, parce que chacun est libre de pratiquer la tradition ou la passion qu'il veut, sans qu'aucun moraliste n'ait le droit de le lui interdire. Et bien sur, pour le bien de la logique et de l’honnêteté intellectuelle, Rigaux doit absolument fermer sa gueule...à tout jamais.
@Takara3
@Takara3 3 жыл бұрын
Merci pour ce débat calme. Pour moi il est clair que la chasse n'est plus défendable dès lors qu'elle est pratiquée pour le loisir et non pour la survie. De plus en plus de personnes s'en rendent d'ailleurs compte.
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Avec plaisir Lanka_Naaru, heureux qu’il t’ait plu ! ✏️
@totor2236
@totor2236 3 жыл бұрын
Dixit la meuf qui séquestre des oiseux dans des cages loin de leurs milieu naturel
@MrSamfaischier
@MrSamfaischier 3 жыл бұрын
Quel calme des deux côtés ça fait du bien !
@EddyWegz
@EddyWegz 3 жыл бұрын
Je ne pense pas qu'on a posé la question aux animaux ? (Sur la souffrance pendant la chasse) Mdr cette réponse à deux francs.
@franckselsis3615
@franckselsis3615 3 жыл бұрын
Je suis chasseur. J'adore être dans la nature, la traque, les animaux. C'est une passion. Simplement, je chasse avec un appareil photo. Ça coute moins cher qu'un fusil (en tous cas le mien). Je ne fais souffrir aucun animal, je ne risque de blesser personne (à part moi si je me casse la figure en regardant dans le viseur). Un animal que j'ai tiré peut être tiré par d'autres passionnés, le lendemain, l'année suivante. Je ne tire pas les animaux selon leur caractère comestible, "nuisible", leur âge, leur taille, leurs "dégâts aux cultures". Je prends autant de plaisir à tirer une libellule qu'un sanglier. Je préfère pratiquer ma passion dans des contrées sans chasseurs-à-fusil. Les écosystèmes y sont plus riches et moins dangereux. Curieusement ces endroits se passent de la régulation par les chasseurs-à-fusil. Concernant la régulation, je m'étonne de ne pas voir poser les questions suivantes : - est-il raisonnable de faire réguler la faune par des individus qui aiment tuer un animal ? Qui ne pourraient pas remplacer le fusil par un appareil photo de peur de perdre l'acte de mise à mort. Faire de la régulation un loisir est le pire moyen pour une gestion raisonnée. Il n'y a qu'à voir ce que les associations de pêche ont fait de nos cours d'eaux et de nos lacs, qui sont aujourd'hui peuplés de silures, de black-bass, de truite arc-en-ciel. La motivation de la pêche a complètement oblitéré la protection des écosystèmes et espèces endémiques. - la nécessité de régulation vient de l'activité agricole et du déséquilibre des écosystème liée à l'absence de certains prédateurs (lynx, loup, ours). On pourrait donc interroger la possibilité d'adapter nos pratiques agricoles à la fois à un écosystème plus équilibré et à une alimentation plus durable (moins axée sur l'élevage).
@antoined2253
@antoined2253 3 жыл бұрын
Ouais mais tu manges pas de civet de photo
@holaholahophop
@holaholahophop 3 жыл бұрын
@@antoined2253jerry
@alibabarouge
@alibabarouge 3 жыл бұрын
Geeeeeh
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
@@antoined2253 vous vous trompez de magasin. je vous conseille d'aller dans un établissement que l'on appelle "boucherie" qui ne prend rien de notre faune naturelle...
@antoined2253
@antoined2253 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 la boucherie c'est pour ceux qui vont à la chasse avec un appareil photo ou qui préfèrent laisser la basse besogne au boucher.
@alastairlanemusic
@alastairlanemusic 3 жыл бұрын
Super format ! Très intéressant
@juju300wmagnum9
@juju300wmagnum9 3 жыл бұрын
je ne remet pas en cause le courage de cette jeune femme, mais elle n'a clairement pas le niveau pour participer à un débat face à rigaux
@loic.bertrand
@loic.bertrand 3 жыл бұрын
41:40 "Le chasseur c'est quelqu'un qui prend soin des animaux" 😂
@terminator2889
@terminator2889 3 жыл бұрын
Quel soin ! 😂
@jeanlab1629
@jeanlab1629 3 жыл бұрын
MDR cette phrase resume a elle toute seule la connerie des chasseurs
@adriencapblanquet9877
@adriencapblanquet9877 3 жыл бұрын
A ton avis c’est qui qui s’occupe de donner de l’eau au animaux en pleine été ? C’est qui qui agraine en hiver pour tenir les populations de petits gibiers ? C’est qui qui nettoie des marres pour permettre aux animaux de trouver de l’eau ? Sûrement pas les anti chasses , eux sont là pour le buzz et pour montrer le mauvais côtés de la chasse !
@jeanlab1629
@jeanlab1629 3 жыл бұрын
@@adriencapblanquet9877 et vous pouvez pas faire ça sans les tuer ????
@adriencapblanquet9877
@adriencapblanquet9877 3 жыл бұрын
@@jeanlab1629 non il y a un moment là question de régulation qui se pose ! Combien d’espèces sont en voie de disparition pour cause d’absence de prédateurs ! Et oui sans régulation les animaux se multiplient ainsi que les maladies que la consanguinité ! Sur ceux je te souhaite une bonne soirée !
@o_temps_suspendu6712
@o_temps_suspendu6712 3 жыл бұрын
@richardsurterre au secours 😁
@lesabeillesnoiresdeninouet7287
@lesabeillesnoiresdeninouet7287 3 жыл бұрын
super débat pour une fois assez constructif
@user-jn1cs5rc2v
@user-jn1cs5rc2v 3 жыл бұрын
On peut défendre la chasse, mais dire que se faire tirer dessus ne fait pas souffrir, c'est pas un argument sérieux.
@matthiasrobert1114
@matthiasrobert1114 3 жыл бұрын
Format très intéressant mais on remarque régulièrement sur « le ring » une différence de niveau entre les deux débatteurs. Cet exercice est très compliqué et nécessite de l’expérience. D’autres « pro-châsse », comme « Richard sur terre », auraient été bien plus pertinents que Marine (qui a eu beaucoup de courage de venir). Il y avait également un réel décalage entre Julien Rochedy et Louise A. En faisant cela, ces vidéos pourraient être interprétées comme une forme de manipulation en faisant passer le média pour neutre alors qu’il invite sciemment deux débatteurs d’un niveau totalement différent. En ce sens, vous pourriez manipuler les internautes qui se rangeront forcément du côté du plus expérimenté. Je ne pense pas que ce soit l’image que vous voudriez faire passer de votre média, mais ces débats déséquilibrés peuvent être interprétés comme ça.
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci du retour Matthias ! On rassemble à la table des gens qui ne se seraient pas croisés sinon pour vous éviter de voir tout le temps les mêmes profils qu’à la télé 😌 et puis il se peut aussi que dans le débat, l’un des participants prennent le dessus de l’autre même s’ils avaient initialement le même niveau. Mais on va y veiller ✏️🔥
@etistone
@etistone 2 жыл бұрын
Débat respectueux qui permet d'entendre les arguments de chacun plutôt que de les voir se "détruire" avec des petites phrases. Bravo au crayon et 1ux intervenants, ça fais du bien pour ce sujet sensible.
@mathieunollet4842
@mathieunollet4842 Жыл бұрын
Est il possible de comprendre que même a l'heure d'aujourd'hui il y a des gens qui chasse encore pour pouvoir manger ? Étant chasseur depuis presque 3 ans chaque animal prélever, est dans mon congélateur et est manager par moi, ma famille. Je connais une personne qui m'a demander si je pouvais aller tiré une bête pour sa famille car ils étaient dans le besoin.
@henryjohnson3623
@henryjohnson3623 3 жыл бұрын
Merci pour ce professionnalisme Le Crayon! J'ai eu plaisir à voir un débat sur la chasse où l'animateur ne prends pas partie et pose les bonnes questions aux intervenants. Une chose est sûre, le débat sur la chasse continuera a faire parler de lui mais c'est grâce à ce genre de débat qu'il pourra évoluer. Merci aussi d'avoir diffusé ce débat dans son intégralité et de n'avoir rien coupé au montage. J'invite toutes les personnes encore sceptiques sur le monde de la chasse à se faire leur propre avis en allant à la rencontre des chasseurs pour en discuter avec eux, voire même de franchir le pas et d'assister à une partie de chasse.
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci Henry, on compte sur toi pour la partager au plus grand nombre 👊✏️
@laurinemgn6702
@laurinemgn6702 3 жыл бұрын
Super débat, enfin des vrais paroles plutôt qu'entendre des débats qui sont en fait des cris
@artemisjaner3787
@artemisjaner3787 3 жыл бұрын
Je découvre le format, et ça paraît prometteur! Cependant je mettrais un bémol sur le niveau des intervenants qui pour moi ne sont pas à égalité en terme d'implication et d'expérience. Mais ça reste intéressant!
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
C’est aussi une démarche en soit, ils ne sont pas à égalité dans tes yeux mais beaucoup s’identifie à Marine comme représentante d’une vision du sujet, il nous paraît pertinent de mélanger les générations pendant nos débats : Camille Étienne VS. Benoit Rittaud, Président de la Licra VS. Barbare Civilisé ou Louise A. VS. Julien Rochedy 😉✏️
@lmrjeanmi2407
@lmrjeanmi2407 3 жыл бұрын
J’ai 40 années d’expérience dans la chasse et celle -ci a bien évoluée. Marine a su apporter les bonnes réponses et nous a bien représenté. Par contre j’ai vu un pierrot distrait et déconcentré qui perdait vite le fil de la conversation. C’est sûrement dû à un manque de B12 LOL.
@sepideh3224
@sepideh3224 3 жыл бұрын
Tout à fait d'accord! Mettre un naturaliste ayant plus de 15 ans d'experience sur le terrain face à une pseudo influenceuse qui chasse et se met en scène sur les réseaux sociaux depuis 3 ans (selon elle) est à la limite du ridicule. Elle ne fait clairement pas le poids face aux réponses argumentées et surtout documentées de Mr Rigaux. Et même quand il lui explique calmement la distinction entre chasse de loisir et chasse de régulation qui existe par exception en Suisse (et dont le modèle serai le plus intelligent à suivre en France), elle ne comprend pas et continue à répeter les mêmes absurdités et faire un blabla sur la "passion de la chasse". Elle fait plus office d'agence marketing du lobby de la chasse que personne sérieuse, capable de débattre sur un sujet aussi grave que la chasse en 2021. Bref, il aurai fallu un dialogue plus équilibré, meme si cela parait difficile car la chasse est indéfendable et quelque soit l'ancienneté d'un chasseur, les arguments pour la défendre ne seront toujours pas (ou plus) acceptés dans notre société actuelle. Pour preuve les anciens chasseurs repentis qui dénoncent la chasse et sa cruauté.
@lmrjeanmi2407
@lmrjeanmi2407 3 жыл бұрын
@@sepideh3224 on a pas vu le même débat ! Rigaux était vraiment à l’ouest, il perdait constamment le fil des questions 😉
@sepideh3224
@sepideh3224 3 жыл бұрын
@@lmrjeanmi2407 je vous laisse lire les autres commentaires qui ont bizarrement eu la même impression que la mienne ;)
@florianecervoni4029
@florianecervoni4029 3 жыл бұрын
Tres intéressant! Mais en effet je trouve qu’il y a une inégalité de niveau entre les deux participants. On sent que pierre a beaucoup plus d’expérience sur ce sujet qu’il défend depuis un certain temps. On sent qu’il mene le débat J’aurais aimé le voir en face d’une personnalité comme @RichardsurTerre qui a sa propre chaine youtube sur le sujet.
@Snutebule
@Snutebule 3 жыл бұрын
ça n'aurait pas changé le fond du problème, c'est à dire l'effet désastreux de la chasse sur la nature.
@yoan8890
@yoan8890 3 жыл бұрын
@@Snutebule ton commentaire est inutile et ne répond pas au précédent commentaire
@jeromeguillier4205
@jeromeguillier4205 3 жыл бұрын
@@Snutebule ignorance ignorance, quand tu nous tiens.... Vive la nature, vive les animaux et vive la chasse 🌳🐗🦮🌿🦌🐕🌳
@jeromeguillier4205
@jeromeguillier4205 3 жыл бұрын
@Yoann Costrica c est bien ce que je dis... juste l ignorance pure et dure des anti tout !!!
@jeromeguillier4205
@jeromeguillier4205 3 жыл бұрын
@Yoann Costrica 👍et plus de connaissance d un côté que de l autre 😉😔 Bonne soirée
@amos6207
@amos6207 3 жыл бұрын
Ça aurait été incroyable d'inviter Richard sur terre ! Le débat était intéressant mais marine est restée beaucoup trop passive sans jamais chercher à répondre aux arguments de Pierre, c'est dommage.
@tsdp1674
@tsdp1674 3 жыл бұрын
RST est un menteur, j'ai relevé nombre de ses mensonges dans ses videos mais tu ne les trouveras pas, tu ne trouveras d'ailleurs aucun contradicteur dans ses videos car il les supprime. Bel exemple de débateur.......
@amos6207
@amos6207 3 жыл бұрын
@@tsdp1674 T'as des exemples, si c'est vrai c'est bien embarrassant, je préférerai savoir en tout cas Merci d'avance
@tsdp1674
@tsdp1674 3 жыл бұрын
@@amos6207 tu regardes par exemple son sujet sur les lâcher de sangliers, et tu fais une recherche sur les ventes et élevage de sanglier... Tu regardes sont sujet sur les accident de chasses et tu recherches le nombre d'incident de chasse. Il joue avec la vérité. Sur un sujet aussi sensible que la chasse, demande toi pourquoi aucun anti chasse ne réagit sur ses vidéos !
@n3rc0s
@n3rc0s 3 жыл бұрын
@@tsdp1674 Les réponses à la question elles sont où ? Jouer sur la vérité ?
@tsdp1674
@tsdp1674 2 жыл бұрын
@@n3rc0s elles sont supprimé par richard, tu ne trouves pas étrange qu'aucun antichasses ne réagisse sur ses videos ! ! ???
@paulphalene8792
@paulphalene8792 3 жыл бұрын
Génial ces confrontations. Vous n'avez pas de mal à faire accepter de débattre des gens aussi antithétiquement opposés ?
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci @Paul Phalène ! C'est notre travail, pas toujours simple, mais on est fiers quand on y arrive !
@nonocarpfishing3700
@nonocarpfishing3700 2 жыл бұрын
Enfin un débat clair qui permet au gens de pouvoir s'orienter dans la direction qu'il veulent
@thomahawkphotographie5741
@thomahawkphotographie5741 3 жыл бұрын
Visiblement certains manient mieux le fusil que le verbe ^^ je ne suis pas sûr que cette jeune chasseresse soit la meilleure interlocutrice à mette en face de Pierre Rigaux.
@RonyFish
@RonyFish 3 жыл бұрын
Beaucoup ne savent même pas manier le fusil en fait. D'où les bêtes estropiés, les accidents etc...
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
@@RonyFish Tout comme beaucoup de motards ne connaissent pas le savoir vivre ou la sécurité sur la route. D'où les accidents, les rodéos, les portières, etc...
@akinora67
@akinora67 2 жыл бұрын
@@remymargotton2774 Contrairement à un chasseur, un motard se lève très rarement le matin en se disant qu'il va aller buter un être vivant pour son loisir, hein !
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
@@akinora67 Et donc ? En quoi c'est mal de vouloir explorer son instinct de prédation ? Parce que jusqu’à présent, je n'ai vu aucun argument sérieux contre ça. Rien que de la moraline chronocentrée basée sur des jugements de valeurs anachroniques débiles ;)...
@akinora67
@akinora67 2 жыл бұрын
@@remymargotton2774 "En quoi c'est mal de vouloir explorer son instinct de prédation ?" En extrapolant à peine, je dis bien à peine, je vous répondrait qu'un pédophile doit certainement se justifier de la même façon. En parlant d'anachronisme, ne serait ce pas la chasse de loisir qui en serait un ?
@nais_mm
@nais_mm 2 жыл бұрын
Elle défend sa "passion" en disant que ce n'est pas seulement tuer, mais on peut très bien se promener, entraîner son chien, passer du bon temps avec ses ami.e.s et tirer sur des fausses cibles sans tuer.
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
Sauf que ça ne permet absolument pas de ressentir les sensations de la recherche de l'instinct de prédation que l'homme a développé depuis la préhistoire. Et le succès du tir, les émotions contradictoires de l'acte de prendre une vie, entre joie de la réussite personnelle et du travail accomplie et amertume d'avoir prit une vie, suivies de celle d'après l'acte de se sentir pleinement vivant, puis enfin celles du plaisir du travail de préparation du gibier et de sa consommation, il y a une richesses de sensation dans la chasse dans son cadre entier qui ne peut être remplacée par aucune autre.
@karlzimer7562
@karlzimer7562 2 жыл бұрын
Enfin un débat calme et réfléchis
@augustelm9485
@augustelm9485 3 жыл бұрын
Bonjour @lecrayon, découverte pour moi de votre chaine, je ne peux que soutenir votre façon de faire, en tout cas sur ce débat. Je n'est pas regarder les autres. Au sujet du débat en tant que telle, je pense que la question n'est pas de juger les représentants des différents milieux, c'est un fait. Il y a sans doute une évolution à avoir dans la chasse (à tir principalement). Les questions à la fin sur le rapport à l'animal, la société trop douillette est pour moi primordiale. Il y a quelques années la ou la plupart des citoyens étaient nés et sensibilisés à la vie naturel et avaient grandis au milieu de la nature, ne ne posaient pas ses questions. Bref bravo à vous
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci beaucoup Auguste ! On essaie de poser les questions qui nous concernent tous pour rendre ces débats les plus intéressants possibles ! On espère que les autres débats te plairont 🔥✏️
@franckruiz2693
@franckruiz2693 2 жыл бұрын
merci pour ce débat contrôlé et argumenté , on est loin la cacophonie de ce même sujet sur TPMP ^^
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 2 жыл бұрын
Merci pour ton commentaire Franck !
@slickdusud
@slickdusud 3 жыл бұрын
J'adore ce genre de débat lors duquel on peut mesurer le vide intersidéral qui caractérise l'argumentaire du chasseur lorsqu'il tente de défendre l'indéfendable à grand coup de ouais mais c'est la tradition, faut bien réguler mon bon monsieur, mais noooon l'animal ne souffre pas, puis on tue pas tant que ça, nous ce qu'on aime c'est les balades en foret ... etc .. etc .. limite risible face à un Pierre Rigaux comme d'habitude posé, à l'argumentation implacable et structurée, avec une réelle expertise du sujet .. Pierre vainqueur par KO
@atrabile_9663
@atrabile_9663 3 жыл бұрын
On est entièrement d'accord, merci beaucoup 🙏 j'en peux plus de cette hypocrisie des chasseurs
@Greg_LFJ
@Greg_LFJ 2 жыл бұрын
Je vous invite à aller voir la Richard Sur terre et vous rendre compte du vide abyssal de VOS visions de la chasse.
@atrabile_9663
@atrabile_9663 2 жыл бұрын
@@Greg_LFJ a ce que je sache dans tous les cas ça consiste tout de même en un loisir dans lequel la finalité est de tuer un animal ? Voilà c'est tout
@akinora67
@akinora67 2 жыл бұрын
@@Greg_LFJ un grand spécialiste des assertions et autres arguments fallacieux... Vous ne l'appréciez uniquement parce qu'il vous dit ce que vous voulez entendre.
@histoirederigoler2311
@histoirederigoler2311 9 ай бұрын
😂😂😂😂😂 j'ai beaucoup envie de débattre il manque beaucoup d'informations et j'ai hâte de débattre avec toi là-dessus histoire que tu comprennes ce que tu n'as pas compris😂
@SpartacusPremier
@SpartacusPremier 2 жыл бұрын
Les débats sur la chasse pour ou contre sont toujours à côté de la plaque. Le point de rupture est philosophique. C'est une question de notre rapport à la mort. Les débatteurs passent systématiquement à côté de ça.
@antoinedamecourt9026
@antoinedamecourt9026 3 жыл бұрын
L’objectif est louable mais quel dommage de confronter une jeune fille avec peu d’expérience avec un communiquant aussi averti que Pierre Rigaux. Vous auriez du inviter Richard sur terre ou Eddie Puyjalon !
@creativre2465
@creativre2465 3 жыл бұрын
Richard sur terre ahahahah Pourquoi pas inviter le rapport "dissident" t'en qu'on y est :')
@lauralebrasseur8048
@lauralebrasseur8048 3 жыл бұрын
Totalement convaincue par Pierre Rigaux ! Merci beaucoup !
@jeromeguillier4205
@jeromeguillier4205 3 жыл бұрын
Pierrot Le Rigolo ... Animaliste, et moi le Pape 🤣
@jeanlab1629
@jeanlab1629 3 жыл бұрын
@@jeromeguillier4205 c'est quoi votre probleme ?
@polgranth4650
@polgranth4650 2 жыл бұрын
Pas d arguments le pierrot
@neau79320
@neau79320 3 жыл бұрын
Vive la chasse
@vicvicki3145
@vicvicki3145 3 жыл бұрын
Pierre Rigaux est un crack dans son domaine. Il devrait être invité à débattre face à une personne experte.
@CAWC971
@CAWC971 3 жыл бұрын
Vraiment agréable cette fois, je commente quand je suis pas content mais là c'était cool, je ne sais pas si elle est aussi qualifiée pour défendre son point de vue que lui d'après les autres commentaires mais ils s'écoutent, se répondent, c'est cool.
@chasseurdiois26
@chasseurdiois26 3 жыл бұрын
Je trouve que Pierre tourne sur les même arguments et à aucun il nous dit avoir suivie la journée d'un chasseur, donc j'en déduis qu'il ne connaît pas le sujet. Je pense qu'un débat comme celui si devrait être fait avec un gestionnaire de milieux naturel (garde onf, garde ofb) accompagné d'un chasseur et voir se que chacun avance.
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
on se fout de la couleur du slip des chasseurs, la seule chose qui nous importe c'est les CONSEQUENCES et les IMPACTS de la chasse...
@chasseurdiois26
@chasseurdiois26 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 l'impact augmentation de la population de chevreuil, de cerf, de perdrix, de faisan, de chamois, de bouquetin, c'est sa l'impact et la conséquence de la chasse en France. Et moi se que je voit c'est que les chasseur font des études et vont sur le terrain même or période de chasse, je voit aussi qu'il parcours la nature toute l'année que l'été dernier il son monter en montagne apporter à boire au chamois qui mourrai de soif et que cette année il on baisser leur quotas de chamois pour bah qu'il est trop d'impact sur les population je voit aussi qu'il sont souvent beaucoup plus connaisseur de la nature que tout les gens qui les affronte et je pense que la chasse n'est pas prêt de disparaître en France et dans le monde.
@chasseurdiois26
@chasseurdiois26 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 va voir Richard sur terre il t'expliquera encore mieux que moi
@ClosingTheCircle
@ClosingTheCircle 3 жыл бұрын
« En dehors du fait que je les tue pour le plaisir j’aime beaucoup les animaux, je passe tous mes week-end auprès d’eux... Vous voyez, je pourrais faire bien pire, donc où est le problème ? »
@LeMille-Feuille
@LeMille-Feuille Жыл бұрын
« Je ne suis pas raciste, j’ai un ami noir »
@kitchenimproviseur7910
@kitchenimproviseur7910 3 жыл бұрын
Ces agréable d'entendre un débat ou ont ne ce coupe pas la parole contrairement a ce qu'on voit à la TV
@sylviebruguier4396
@sylviebruguier4396 8 ай бұрын
En effet le problème est de ne pas ajouter de la souffrance à la souffrance !
@nicolascullot7733
@nicolascullot7733 3 жыл бұрын
Mr rigaux, un passionné et expert de longue date Chasseresse, un lapin de 6 semaines, une pure création du lobbie de la chasse, ça saute aux yeux ! Le crayon, bravo pour votre travail, je m'abonne et je partage
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci @nicolas cullot, c’est grâce à des soutiens tels que le tien qu’on a envie de continuer se battre pour produire toujours meilleur contenu ❤️✏️
@nicolascullot7733
@nicolascullot7733 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia Merci, votre concept est très sympathique, je découvre petit à petit vos autres vidéos. C'est avec des chaînes comme la vôtre que cette plateforme reste intéressante !
@Larcenn
@Larcenn 3 жыл бұрын
Rigaux un expert qui dit qu'il faut mettre des clôtures autours des cultures pour arrêter un sanglier qui a faim ? 🤣🤣
@chasseurdiois26
@chasseurdiois26 3 жыл бұрын
D'accord donc pour toi tout va bien ? Ou tu pense qu'un débat avec quelqu'un de plus expérimenté serait plus intéressant ?
@addict_carpangler1759
@addict_carpangler1759 3 жыл бұрын
(je ne suis pas chasseur) mais je suis pour la chasse car je préfère manger un animal qui a vécu heureux dans sont milieu naturel que de manger un lapin qui vien de je ne sais ou et qui a passé sa vie entière sans voir la lumière du jour et qui a vécu dans 50cm carré à 10 lapins par clapiers
@julielegrix6856
@julielegrix6856 3 жыл бұрын
On en parle des lapins élevés en cages pour être destinés à la chasse ?
@atrabile_9663
@atrabile_9663 3 жыл бұрын
Mais la plupart des animaux tués par les chasseurs ne vont pas être mangés...
@addict_carpangler1759
@addict_carpangler1759 3 жыл бұрын
@@atrabile_9663 si juste il ne tue pas juste pour faire une photo et il y a beaucoup de réglementation justement pour éviter que les animaux mort pourrissent au millieu des bois . La seule fois ou les chasseurs avait le droit de tue a "volonté" s'était après le confinement par se que les sangliers avait défoncer les champs et les chasseurs avait le droit de tué seule sette espèces
@greenlizard3717
@greenlizard3717 3 жыл бұрын
C'est super d'organiser des débats de manière posée, ça permet de faire avancer les choses plutôt que d'avoir des médias stériles comme dans la plupart des médias aujourd'hui ! C'est un sujet extrêmement important en plus. Pour ma part, chasser par nécessité pour se nourrir ou pour réguler les espèces sauvages oui ; chasser des animaux par loisir non car prendre la vie d'un animal, à mon sens, ne peut pas être un loisir.
@hugolariven7113
@hugolariven7113 3 жыл бұрын
Pour une fois celui qui défend les idées populaires est calme et raisonné. ça fait très plaisir
@innovationfish686
@innovationfish686 3 жыл бұрын
Pk avoir pris quelqu'un qui ne connaît la chasse que depuis 3 ans et un gars qui et contre depuis 20 ans prenait Richard sur terre et tt sa sera bâclé Pierre rigolo n'aurais moins de plaisir à faire ce débat je pense
@creativre2465
@creativre2465 3 жыл бұрын
Il a aucune chance avec ses sophisme contre pierre >
@innovationfish686
@innovationfish686 3 жыл бұрын
@@creativre2465 sisi j'en suis sur
@innovationfish686
@innovationfish686 3 жыл бұрын
@@creativre2465 Pierre rigaux se base sur l'empathie des gens cest ce qu'on appel de la manipulation
@arthurlapierre3646
@arthurlapierre3646 3 жыл бұрын
@@innovationfish686 C'est pas ça la manipulation.
@Alexis-hw5zm
@Alexis-hw5zm 3 жыл бұрын
17:40 je trouve ça dommage d'avoir relancé sur un autre sujet alors que la question de Marine était intéressante. Il dit qu'il ne défend pas forcément le modèle du canton de Genève, qui n'est de toute façon pas comparable à la France, mais y a t-il d'autres alternatives ? La question de l'alternative à la chasse est quand même primordiale, bien plus importante que de savoir si les citadins sont légitimes ou non pour parler de chasse.
@quentinvillain1490
@quentinvillain1490 3 жыл бұрын
Je traduis. Il y a d'autres solutions que de donner une arme pouvant tué un animal ou homme à des millions de gens. Mettre de clôtures ou donner cette responsabilité à des professionnels. Ce sera tout ?
@ben0831
@ben0831 3 жыл бұрын
@@quentinvillain1490 donc des chasseurs professionnels donc Toujours des Chasseurs et pour infos il y’a déjà des clôtures mais le but c’est pas de grillager tout le pays déjà parce que le coup économique est énorme mais aussi le coup environnemental.... la chasse non professionnelle mais gérée par des pros est la solution la plus efficace dans tout les sens. Seulement il faudrait faire le tri des abrutis pour que ce soit correct
@adrien4285
@adrien4285 3 жыл бұрын
Surtout de confier cette problématique à des personnes sérieuse mais pas à des chasseurs, il y a plein de naturaliste en France, alors oui peut être, les chasseurs aurait peut être un rôle à jouer la dedans mais pas comme aujourd'hui ou c'est uniquement du loisir, mais aujourd'hui il y a des dégâts aux cultures directement ont donne le "dossier" aux chasseurs alors qu'on pourrait vraiment étudier la choses ( l'endroit, la période, quel espèce, etc) et voir si on peux clôturer, faire une campagne de castration pour avoir des répercussions dans les années qui suivent, ou des tirs de régulation et non de loisirs. Mais la chasse de loisir rapporte tellement d'argent et elle est puissante donc on préfère confier la tâche à des amateurs de tirs pour leur loisir qui ne régule pas en fin de compte
@valenting1670
@valenting1670 3 жыл бұрын
Je suis d’accord. Pour plus d’infos il me semble que Mr Rigaud aborde les différentes alternatives testées ou approuvées et déjà mises en place dans d’autres pays dans une de ces vidéos. Je vous laisse aller faire un tour sur sa chaîne. Vous trouverez une partie des réponses à cette question 😊
@Alexis-hw5zm
@Alexis-hw5zm 3 жыл бұрын
@@quentinvillain1490 Oui ça j'ai bien compris, clôtures, "chasseurs professionnels" et interdiction de la chasse en loisir. La question c'est est-ce réaliste et réalisable ? Il y a peut être plus intéressant. C'est bien joli pour le canton de Genève mais là, on parle d'un pays entier quand même. Et est-ce que ça en vaut le coup ? Pour moi c'est en tout cas très loin d'être une priorité.
@jiraisquatterpartout3260
@jiraisquatterpartout3260 Жыл бұрын
Je pense que l'idée de suivre une journée de chasse pour se faire une opinion n'est absolument pas un bon argument, car effectivement l'ambiance est certainement bonne, le chasseur profite de la forêt, observe des fois des animaux sans pour autant les tuer ... on sait tout ça mais il y a une finalité à tout ça c'est tuer faire souffrir par loisir .Beaucoup de chasseurs ont pour argument contre les personnes qui n'aiment pas la chasse: " vous avez toujours les mêmes arguments ". Effectivement car ce sont des faits et les faits ne changent pas . Il n'y a pas besoin de chercher d'autres arguments .Meintenant du côté des chasseurs les argument évoluent Effectivement .Il y a eu pendant longtemps l'argument que la chasse n'était pas un loisir mais une nécessité notamment pour la régulation, on entendait beaucoup cet argument qui était le premier argument jusqu'à il n'y pas longtemps.Sauf que les chasseurs surtout leurs représentants disent le contraire aujourd'hui .On se souvient en 2018 sur Europe 1 le porte parole de la fédération nationale de la chasse disait lui-même " on ne chasse pas pour la régulation " puis en 2020 sur RMC le président de la FNC disait " mais on en a rien à ....de réguler nous ne somme pas des chasseurs professionnels, nous nes sommes pas là pour réguler on chasse pour notre plaisir..." Effectivement la régulation n'est pas le souci des chasseurs car on sait que les animaux chassés sont pour une grande partie des animaux d'élevages pour la chasse.Si on se rend sur le site internet des chasseurs : syndicat national des éleveurs de gibiers de chasse on le constate et on constate même que des animaux considérés comme prolifèrents sont élevés en grand nombre pour la chasse. Donc les chasseurs abandonnent aujourd'hui l'argument de la régulation.Ce qui est plus honnête de leur part . Cependant il y a d'autres paradoxes qui rejoignent cela c'est l'argument de la protection des cultures : En effet les chasseurs nous posent la question des animaux vendus en barquette dans la grande distribution. Sur ce point là on ne peut pas leur donner tort les animaux issus de l'industrie vivent et sont tués dans des conditions déplorables, abominables .Sauf que les cultures qu'ils disent proteger en pratiquant la chasse sont en grande partie des cultures destinées à la nourriture des animaux d'élevages industriels qui vont être vendus en barquettes dans les supermarchés ce qui rend leur remarque paradoxale et incohérente d'autant qu'on sait qu'il chassent eux mêmes des animaux issus d'élevages. La jeune femme a dès le début dit " on montre qu'une partie de la chasse elle a parlé d'une journée de chasse ... Je pense qu'elle n'a pas rendu service aux chasseurs en disant cela car elle appelle à se voiler la face et elle confirme les arguments des personnes anti chasse en disant cela. Justement ce que reprochent majoritairement les antichasse c'est justement le fait le fait de tuer et de faire souffrir par plaisir .Ce n'est pas parceque les chasseurs ont passé une bonne journée conviviale que les animaux victimes ont moins souffert . De plus on peut tout à fait passer des moments très conviviaux dans la nature sans avoir besoin de tuer des animaux qui sont des élements de cette nature au même titre sue nous même. Il a été abordé un peu dans ce débat le fait que les animaux se tuent entre eux et certains chasseurs utilisent cet argument là aussi cet argument n'est pas valable. En effet dans la nature les animaux chassent et s'entre tuent mais eux ne me font pas par loisirs et traditions ils le font par obligation pour ne pas mourir de faim de plus l'animal qui chasse risque sa vie car il n'est pas rare que la proie se retourne contre le prédateur et gagne la partie, pour un Lion les proies à cornes sont très dangereuses les zebres peuvent tuer leur s prédateur par des morsures, des coups de sabots, en ecrasant la tête de leurs prédateurs ...Les prédateurs meurent souvant à la chasse .l'humain ne chasse il fait chasser son chien et se contente d'achever l'animal en se mettant lui-même totalement à la brie de tout dangers en ne laissant aucune chance à l'animal de gagner un combat car il utilise une arme à feu qui n'est pas naturelle donc la chasse de l'homme n'est absolument pas comparable à la chasse naturelle et de nécessité que pratiquent les animaux chasseur . Je pense qu'il est difficile d'abolir complètement la chasse En revanche tuer pour le plaisir est un problème d'autant que l'homme sur se fait a des opinions faciles à avoir quand on est à la bonne place d'autant que l'homme a justement une supériorité d'intelligence qui luis donne la capacité d'empathie. Il faudrait d'abord abolire les chasses les plus cruelles, cesser les élevages de gibiers pour la chasse arrêter l'agreinage et ne plus consoderer l'acte de tuer comme un loisir et une tradition.j'ajoute qu'il y a plein de traditions non cruelles qui ont disparu dans nos campagnes mais rares sont les personnes des campagnes qui en ont vraiment quelque chose à faire je pense donc que la ruralité et la " tradition" ont bon dos .
@Tonytruand09
@Tonytruand09 3 жыл бұрын
23:52 ⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️ l’individu innocent, sans défense, sentient et qui a envie de vivre, il se fiche pas mal que tu sois en « circuit court » que tu le « cuisine dans la foulée » ou que « tu sois fiere ». Lui tout ce qu’il veut c’est que tu lui FOUTE LA PAIX!
@LaMinuteSauvage
@LaMinuteSauvage 3 жыл бұрын
Merci pour ce partage et confrontation des idées. C’est le meilleur moyen d’avancer sur cette question sensible. (Et bravo à Pierre qui comme à chaque fois répond de manière objective)
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci du soutien La Minute Sauvage ! On compte sur toi pour partager la vidéo ;)
@pilren344
@pilren344 3 жыл бұрын
J'aime beaucoup cette chaîne mais c'est bizarre, dans tes intros tu prends une voix grave et un ton dérangeant, je ne savais pas si t'étais peut-être ancien dyslexique ou quoi mais pendant les débats tu parles très bien... Donc je sais pas la cause, mais essaye de ne pas forcer ta voix comme ça dans les intros. Sinon perfect 👌
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
Merci du soutien @Pilren 3, on retient ! 😁✏️
@thierryroudot1954
@thierryroudot1954 9 ай бұрын
avec richard sur terre le débat aurait été plus sérieux
@judeduruisseau8486
@judeduruisseau8486 3 жыл бұрын
j ai voulu posté un avis sur cette vidéo visiblement mon propos ne plait pas a votre chaine il n 'a pas etait affiché
@antothecreatorr
@antothecreatorr 3 жыл бұрын
J’aime beaucoup l’idée du conseil des sangliers 😂
@tanguyf9257
@tanguyf9257 3 жыл бұрын
ça existe dans Astérix :)
@adrien4285
@adrien4285 3 жыл бұрын
Toujours aussi plaisant d'écouter Pierre rigaux, Force à lui
@Richardrawlings58
@Richardrawlings58 3 жыл бұрын
on sent bien le mal à l'aise de la " chasseresse"!
@adrien4285
@adrien4285 3 жыл бұрын
@@Richardrawlings58 bah surtout que Pierre rigaux est un expert qui etudie, enquête sur ce sujet depuis des années et en face une chasseuse de loisir pur produit de marketing du lobby de la chasse...
@adrien4285
@adrien4285 3 жыл бұрын
@Mc StormWolf Ahah ta phrase résume extrêmement bien qui est le débile :) Sais tu que le soja ogm est utilisé dans 90% des cas pour nourrir le bétail français ?
@CharlotteDELILLA
@CharlotteDELILLA 3 жыл бұрын
@@adrien4285 oh non ne catégorisez pas les joueurs de jeux vidéos comme ca, ce monsieur est juste idiot :D
@CharlotteDELILLA
@CharlotteDELILLA 3 жыл бұрын
@Mc StormWolf j'ai pas insulté les vôtres ;)
@sylviebruguier4396
@sylviebruguier4396 8 ай бұрын
La tradition: un anesthésiant pour la conscience !
@jamesgremory8847
@jamesgremory8847 2 жыл бұрын
Ce débat était calme seulement pour une raison. Y en a un qui a roulé sur son adversaire et qui l'a menée à la baguette.
@sandrineleblanc8246
@sandrineleblanc8246 3 жыл бұрын
vous voulez un vrai debat prenez pierre rigault et richard sur terre la saurez la veritée sur la chasse que rigault prenne qu'elqun qui pouras lui tenir tete
@thierrygarnier8036
@thierrygarnier8036 3 жыл бұрын
Il n'a rien compris à la vie le paul .bonne saint hubert mon rigaux. Je n'est pas de bague pour toi tu a de la chance. 📯📯📯🐕🐕
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
Vous n'avez pas non plus de dictionnaire?
@Elodieshepard
@Elodieshepard 3 жыл бұрын
Moins de chasse, plus de livres ;)
@vuigrimx2280
@vuigrimx2280 10 ай бұрын
Je viens de tomber sur un débat où pierre rigaux défend brillamment ses idées. Puis j’ai lu les commentaires et les gens disaient « ouais mais il faut opposer Pierre R. A de vrais chasseurs » etc… Ok. J’arrive que cette vidéo. Et là je lis des « ouais mais faut quelqu’un qui connaît mieux la chasse » Je suis partagé entre des pro-chasses à court d’arguments, ou bien dés pro-chasse un poil sexiste… ce qui, vu la mentalité, ne serait que trop peu étonnant :)
@thopgfr
@thopgfr 3 жыл бұрын
Dommage que ce soit pas Richard sur terre à la place...
@capitainesarcasmes3628
@capitainesarcasmes3628 3 жыл бұрын
Pierre rivaux le Madoff de la nature 🥇
@thierrygarnier8036
@thierrygarnier8036 3 жыл бұрын
Durant la guerre les gens braconnaient pour manger monsieur rigaux.
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
Vu que vous n'êtes pas au courant, bonne nouvelle la guerre de 40 est finie... et le monde à bien changé (population humaine/chute de biodiversité/changement des mentalités/loisirs de plein air/etc)
@atrabile_9663
@atrabile_9663 3 жыл бұрын
Ça tombe bien j'ai entendu dire que la guerre était fini
@js-tz9bu
@js-tz9bu 3 жыл бұрын
Ca fait plaisir de voir un debat calme et posé. Malheureusement je pense que cette femme est trop jeune ou trop inexpérimentée pour faire face au discours rodé de son interlocuteur
@YoogiMooto
@YoogiMooto 2 жыл бұрын
-"C'est pas juste le plaisir de tuer, c'est une passion." -Merci, au revoir.
2 жыл бұрын
La passion de tuer des êtres vivants... Il y a vraiment de quoi débattre au contraire.
@lucascrepin3792
@lucascrepin3792 2 жыл бұрын
@ Moi je suis pour la chasse et j'ai 16 je suis chasseur et très fiers de l'être et je l'assume complètement
@sebastienmoreau1731
@sebastienmoreau1731 3 жыл бұрын
C’est dommage d’avoir si peu d’arguments pour la chasse et en plus de ne jamais répondre aux questions. Peut-être qu’il n’y a pas beaucoup d’arguments pour la chasse au final. C’est probablement devenu qu’un loisir mortifère ?
@nais_mm
@nais_mm 2 жыл бұрын
En même temps les chasseur.euse.s défendent leur lobby comme étant un plaisir qui se partage à plusieurs, voir la beauté de la nature, etc... Alors qu'on peut très bien faire tout ça (même tirer au fusil, on peut très bien tirer sur des fausses cibles) sans pour autant tuer des animaux. Preuve que les chasseur.euse.s sont des fans de la mort
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
@@nais_mm Parce que l'instinct de prédation et la recherche de celui-ci sont le simple plaisir de la mort ? Sérieusement, quand les gens cesseront de l'ouvrir sur les sujets qu'ils ne connaissent pas, les faisans auront des dents.
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
"Mortifère" ne voulant rien dire et les gens qui crachent sur la chasse n'ayant tout simplement jamais goûté ou la moindre idée des plaisirs qui vont avec (apprentissage, recherche, traque, acte de tuer et exercice de ses compétences balistiques ou de connaissance du gibier, émotions contradictoires, entre joie du succès et sentiment du travail accomplie et trouble d'avoir prit une vie, sensation progressive après l'acte d'être soit-même vivant après avoir vu la mort, ressentie d'autant plus fort du fait de cette prise de conscience de toutes les sensations venant aux retour à la maison, la convivialité avec les copains, la famille, le lien entre des pratiquants d'une même passion, des plaisirs gustatifs et du travail lors de la préparation du gibier et de sa consommation. Bref, c'est beaucoup de choses la chasse, de tas de sensations provoquées par la recherche et l'exploration de l'instinct de prédateur sur lequel l'homme s'est construit depuis la préhistoire, et ça ne se réduit pas juste au côté "mortifère" ou à l'acte de tuer. Sinon les chasseurs iraient simplement bosser dans des abattoirs.
@lucadeca7848
@lucadeca7848 2 жыл бұрын
@@Lia-pw6il c’est bon t’as finie de réécrire le Larousse vous avez au moins demandée les droit d’auteur !
@heddenn
@heddenn 2 жыл бұрын
Pierre Rigaux est passionnant et passionné. Comment encore être pour la chasse au 21ème siècle ?
@raphaelgonzalez375
@raphaelgonzalez375 2 жыл бұрын
faible d'esprit
@heddenn
@heddenn 2 жыл бұрын
@@raphaelgonzalez375 très bel argumentaire ! Bravo !
@raphaelgonzalez375
@raphaelgonzalez375 2 жыл бұрын
@@heddenn va regarder les vidéos de Richard sur Terre j’ai la flemme d’argumenter et tu te feras un avis constructif
@heddenn
@heddenn 2 жыл бұрын
@@raphaelgonzalez375 déjà fait ! Ne commente pas si c'est pour ne rien dire.
@lo4562
@lo4562 5 ай бұрын
Faut être intelligent pour comprendre que la chasse est une bonne chose pour la nature et les animaux, y'a que les prétentieux avec leur pseudo morale supérieure qui crachent encore sur la chasse en 2023
@draydray2184
@draydray2184 3 жыл бұрын
Il faudrait juste que les gens acceptent de laisser vivre les autres tant qu ils restent dans la légalité.
@atrabile_9663
@atrabile_9663 3 жыл бұрын
La légalité c'est une chose, l'éthique en est une autre... On peut remettre en cause les lois
@Tonytruand09
@Tonytruand09 3 жыл бұрын
41:17 ⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️ mais absolument ! Les chasseurs se foutent de la souffrance qu’ils causent aux animaux, sinon ils chasseraient pas et surtout pour le plaisir !!! C’est évident !
@tomermojnic8728
@tomermojnic8728 3 жыл бұрын
Helas, la presque totalité des Français "se foutent de la souffrance qu’ils causent aux animaux" 😪.
@henrianquetil2133
@henrianquetil2133 3 жыл бұрын
J'aurais préféré Jean sans Terre à Marine, car cette-dernière reste très vague, elle n'a peut-être pas l'habitude de débattre ainsi et c'est dommage car elle répond toujours à côté et omet de nombreux arguments qui auraient fait mouche.
@Alex-lq4xg
@Alex-lq4xg 3 жыл бұрын
Marine a l'air de moins connaître son sujet et ne pas avoir beaucoup d'arguments pour défendre la chasse, contrairement à Pierre qui maîtrise bien son sujet.
@jonathanprince5756
@jonathanprince5756 2 жыл бұрын
Effectivement elle met en avant qu'elle ne chasse que depuis 3ans. Je pense qu'il y avait d'autres influenceur qui aurait pu se confronter à sa place.
@reyfol5341
@reyfol5341 Жыл бұрын
@@jonathanprince5756 Marius chasse part exemple a quand meme plus d'experience avec tout autant de calme je pense
@fxnejjaria2271
@fxnejjaria2271 2 жыл бұрын
C'est surtout une nécessité d'apporter un équilibre a cette environnement justement trop déséquilibré par l'activité humaine et la modification de son habitat ( occupation de l'espace modification des milieux forestier, apport ou disparition d'espèce, pollution etc...). En tant que Forestier je connais bien ce milieux et il n'y a pas ou peu de zones véritablement sauvage par définition sur cette terre depuis l'industrialisation...c'est plus une question de professionnaliser ou a défaut augmenter les compétences technique dans l'acte de chasse mais aussi de notion plus approfondie de son environnement pour le réhabilité lorsque possible ou le maintenir au meilleur état possible. C'est la ou le problème cloche car il y a de moin en moin de chasseur et rajouter des contraintes d'obtention de permis ou de remise a niveau diminuerais encore le nombre. Pourtant cela permettrais de faire la part entre le fameux bon ou mauvais chasseur et compléter le manque par des professionnelles agréé et affuté a la tache. C'est un sujet qui fâche mais oui il y a beaucoup de chasseur qui sont trop axé sur l'aspect tradition et loisirs et éthique pour autant mais la notion d'enjeux environnementale et technique souvent insuffisante.
@readok8342
@readok8342 2 жыл бұрын
P.R. parle aussi de ce soucis d'équilibre, 13:33 , sous entendre qu'il est contre la régulation ou que la chasse de loisir est la seul issu c'est pas représentatif du tout.
@fxnejjaria2271
@fxnejjaria2271 2 жыл бұрын
@@readok8342 A que moment on peu lire dans mon commentaire ce sous entendu readok c'est plutôt toi visiblement qui t'appropries ce sous entendu, je suis en train de dire que la chasse de loisirs devrait moins être présente au profit de professionnel qui passe leurs temp et maitrise l'environnement du lundi au vendredi et bien souvent plus... sa passe par la régulation et bien d'autre action de réhabilitation comme je le site c'est pas la seul issus c'est nécessaire fondamentalement en plus du reste a cause de l'homme et sans l'homme de façon naturel aussi d'ailleurs mais dans ce cas le monde et notre espèce serait bien différente de l'homme moderne pour qu'un tel eco système existe toujours et c'est très représentatif de la réalité du quotidien de mon entreprise et de tous connaisseur avertit. je suis plutôt en accord avec lui puisqu'il parle de professionnalisé l'activité a 15:30 après ce mec est sympa mais une vision clairement papier du citadin promeneur comme 80% de gens c'est justement un compromis entre un professionnelle de terrain affuté sur les enjeux de production pour nos besoins en ressource puisque nous sommes la et des éco systèmes. Pas de la main d'œuvre d'exploitation basic ou a l'opposé des techniciens trop souvent au bureau a gérer du conventionnel et des fédération de chasse dont les budgets ne permette pas des actions solide de réhabilitation en partenariat avec des associations comme climaction par exemple, faute de subvention. et la on se heurte au poignon qui est la cause principale de tous ces problèmes de facon direct et indirecte.................. Sur le terrain a part de la main d'œuvre exécutante bon marché de Roumanie, Portugal et des boites d'exploitation très mécanisée, le milieux forestier est désormais un savoir être et faire qui est totalement perdu de la culture des gens P.R malgré toute son analyse et son intelligence est dans une théorie purement carencé pour la simple et bonne raison que l'on ne connait pas ce que l'on a pas vécu. c'est un intellect plein de réflexion mais manquant d'expérience et de constatation c'est tous simplement un raisonnement avec plein de bonnes idée mais influencé, conditionné par sa vie urbaine et vision que je dirais souvent littéraire et poétique en marge avec la réalité de ce que nous sommes ou plutôt devenu et surtout en marge avec ce qu'est la vie et la nature dans son fonctionnement. Je serais plombier ramasseur de champignon et randonneur bushcraft, il y a de grande chance que je serais anti chasse mais mon parcourt me permet de savoir sur quoi nous sommes assis et au delà de notre société comment cela fonctionne intrinsèquement ou plutôt naturellement. a plus
@duschnock8308
@duschnock8308 2 жыл бұрын
Je suis chasseur et bravo Rigaux
@yveslarrieule7221
@yveslarrieule7221 3 жыл бұрын
pierre rigaud parle de la souffrance des animaux mais il oublie que lui aussi participe a la morts d'animaux et de personne en achetant un portable ou une voiture electrique comme tout les etres humains et de poluer dans notre pays
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
oui les humains ont bien souvent un impact négatif sur notre biodiversité. c'est involontaire, indirect et difficilement évitable. Les chasseurs en plus de cela (ils ont aussi des portables/voitures/etc), détruisent de manière directe et volontaire alors que le plus souvent c'est parfaitement évitable...
@dylan051100
@dylan051100 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 Les chasseurs détruisent moins la planète qu’un mec qui va acheter sa viande bourré de produit chimique élevés industriellement ;)
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
@@dylan051100 non, ils détruisent plus (indirectement comme les autres + destruction directe + pollution au plomb) si tous les humains (rappel 7.8 milliards) allaient chasser demain, il n'y aurait plus de faune sauvage en quelques semaines. le peu qui reste de faune sauvage est un trésor qu'il faut préserver à tout prix. empêcher les destructions directes et volontaires quand il n'y a aucune nécessité est une évidence. Une minorité d'humains se servent sur ce trésor pour leurs petits plaisirs/intérêts : C'est inadmissible et profondément injuste: STOP !
@dylan051100
@dylan051100 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 Désolé de te contredire mais les élevages industrielles détruisent plus la nature que les 3 chasseurs que l'on a dans notre pays. Pour répondre à "si tout les humains allaient chasser demain", eh ben les animaux dans son ensemble se porterais bien mieux ! Très peu de personne aurait le courage d'aller chasser ne serait ce que 10% de la viande qu'il mange dans les hypermarchés, les gens se rendraient vite compte ce que c'est que de manger de la viande ! Sans les élevages industriels, la consommation de viande mondiale s'écroule ! Pour ça que je milite en faveur de la chasse et contre les élevages industriels. Malheureusement comme 90% de la population et 100% des anti chasse comme vous, c'est l'indignation à géométrie variable dans 100% de vos discours. Conclusion : abolir l'élevage industriel en faveur de la chasse et vous protégez les animaux dans son ensemble.
@narjdo4507
@narjdo4507 3 жыл бұрын
✨ la✨ passion ✨ de ✨ tuer ✨
@atrabile_9663
@atrabile_9663 3 жыл бұрын
@Mat Mat arrêtez avec votre hypocrisie sur la régulation, il y aurait tellement d'autres moyens dont il a parlé, c'est vraiment de la mauvaise foi de dire que vous chassez pour la régulation
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
@@atrabile_9663 En effet, la chasse est avant tout le plaisir de la recherche et de l'exploration de l'instinct de prédateur dont l'homme s'est doté depuis la préhistoire. Et si ça pose des problèmes moraux à certains, les chasseurs n'ont pas plus de raison d'y prêter attention que les gens normaux n'en ont de se soumettre aux dogmes des religieux voulant leur interdire de forniquer ou de mener leur vie comme bon leur semble. Chacun en France est en droit de pratiquer les traditions ou les passions qu'il veut, tant que ça ne menace pas le contrat social (et on, les accidents de chasse ne le menace pas, pas plus que les motards, cyclistes, automobilistes, hor-bordistes,etc...file:///C:/Users/Karine/AppData/Local/Temp/275388_spf00001465.pdf)
@remymargotton2774
@remymargotton2774 2 жыл бұрын
Alors pourquoi ne vont-ils pas tout simplement dans des abattoirs ? Eh oui, c'est ça de l'ouvrir sur des sujets auxquels on n'y connait rien...
@thibault6665
@thibault6665 Жыл бұрын
Super débat en tout cas. Du respect des deux côtés, c'est cool. En temps que chasseur, j'aimerais rencontrer plus d'antichasse comme ce monsieur avec qui on peut discuter.
@lucascrepin3792
@lucascrepin3792 Жыл бұрын
Oui on peut discuter certes mais il ment comme jamais allez voir sont compte insta c’est un délire
@lucascrepin3792
@lucascrepin3792 Жыл бұрын
@@specterO1 il raconte que de la merde en barre ce qu’il dit ce n’est pas la chasse en France moi par exemple je suis tous à fait respectable et responsable mais je préfère avoir un 12 ou une carabine de tld qu’un lance bisounours on vit pas dans un monde tous rose sans violence
@Takara3
@Takara3 3 жыл бұрын
"la chasse c'est pas juste de tuer des animaux" Mais ça l'est quand même un peu, du coup
@raimpierre
@raimpierre 3 жыл бұрын
Merci Pierre Rigaux pour votre intervention. Vous avez des arguments factuels ce qui permet de faire avancer le débat !
@fabienmontagnon5442
@fabienmontagnon5442 3 жыл бұрын
Débat trop mou! Il faut organiser un débat avec Richard sur terre cela, vous permettra de comprendre réellement se qu'est la chasse, et ferra comprendre au naturaliste que tout n'est pas tout rose ! Et que tout ne va pas toujours dans son sens!
@redbry2
@redbry2 3 жыл бұрын
La seule raison pour laquelle notre côté empathique peut prendre le dessus sur notre côté violent, c'est parce qu'on est ultra protégé et gâtés par la société. Ces privilèges ne viennent pas de nulle part, ils sont le produit de l'ultra-violence du capitalisme : exploitation des animaux, des ressources, labeur pas cher, compétition extrême, etc. On est aussi tous protégés par des armées et des armes très puissantes (bombe nucléaire etc). Au nom de l'empathie, nous sommes en train de nous détourner de toutes ces choses qui nous permettent justement d'être empathiques. Si elles finissent démantelées, ce ne sera peut-être plus le côté empathique qui gagnera..
@redbry2
@redbry2 3 жыл бұрын
@@lison1599 Le côté empathique prend complètement le dessus dans la majorité de la population. La violence dont vous parlez est cachée (ou plutôt ignorée) et elle est perpétrée pour notre confort par des personnes avec moins de scrupules. Je ne dis pas que des sociétés humaines hyper empathiques sont impossibles, mais cette manière de faire est moins efficace en termes de la croissance de la population et est voué a rester minoritaire. Je ne dis pas non plus qu'il ne faut pas chercher à améliorer les choses (viande artificielle, etc), je dis juste que si on nous retire notre confort, il ne faudra pas attendre longtemps pour que des comportement plus primaires ressurgissent. Après tout, on est des animaux civilisés, si on retire la civilisation, il ne reste que l'animal. Et concernant la chasse, personnellement ça me dégoute. J'ai déjà accompagné un chasseur (qui n'a pas tiré cette fois là) et je comprends l'attrait, on est en contact avec la nature et on renoue un peu avec la réalité dont on est complètement coupés en ville. Donc je ne me sens pas légitime de lui dire ce qu'il peut ou ne peut pas faire. D'autant plus que je mange de la viande, ce serait le comble de l'hypocrisie.
@redbry2
@redbry2 3 жыл бұрын
@@lison1599 En effet, les chasseurs ne sont certainement pas dans le besoin (d'ailleurs c'est une activité qui coûte cher), et ils sont violents. Mais pour moi, ce sont juste des gens dont le tempérament est naturellement plus violent, il y a de la variation entre les individus. Cela dit, la propension à la violence dépend aussi du contexte. Si l'on vient à manquer de viande, moi qui rechignerait à tuer un animal pour le plaisir, je n'hésiterai pas à élever des animaux pour les manger. D'ailleurs, l'humain est omnivore : un enfant ne peut pas se développer correctement sans produits d'origine animale. D'autre part, je trouve qu'acheter un bout de viande au carrefour est moins moral qu'un chasseur qui va le chercher dans la foret. Le chasseur au moins sait ce que "ça coute" de manger de la viande, et l'animal aura vécu une vie libre et naturelle, même si sa mort est moins propre qu'un abatage à la chaîne. Si on veut aller vers plus d'empathie, commençons par développer des viandes artificielles et des alternatives végétariennes et arrêtons d'être hypocrites envers les chasseurs.
@redbry2
@redbry2 3 жыл бұрын
@@lison1599 Il y a aussi un rôle de régulation, en Europe on a exterminé les loups, il n'y a plus de prédateur et on doit prendre leur rôle, sinon l'équilibre est rompu. Même si ils ne sont pas mangés, il peut y avoir de bonnes raisons de chasser. Après, je ne trouve pas normal d'élever des animaux pour les chasser par la suite. Et d'ailleurs, ce n'est pas non plus normal que les chasseurs nourrissent (sous clandestinement) les animaux sauvages pour qu'il y en ait plus. Il serait bon d'interdire ces pratiques.
@redbry2
@redbry2 3 жыл бұрын
​@@lison1599 La question de la réintroduction du loup se discute. Pour un animal, mourir sous les crocs d'un loup, est-ce que c'est plus agréable que se faire tirer dessus ? Si on réintroduit les loups sciemment, n'est on pas autant responsable de la mort des animaux ? D'autre part d'un point de vue plus pratique, il faudra bien réguler aussi la population de loups. Imaginons qu'on laisse faire les choses, les loups vont d'abord se multiplier grâce à l'abondance de proies, sans causer trop de problèmes. Une fois qu'ils seront trop nombreux, il vont commencer à ne plus avoir assez et vont se rabattre sur le bétail, et si le bétail est bien protégé, peut-être sur les promeneurs. Je suis conscient qu'ils évitent les hommes, mais si ils sont en train de mourir de faim, on ne peut pas exclure un tel scénario. Il faut alors ce poser la question : est-ce que l'on veut risquer quelques morts d'humains ? Oui, j'ai déjà entendu parler des ces silos qui sont mis discrètement aux milieux des forets, c'est une honte. J'imagine que les gardes forestiers sont souvent de mèche...
@redbry2
@redbry2 3 жыл бұрын
@@lison1599 Merci pour ces informations, c'est très intéressant. Il n'y a donc pas tellement de désavantages à la présence du loup, sauf des questions de logistique pour les éleveurs (ça doit coûter cher tout de même). Cela dit, la question de savoir si il est plus humain de réintroduire le loup, ou de laisser faire les chasseurs me semble encore ouverte. Quelle que soit l'intention du chasseur (survie pour le loup, plaisir pour l'homme), le résultat pour la proie est le même. Donc c'est plutôt une question de morale, d'un point de vue plus pragmatique, la différence n'est pas si grande (sauf peut-être la question de la sélection naturelle, mais les chasseurs pourraient aussi tuer les plus faibles). Enfin voilà, en tous cas merci pour ce débat, qui était presque d'une meilleure qualité que celui de la vidéo.
@LesBogossgamer
@LesBogossgamer 3 жыл бұрын
félicitation à pierre rigaux qui gagne ce débat 👏
@marioyarieneu7140
@marioyarieneu7140 3 жыл бұрын
L'argument de la régulation est bidon. Ils régulent ce qu'ils ont eux mêmes engendré. Dommage Pierre Rigaux ne va pas aussi loin pour démonter cet argument.
@siotreb4272
@siotreb4272 3 жыл бұрын
Faux,lisez mon commentaire,moi je demande de l’avoir en face de moi pour débattre! Je peux dire de connaître les sujets abordés.mes arguments..
@marioyarieneu7140
@marioyarieneu7140 3 жыл бұрын
@@siotreb4272 l'extermination des grands prédateurs, la pollution génétique, l'élevage entretiennent la prolifération. La "régulation" est une activité différente de la chasse de loisir (comme le démontre le canton de Genève).
@siotreb4272
@siotreb4272 3 жыл бұрын
@@marioyarieneu7140 Bonsoir,la réintroduction de certains prédateurs est un sujet à traiter en locale,mais attention à l’expansion .Je suis chasseur,membre de l’unucr,formé dans certains domaines.Il faut faire attention avec l’expansion,pour le lynx,l’espèce depuis 25 ans est très cantonnée,à cause d’un biotope. L’ours,je suis positif à ce projet,attention aux loups,dans les Pyrénées il est différent.Attention dans les alpes ,certains sont des hybrides qui se reproduisent facilement,les sujets sont présents sur 73% du territoire.les loups venant des Balkans ou Italie sont différents.En France,il y a plus de 3300 loups.Personne n’en parle officiellement.Les attaques ,moutons,chevaux,chevreuils,marcassins,chiens domestiques,sont plus présentent et vont venir dans le centre....Pour
@marioyarieneu7140
@marioyarieneu7140 3 жыл бұрын
@@siotreb4272 pour les attaques il faut trouver des parades, barrière et l'étude comportementaliste, on a fait de très bon progrès là dessus (cf. travaux de Dave Ausband et de la fondation Jean Marc Landry). Evidemment il faut réintroduire des espèces indigènes, d'ailleurs les chasseurs ont été les spécialistes pour intégrer des exogènes. Je ne suis pas contre la chasse, mais je suis pour une chasse plus noble, faire du tir, c'est de la merde, ce n'est pas de la chasse. Je me rattache un peu à ce qu'en pense Venner ou Ortega y Gasset. Bref. Globalement pour la réintroduction et la régulation on doit confier ça à des biologistes de la faune et non à des milieux cynégétiques.
@marioyarieneu7140
@marioyarieneu7140 3 жыл бұрын
@@siotreb4272 Très cantonné à cause d'un biotope ? C'est à dire ?
@sylviebruguier4396
@sylviebruguier4396 8 ай бұрын
Commençons par respecter toutes les formes de vie en dehors de la nôtre, nous nous mettrons à l'abri du risque de ne pas respecter toutes les formes de vie au sein de l'humanité même.
@renaudrenard601
@renaudrenard601 6 ай бұрын
C'est stupide ce que vous écrivez. La chasse fait partie de la Nature, de l'Homme, de celle des animaux. "gnagnagna j'ai peur des risques/il faut il faut/ ON/ON/humanité". Ridicule
@pokabu14
@pokabu14 Жыл бұрын
Encore une fois nous sommes un débat qui n'a pas lieu d'être. Nous sommes en Europe , sous le joug du confort du 21eme siècle, la question de la chasse ne posait pas problème quand les Hommes ne pouvaient pas se rendre dans le supermarché du coin pour aller chercher son steak pour le midi. La chasse est devenue un sport , une passion , au même titre que l'équitation qui avant était un moyen de se déplacer, le monde évolue mais nous ne devons pas oublier nos traditions. (Pour moi la corrida n'a pas lieu d'être dans le débat, ce n'est pas de la chasse)
@guillaumebezert5227
@guillaumebezert5227 3 жыл бұрын
Pas fan de ce genre de débat entre personnes qui ne sont pas des représentants d'institutions. Je préférerai un débat avec ONF OFB chambre d'agriculture fédération nationale de chasse, museum d'histoire naturelle...
@lecrayonmedia
@lecrayonmedia 3 жыл бұрын
C’est entendu Guillaume, merci du retour ! Ça risquerait d’être moins dynamique non ?
@guillaumebezert5227
@guillaumebezert5227 3 жыл бұрын
@@lecrayonmedia c'est vrai ça serait peut être moins dynamique mais certainement plus instructif. Ça dépend ce que l'on recherche.
@amicusplatosedmajoramicusv8219
@amicusplatosedmajoramicusv8219 3 жыл бұрын
Le lapin souffre en se faisant tirer dessus. ok c'est pas faut. Mais souffre-t-il lorsqu'il fini bouffé par un renard ? Du coup faut-il lutter contre les renards ? Qui eux se font bouffer par les coyotes et les aigles. Faut-il lutter contre les coyotes ? etc... Ou sinon faut laisser une espèce empathique avec un intellect supérieur réguler tout ce petit monde ? Et dans ce cas les chasseurs sont bien plus efficaces que les groupes industriels concernant le bien être animal et végétal.
@jeromeguillier4205
@jeromeguillier4205 3 жыл бұрын
Mais non, pas d inquiétude à avoir, les anti tout ignorants affabulateurs et extrémistes seront là pour gérer 🤣🤪 ( heu, en fait non, je ne pense pas car ils ne sont qu une poignée...) Vive la nature, vive les animaux et vive la chasse 🌳🐗🦮🌿🦌🐕🌳
@poh07
@poh07 2 жыл бұрын
Vive richard sur terre et feliew
@Darkrai1199
@Darkrai1199 3 жыл бұрын
En venant sur la vidéo, j'étais clairement du côté chasse, mais là, c'est clairement le naturaliste qui remporte le débat '^^ Et je suis très content de voir un débat aussi calme ! Incroyablement bien. Par contre, j'aimerai avoir plus de précisions sur certains points : 15:15 "La régulation est très très minoritaire dans le milieu de la chasse" est-ce qu'on a des chiffres ? Qu'est-ce que "très très minoritaire" représente en pourcentage ? 19:50 "A chaque fois qu'il y a un sondage, il a y'a 80% des gens qui sont contre la chasse" Ce chiffre de 80% vient des sondages financés par des associations anti-chasse, avec des questions orientées... il me semble avoir vu que quand on prend des sondages plus neutre, on a 50-50.
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
difficile de donner un% précis mais on ne peut plus parler "régulation" quand on lâche des "animaux-cibles" dans la nature comme le font les chasseurs... la majorité des espèces chassées ne posent pas ou très peu de dégâts. Quel dégât ferait la bécasse des bois? les questions des sondages assos protection de la nature sont claires et sans ambiguïté, il faut s'appeler Richard sur "sa" terre pour y retrouver à redire... les chasseurs ont fait leurs sondages ifop: toutes les questions posées sauf une n'ont pas d'intérêt et ne visent qu'à faire diversion dans le but de ne pas avoir de réponses aux vraies questions . vous avez mal vu (voir 3 eme question) Question : Diriez-vous que vous êtes très bien informé, assez bien informé, assez mal informé ou très mal informé sur la façon dont la chasse est pratiquée aujourd’hui en France ? c'est une question accessoire, ce n'est pas une vraie question sur le fond : avis des gens sur les impacts et nuisances de la chasse Question : Personnellement, diriez-vous que vous êtes plutôt favorable, plutôt défavorable ou indifférent à la chasse ? ok la question est claire (et la seule vraiment intéressante) mais il aurait été préférable de mieux cerner les "neutres"... les résultats : 18 % de plutôt favorable et 55% plutôt défavorable... Sur le coup, Richard sur "sa" terre ne pourra plus crier au sondage manipulé... Question : En France, les chasseurs ont déjà planté des centaines de kilomètres de haies pour retrouver une nature plus sauvage. Pensez-vous que ces actions sont utiles pour le maintien de la faune sauvage ? bcp d'autres personnes ou assos plantent aussi des haies. si le dernier des criminels plantait des haies , je répondrais aussi oui, c'est bénéfique de planter des haies... Les chasseurs reçoivent des subsides pour leurs actions en faveur de l'environnement. d'autres feraient le taf mais sans rien reprendre après... Question : La venaison, c’est-à-dire la viande de gibier sauvage, est très majoritairement importée de l’étranger alors que nous serions capables d’en produire une grande partie depuis nos régions françaises. Personnellement, seriez-vous prêt à acheter du gibier issu des terroirs de France ? Pourquoi indiquer "serions capables d'en produire" en insistant 2 x sur France/français ? Question : Diriez-vous que les chasseurs sont indispensables pour limiter l’augmentation de la population de sangliers afin de diminuer les dégâts causés aux cultures agricoles et réduire les accidents de voiture causés par les collisions avec ces animaux ? Pourquoi ne pas prendre comme exemple la grosse majorité des espèces qui ne posent pas de problèmes ou en déclin mais pourtant chassées? pourquoi ne pas parler de la recrudescence des collisions durant l'automne, période des battues stressantes ? Question : Les chasseurs ont mis en place depuis des années un réseau de veille sanitaire pour détecter les maladies sur les animaux sauvages. Pensez-vous que cela est utile pour protéger la population de maladies transmissibles ou non à l’Homme ? encore une fois : détecter les maladies serait qcq de bien, même de la part du pire des humains... Question : On compte en France près de 70 000 associations locales de chasse pour 35 000 communes. Pensez-vous que la chasse participe à la vie rurale et maintient un lien social et intergénérationnel dans les campagnes ? De nouveau, cela change quoi au fait que les plombs polluent, que les chasseurs font peur aux promeneurs, que les gens sont contre la souffrance animale évitable, que bcp de personnes apprécient voir notre patrimoine naturel. Un petit qcq de bien ne fait pas disparaître le mal... si j'aide une personne à traverser la route, c'est bien, mais si ensuite je mets le feu à sa maison? Question : Pensez-vous utile que des traditions rurales comme la chasse puissent être maintenues, dès lors qu’elles participent à la valorisation de nos territoires ruraux et à la protection de nos paysages ? Pourquoi se cacher derrière les traditions rurales qui sont elles "sympathiques"? la question devrait être simplement : "Pensez-vous utile que la chasse puissent être maintenues, dès lors qu’elles participe....." dire "qu'elle participe à la valorisation" est une affirmation qu'il convient de prouver, en quoi chasser une bécasse valorise quoi que ce soit ? c'est juste un particulier qui prend sur le bien commun qu'est notre biodiversité. Question : Pensez-vous qu’il faudrait que les chasseurs expliquent et communiquent davantage sur leurs pratiques et leurs actions ? on se fout de la com des chasseurs mais oui on souhaite informé des dates et lieux de chasse pour pouvoir se protéger et se promener sans stress... Question : Les fédérations des chasseurs sont agréées depuis des années comme associations de protection de la nature en raison de leurs actions de terrain. Pensez-vous qu’elles pourraient faire plus encore pour défendre la nature ? La chasse fait essentiellement "contre" la nature, pas difficile de dire qu'il faut faire plus "pour"... tuer et manger ce que l'on est censé protéger, ce n'est pas la porte ouverte à des conflits d'intérêt ? Question : Les associations de chasseurs et certaines associations de protection de la nature défendent parfois les mêmes causes sur le terrain comme par exemple maintenir les zones humides, les haies et les vergers, lutter contre l’urbanisation des terres agricoles et pour défendre la biodiversité en général. Seriez-vous favorable à ce que les associations de chasseurs et les associations de protection de la nature agissent plus souvent ensemble pour la défense de la nature ? Question épineuse... c'est offrir une légitimité aux chasseurs sur un plateau d'argent en échange de quelques miettes. est-ce un bon deal? perso je ne pense pas.
@olivierheneau5012
@olivierheneau5012 3 жыл бұрын
je reprend au hasard cette question claire et précise, en quoi elle est "orientée"? "Dans certaines régions de France, les chasseurs ont le droit de chasser la nuit les canards et les oies sauvages. Seriez-vous favorable ou pas favorable à l’interdiction de la chasse de nuit ?" le score de 74% favorables/26 pas favorables.
@Darkrai1199
@Darkrai1199 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 Waw ! J'ai tout lu, mais je pense que j'ai pas le niveau pour tout comprendre >< Perso je ne suis ni un chasseur, ni un anti chasse. C'est simplement qu'entre les arguments des uns, et les arguments des autres, je trouvais les arguments des chasseurs plus pertinent. (En même temps quand les seuls "arguments" anti-chasse que je voyais c'était "ils sont débiles et aiment faire souffrir" ou alors c'est des anti-chassent qui agressent des chasseurs... Ça aide pas) Après, je ne pense clairement pas devenir anti-chasse, ni chasseur. Je me pose juste des questions, et regarde les arguments des 2 côtés. C'est un sujet que je trouve trop complexe pour que je puisse prendre parti, mais qui m'intéresse quand même. Merci de votre réponse, je pense que je relirai ça à tête reposée, ça sera mieux ^^
@Darkrai1199
@Darkrai1199 3 жыл бұрын
@@olivierheneau5012 Alors, j'ai relu ce texte (quelques espaces entre chaque question auraient pu aider '^^). Globalement, c'est beaucoup de questions différentes, avec ton avis à chaque fois. Perso, je fais partis des gens qui n'y connaissent rien à la chasse, qui n'ont jamais chassé, et qui (malgré le fait que j'habite à la campagne) se balade rarement. Mais quand je me balade, que ce soit en période de chasse ou non, je n'ai clairement pas peur des chasseurs. Après c'est mon avis, mais je fais assez confiance aux Maths, et quand on a 30 fois plus de chance de mourir de la foudre que de la chasse, en France, je suis très serein. A côté il y a 1 243 fois plus de morts d'accident de la route, que de la chasse, pourtant il n'y a pas 1 243 fois plus de conducteurs que de chasseurs, et on interdit pas les voitures. (C'est un sophisme ça ou pas ?) Donc l'argument de la peur marche pas sur moi. Pour le cas de l'utilité de la chasse, je n'ai clairement pas les connaissances nécessaires pour savoir si c'est utile ou non, savoir quelles espèces sont nuisible ou non, savoir si la nature se régule seule ou non. Et comme les gens avancent des arguments sourcés contraires des 2 côtés, je ne peux pas trancher. Après, j'aurais presque envie "d'interdire" la chasse juste 1 ou 2 saisons, pour voir ce qu'il se passerait, mais j'ai peur qu'il y ait de trop nombreux dégâts, parfois irréparable (genre accident de la route avec des animaux, qui tuerait des humains en plus de l'animal). Et puis j'aurais peur d'être attaqué par un sanglier ( ͡° ͜ʖ ͡°) (c'est du sarcasme, c'est pas un argument XD) Enfin bref, l'argument du "les questions sont orientées" était peut-être faux, ou alors on n'a pas les mêmes questions. Si c'est un argument pas valable, je m'en excuse. Sur ce, bonne soirée, bonne nuit, bonne journée, bonne vie ! :3
@gaetancoulot2873
@gaetancoulot2873 3 жыл бұрын
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