Хотелось бы уточнить. Пусть на внешней поверхности конденсатора очень малое поле. Мне кажется, что если замкнуть пластины проводником, то поле в проводнике уже малым не будет, оно будет конечным. Дело в том, что электроны в проводе, и электроны в пластине находятся под разным потенциалом в момент соприкосновения, и это вызовет ток.

Большое вам спасибо, я даже не задумывался раньше об этом! Мой кругозор становится шире!

То есть при идеализации движения не было бы?

Мне кажется плюс в пластине заберёт ближайший электрон из провода и так произойдёт миллиарды раз и наконец эта электронная дырка дойдёт до минуса на другой пластине.

Интересно. Спасибо. Про диполь не задумывался

Спасибо!

Я думаю, что парадокс решается так: электроны проводника оталиваются от электронов на обкладке

Спасибо. Вот вам еще интерестная тема для будующих разборов: Два равных заряда одного знака находятся на неком расстоянии друг от друга. Они испытывают силу отталкивания друг от друга по закону Кулона. А если заставим теже два заряда двигаться вместе, сохраняя постоянным расстояние между ними. Тогда они становятся токами и испытывают притяжение по закону Ампера. Ведь оба заряда относительно друг друга остались неподвижными, что же заставило их притягиваться? Пример: электронные лучи в трубке не разбрасываются, хотя в них перемещаются одинаково заряженные частицы - электроны, в каждом сечении луча неподвижные относительно друг друга.

Благодарю за видео скажите пожалуйста, если в диаэлектрик конденсатора ввести магнит с переменным магнитным полем, то на обкладках появится электрический ток?

Андрей Щетников, я вспомнил, у Вас был фильм про поле постоянного магнита вне магнита. Эти же формулы ( с телесным углом) применимы и здесь. Можно сделать еще один небольшой уход вглубь физики. Причем это очень поучительно. Это, наконец, покажет ученикам, почему долгое время люди думали, что есть магнитные заряды.

Думаю, напряжение есть не только между пластинами, а по всей поверхности, напряжение передается как в цепочке домино.

Фсё смотреть будем, для продвижения канала

В реальные конденсаторах, как правило, обкладки свёрнуты в рулон, либо представляют из себя бутерброд с чередующимися слоями. В таких конструктивах поле сложнее распределено.

Насколько я понял по другой передаче: заряды находятся не на обкладках конденсатора а в диэлектрике. Поменять диэлектрик и заряды с ним уйдут... Странно всё это.

Да, всё верно сказано

Ок, выходит в идеальной системе с бесконечно длинными проводами ток не пойдет? Думаю пойдет..

Скорее всего внешнее поле конденсатора здесь играет небольшую роль. Все электроны в проводнике можно рассматривать как "непрерывное полотно" поэтому эл поле не испытывает трудностей "понять" куда течёт ток. Передача энергии происходит за счёт перераспределения энергетического состояния частиц в разных частях системы. При этом направленное движение электронов является скорее побочным явлением ЭДС. И вот вопрос - если электроны откуда то убегают - то откуда они прибегают ? Ведь мы не видим ускоренного окисления и разрушения обкладок и других частей системы ))

Интересно, что будет, если пластины конденсатора сделаны из сверхпроводника.

Парадокс в том, что мы снимаем заряд с диэлектрика :)

Со всем уважением но как то это совсем плохо звучит. Откуда конденсатор( и его заряды) знают о налии канала - провода для разрядки??? Это также глупо звучит, как спросить а откуда вода знает куда течь??? Ну откуда в гидроуровне одна часть жидкости знает что на другом конце обьем воды изменился?? Ниоткуда. Любая система всегда стремится к равновесию по наименьшему сопротивлению . Конденсатор - это система где заряд накачали в одну сторону и откачали с другой. И как только появляется провод-проводник между обкладками то разность давления будет действовать и на него. И если сопротивление проводника меньше чем сопротивление диэлектрика то давление выравниваться будет по направлееию меньшего сопротивления. И как таковые заряды, конечно, не бегут с одной пластины к другой ровно также как молекуры воды с одного края гидро уровня в другой. Просто давление перераспределятся равномерно по всему обьему за счет ближайших зарядов.

Уважаемый Андрей Щетников, я вижу в вашем объяснении одну трудность. Увеличивая размер пластин, можно сделать поле во вне конденсатора, в его середине сколь угодно малым. Однако, провод, подсоединенный к центру пластины все равно вызовет разряд. Так одним полем вне конденсатора эффект не объяснить.

Мне думается, что Андрей Кузнецов вообразил какую-то загадку на ровном месте, а уважаемый Андрей Щетников начал разгадывать несуществующую загадку и окончательно запутал слушателей. (1) В исходном состоянии, мы имеем заряженный конденсатор с обкладками, которые естественно являются проводниками, плюс провод, который тоже - извините за каламбур - является проводником. (2) Строго говоря, электрическое поле существует везде в пространстве, за исключением внутренних частей трех металлических предметов (две обкладки и провод), где электрическое поле, конечно, равно нулю. (3) Теперь мы начинаем приближать концы провода к обкладкам конденсатора. Что при этом происходит? Происходит постоянное перераспределение зарядов, как на поверхностях обкладок конденсатора, так и на всей поверхности провода - причем это происходит таким образом, чтобы поле внутри и тех и других оставалось равным нулю. Пока концы провода не коснулись обкладок конденсатора, вся поверхность каждого из трех кусков имеет свой потенциал, отличный от потенциалов двух остальных, причем потенциал каждого из этих трех кусков постепенно меняется с изменением конфигурации трех тел по мере приближения концов провода к обкладкам конденсатора (но очень незначительно, конечно). Другими словами, движение зарядов начинается задолго до того, как мы соединили обкладки конденсатора. (4) Наконец, когда концы провода достигли обкладок конденсатора, перераспределение зарядов продолжается - оно просто приобретает гораздо более динамичный характер. Важно отметить при этом, что движение электронов - как до, так и после соединения - не начинается в каком-то определенном месте: оно происходит везде и одновременно по всей поверхности каждого из трех кусков металла. Разница состоит лишь в том, что до соединения, перераспределение зарядов (которое, естественно, совершенно незначительно по интенсивности) происходит исключительно по поверхностям трех кусков, а после соединения - сложное и бурное движение электронов имеет место, как по поверхностям, так и внутри каждого куска. Почему? Потому что на этом динамическом этапе электрическое поле будет отлично от нуля везде, в том числе и внутри каждого куска. Поэтому искать, где и какие именно электроны движутся - занятие довольно пустое, ибо в момент соединения, приходят в движение все электроны (без единого исключения!) всех трех тел - причем практически одновременно. Никакого «парадокса» или неясности я здесь не вижу.

Электроны пройдут по поверхности металла.

Вот те, парадокс: kzfaq.info/get/bejne/oLqJiN2rkq63mIE.html

Боже мой, как мне развидеть увиденное?! А в простом автомобильном свинцово-кислотном аккумуляторе как электроны узнают, что вы замкнули полюса? "Квази-поля" нарисуете? "Электроны почувствуют"... Я в шоке. Уровень непонимания процессов просто зашкаливает. А давайте перейдём к более простым вещам. Бутылка газировки. Когда вы её открыли, как же молекулы газа "чувствуют", что им в пузырьки надо собираться, им же крышку не видно! ;) 1. Вы что реально не понимаете, что рассматриваемый вами "уже заряженный конденсатор", это поляризованный диэлектрик, образно говоря, находящийся "под давлением"? Вы изначально подключили к нему некий источник НАПРЯЖЕНИЯ, который создал НАПРЯЖЁННОСТЬ электрического поля в материале диэлектрика. Не понятно??? Вы внешним электрическим полем сместили электроны в молекулах вещества, в котором эти электроны связаны. Чтобы вернуться в обратное положение, им нужны замкнутые пластины конденсатора. Как только вы их замкнули, из-за отсутствия внешнего источника, связанные электроны возвращаются в прежнее положение, выталкивая при этом свободные электроны по замыкающему пластины проводу. Причём само движение электронов по замыкающему проводу - процесс вторичный, являющийся следствием, а не причиной. 2. Электрические поля, как вы их рисуете вокруг конденсатора - это та ещё жесть. О рисунках пластин я вообще молчу. Какие такие "избыточные электроны на поверхности", когда вы их на нижней пластине все вверх загнали?

Эти теории не работают, прошлый век разделенных сознаний. Нет никаких электронов и никто никуда не бежит по проводам. Школьное обучение только для одной цели - все разделить в молодых сознаниях. Физику от химии, а саму физику разделить частицы, когда это одно пространство, одна единая материя в разных ее проявлениях. Между обкладками образуются вихревые структуры, поляризуя обкладки-проводники разностью эфирного давления, что есть напряжение.