Salut Michel, oui oui, je l'ai vue, je t'ai même laissé un commentaire ;)

@@fredsoulat1556 je viens de le lire 📖 😉 merci

Bonjour, on peut les guider *avec de la cire NON gaufrée.* La cire gaufrée coûte cher et implique de se fournir chez des professionnels.

Salut Remy, oui, les alsaciennes hautes sont aussi des ruches horizontales à cadres hauts et se conduisent de la même façon, les seules différences sont dans les dimensions. (et dans le prix aussi...)

Salut Toninio, quelque soit la ruche utilisée, c'est sa conduite qui fait la différence. Les Dadant ne sont pas de mauvaises ruches et les Warré ne sont pas forcément plus "écologiques" . L'avantage indéniable de la Dadant est qu'on peut en trouver dans tous les magasins apicoles, et même certaines jardineries et bricomachins. La plupart des apiculteurs travaillant avec des Dadant, si un jour tu souhaites acheter un essaim sur cadres, ça sera beaucoup plus simple. Choisir des ruches "atypiques", c'est aussi faire le choix de devoir fabriquer soi même la plupart des éléments. Tu peux conduire ta Dadant en évitant la cire gaufrée, les traitements chimiques, le plastique...et respecter le cycle naturel des abeilles, en n'ouvrant la ruche que si nécessaire, éviter d'avoir à nourrir au sucre...etc

@@fredsoulat1556 Oui c'est ce que j'ai pu comprendre en regardant tes vidéos mais le seul problème que j'ai avec la datant c'est que "apparemment " elle serait moins confortable pour les abeilles enfin après c'est ce que j'ai pu comprendre quand j'entend dire que la Dadant et plutôt faite pour le bien être de l apiculteur mais je me trompe peut être 😊 En tout cas je vais quand même conduire la dadant en appiculture naturel comme toi et surtout continuer à multiplier et planter beaucoup de chose bon pour tous les pollinisateurs car pour le moment je suis meilleur jardinier qu'appiculteur 😅😅

Bjr, d'accord avec Fred le type de ruche n'a aucune importance pour l'abeille qui ne demandent qu'une cavité d' un certain volume. Le type de ruche a plus avoir avec la gestion de la ruche dans un lieu données. Une warrez (etroite et verticale) serra plus adaptés a de la montagne (hiver froid et long) qu'une kenyanes (horizontale) mais dans le sud ou le bord mer ou il y a rarement de longues periode de froid ,dons pas de réel problèmes pour un acced aux réservent mais il y a des couts de vent violent la kenyanes sera plus adapté et plus la plus facile a gérer mais trés peut adapté a la transumence ou même pour des récoltes importantes Entre ces deux extrêmes, touts formes déclinaison layens, dadant ,voirnot.... facilitant ou tel opérations mais c'est toujours pour l'apiculteur et non pour l'abeille. Il n'y a pas de mauvaises ruches. Il n'y a que des ruches plus ou moins adapté a une pratique apicole données dans un contexte donné.

Bonjour Bernard, ici, le problème vient des constructions, pas de la ruche en elle même, quand les cadres sont bâtis droits, ouvrir une Layens n'est pas plus compliqué qu'une Dadant.

Salut Éric, oui, j'ai découvert mon public pendant le montage de la vidéo, c'est même un public magique qui apparaît comme par enchantement... ^^

Salut Jean-michel, effectivement, sur les cadres à jambage les rayons sont beaucoup plus réguliers (mais pas toujours ^^) et sur les cadres à fil, c'est selon le bon vouloir des demoiselles, sur certains elles se servent du fil comme guide (et là, c'est parfait) et sur d'autres, elles font tout ce qu'elles peuvent pour l'éviter...bref, à fil ou à jambage, il suffit de les insérer entre des cadres bien bâtis pour être tranquille. J'ai inséré des cadres à jambage droit et d'autres à jambage oblique (à 30°) on verra dans quelques temps comment c'est bâti, je pense que la barre oblique les incite un peu plus à rester en ligne, mais bon, je ne suis sûr de rien, y'a que les abeilles qui nous donneront une réponse claire. ;)

pour ma part j'ai pour l'instant de la chance. les batis ont l'air bien verticaux. les amorces de cire que j'avais soudé a partir de bandes de cires gaufrées ont glissé au fond de la ruche et occasionné quelques constructions anarchiques que j'ai pu oter. Cette souche et douce et m'a laissée plonger ma main pour récupérer ces bandes sans broncher.. J'ai vu sur le site los pedroches qu'ils se servaient de ta video pour demonstration de leur ruche 12 cadres et je vois que tu en as pas mal au final. Je crois que je vais craquer pour leur ruche d'élevage de reine et leur nuclei 6 cadres qui ont l'air bien sympas. il n'y a que les frais de port qui sont prohibitifs mais bon cela vient de loin. que pense tu de leurs hausses ? demi, tiers de layens ou hausse dadant 7 cadres ?

Bonjour, tous les apiculteurs conventionnels ne sont pas forcément mauvais. *Si l'apiculteur est passionné, il peut être professionnel et être très positif.* Le problème est le même dans tous les corps de métiers : Ceux qui font un boulot alimentaire uniquement pour avoir de l'argent à la fin du mois.

@@uprmaculture7333 Je ne vais pas rentrer dans se débat, surtout avec le conventionnel. 50 ans on voie ce que cela nous a apporté...

Salut Christof, pour régler provisoirement le problème, j'ai fabriqué et posé des hausses avec des cadres Dadant disposés perpendiculairement aux cadres de corps formant ainsi des ruches mixtes. cette disposition devrait limiter la montée de la reine dans la hausse et m'évite d'avoir besoin d'une taille de cadres supplémentaire. Pour ce qui est des constructions anarchique, je pense atténuer le problème en réduisant les barres supérieures de 2 ou 3 mm, passant de 38 à 36 ou 35 mm. En attendant, je n'ai pas d'autre choix que de redresser tout ce que je peux et à l'avenir, n'insérer de cadres vides qu'entre des cadres bâtis bien droits (il y'en a quand même ^^) Pour ce qui est de mettre une grille verticale, c'est possible mais ce serait mieux dans des ruches avec plus de cadres, je testerai dans les Layens 20 cadres :)

Salut Denis, si tu n'as aucun cadre bâti, et même si ça me fait un peu mal au (biiiiiip ^^) de le dire, oui, quelques feuilles de cire t'éviteront d'avoir ce genre de souci. J'ai déménagé l'essaim (avec la ruche) chez Coco, il a reçu un ptit coup de varromed et quelques cadres neufs et là, il est à fond, je changerai la caisse un peu plus tard :)

La reine pondra toujours un oeuf non fécondé dans une cellule de faux bourdon. En revanche, si jamais tu trouves du couvain de faux bourdon dans des cellules d'ouvrière, c'est que la ruche est bourdonneuse, à secouer et remerer si la population est assez importante et que la saison le permet (tant qu'il y a des mâles dans l'environnement, sauf si introduction d'une reine déjà fécondée).

Bonjour, oui, j'aurais pu...mais j'ai choisi de la mettre en production le temps d'une hausse et peut être diviser ensuite si le temps ne vire pas au sec ;)

Salut Gérard, en général, on évite de couper le couvain, je place si possible le cadre vide entre couvain et cadre de réserves, mais des fois, on ne peut pas faire autrement et dans ce cas, il vaut mieux un cadre vide qu'un cadre gaufré car le gaufré risque de faire office de partition et inciter les abeilles à étirer des cellules de reines. Bien entendu, on ne met un cadre vide que si la colonie est assez forte et en période de miellée.

Bonjour (Ninou?, Viv? ^^) La Dadant divisible est un sujet qui mériterait une vidéo...mais pour résumer, le fait de n'avoir qu'un type de cadre est un avantage car ça facilite les manipulations et augmente les possibilités. Revers de la médaille, il faut moitié plus de cadres, ce qui revient plus cher et les visites complètes sont plus longues... Comme toutes les divisibles, elles offrent la possibilité d'agrandir aussi bien par le bas que par le haut et ça permet un renouvellement automatique des cires. Autre possibilité, diviser la ruche en plaçant un plateau diviseur, ce qui permet de faire des essaims artificiels facilement, avec peu de manipulations et la possibilité de rassembler la colonie en cas d'échec...même si ce n'est plus une méthode très à la mode... L'inconvénient principal tient à la hauteur des cadres, pour l'hivernage, le fameux "passage de la mort" peut poser souci à une colonie un peu faiblarde (épaisseur des barres de cadres + espace entre les deux, soit environ 4 cm de rupture...) L'autre inconvénient est que quand on agrandit par le bas, on finit par récolter des hausses avec espacements de couvain et c'est parfois assez pénible à désoperculer... Bref, j'essayerai d'expliquer ça plus en détails dans une prochaine vidéo ;)

Fred Soulat c’est Viv😝 merci beaucoup pour toutes ses informations 💪💪👍 ce qui me fait craindre oui c’est l’hivernage 😉 , une vidéo serait super car y a pas beaucoup sur KZfaq pour la conduite divisible

Bonjour Erwan, en principe, c'est pas prévu pour... mais avec quelques précautions, ça doit être possible...

Bonjour Alexandre, sur les 4 Layens espagnoles peuplées, celle ci est la pire (niveau régularité de construction) et deux sont très bien construites, c'était osé de ne leur mettre que des cadres amorcés et le résultat n'était pas garanti...la hauteur des cadres est justement ce qui me fait préférer la Layens car même si effectivement c'est plus délicat pour les constructions, c'est un réel atout pour l'hivernage. Pour ce qui est de la layens avec hausse dont tu me parles, je ne vois pas laquelle vu qu'aucune de mes Layens espagnoles ne sont (pour l'instant) équipées de hausses...

@@fredsoulat1556 La première dans ta video que tu doubles, ca n'est pas une layens?

La première ruche de cette vidéo est une Dadant divisible (effectivement, j'ai du oublier de le préciser...)

Bonjour, pas tout à fait mais je n'en suis pas très loin, (je suis à coté de Vitteaux...)et j'ai un pied dans le Morvan...(c'est à cause de mon accent ? ^^)

Fred Soulat il m’arrive de bosser à saulieu, je vous aurais acheté du miel à l’occasion

Bonjour Olivier, au départ, je comptais n'utiliser ces ruches qu'en horizontales (donc sans hausse) et j'avais prévu de récolter deux ou trois cadres plusieurs fois dans l'année. Le problème, c'est que les couvains sont présents sur presque tous les cadres, la population va exploser d'ici peu et elles vont manquer de place...je suis obligé de changer de stratégie et leur poser des hausses. Je viens de fabriquer 4 hausses en urgence, pour m'éviter une taille de cadres supplémentaire, j'ai opté pour 8 cadres de hausse Dadant disposés perpendiculairement aux cadres de corps. L'autre avantage est que ça fait moins de cadres à manipuler (pour le même résultat) et que la reine aura moins tendance à y pondre que si les cadres étaient parallèles. Ces ruches comportant deux types de cadres sont appelées "ruches mixtes", ce sera le sujet d'une prochaine vidéo. Pour la récolte des cadres de corps, il faut un extracteur compatible. Il est toujours possible de récolter sans extracteur, soit en pressant les rayons (et donc en détruisant les constructions à chaque fois), ou par égouttement dans une pièce chaude et sèche bien étanche aux abeilles. (si on n'a que quelques cadres...)

@@fredsoulat1556 merci de ta réponse très claire

Salut Éric, celle ou j'avais mis 6 cadres Dadant ne se développait pas bien et j'ai remis la colonie en Dadant 10. Les deux "mémés" sont donc en attente de locataires...je vais certainement les modifier un peu pour y mettre des cadres espagnols je pourrai alors transférer une des Layens 12 et la conduire en horizontale comme je l'avais prévu (mais mes Layens 12 étant remplies de couvain sur presque tous les cadres, je vais devoir leur poser des hausses...)

@@fredsoulat1556 parfait, merci de l'info.

Ah bah...oui, tout simplement...j'ai honte de ne pas y avoir pensé, merci Alban ! ^^

Je n'ai pas eu le temps de proposer l'idée... Mais au final ça semble être c'est un peu la même philosophie qu'une Kenyane. En tout cas merci pour tes vidéos et vraiment sympa ce rucher ;)

Bonjour Charles, non, le fait que les ruches soient inclinées vers l'avant ne change rien car les rayons restent verticaux. Dans la nature, les abeilles ne bâtissent quasiment jamais de façon rectiligne, même si on souhaite les laisser bâtir naturellement, on doit les y inciter en mettant des amorces ou un peu de cire gaufrée et ne mettre de rayons vides qu'entre deux bien bâtis...

@@fredsoulat1556 OK merci Autre chose, j'ai appris aussi que si on met une cire gaufrée en rive, les abeilles la considère comme une partition et construisent à côté. Il vaut mieux la mettre entre deux cadres bâtis.

@@fredsoulat1556 Sur les ruches dont les cadres sont perpendiculaires à la façade, le problème qu'elles bâtissent de travers ne se pose pas. Ça n'arrive que sur les ruches dont les cadres sont parallèles à la façade et penchées en avant. Étant donné qu'elles construisent toujours par rapport à la gravité. Si la gravité n'est pas alignée aux cadres, alors elles construiront inévitablement de travers. Je te conseille de mettre ta ruche parfaitement de niveau et ça devrait régler ce problème. C'est ce que j'apprends avec d'autres apiculteurs avec qui j'apprends ce passionnant hobby. Je n'ai pas la prétention de tout connaître mais sur ce point, je pense ne pas me tromper. On en a discuté avec les copains et ce qui en ressort. Avec tout mon respect.

@@charlesmarchandet7499 Je crois que tu n'as pas compris ma première réponse...oui les abeilles construisent à la verticale et c'est pour cette raison que les ruches ne doivent jamais pencher sur le coté mais si elles n'ont rien pour se guider, cadres ou pas, ruche epenchée vers l'avant ou pas, elles construisent naturellement de travers...c'est pour cette raison qu'on met des feuilles de cire gaufrée (en principe). Regarde sur le net les constructions naturelles, elles sont toujours très fantaisistes car construire droit et parallèle, c'est pour elles contre nature...maintenant si tu ne me crois pas, mets un essaim dans une ruche avec des cadres nus uniquement, positionne ta ruche bien verticale dans les deux sens et fais moi part de tes observations quelques mois plus tard...pour ma part, j'ai fait plusieurs fois cette expérience et les résultats ont été toujours à peu près les même, les abeilles n'ont que faire des cadres et peuvent même construire à 45 degrés par rapport à eux, puis repartir dans l'autre sens, courber leurs rayons si l'envie les prend ou comme sur une de mes Layens ou j'ai mis 3 cadres vides entre deux bâtis, construire façon "store venicien" à cheval sur les 3 cadres...cette ruche ayant un fond penché, elle est positionnée de façon rigoureusement verticale et l'entrée est bien perpendiculaire aux cadres...ce sont mes propres observations, tu es libre de me croire ou non...

@@fredsoulat1556 j'ai bien compris ce que tu veux dire. Et je sais que si on ne met rien, elles construisent, pour nous, de façon anarchique même si pour elles, cette construction ''anarchique'' a une très grande utilité dans la ''climatisation'' de la ruche. Je ne veux pas t'embêter avec ça mais je pense que c'est toi qui ne m'a pas compris. Si les cadres sont parallèles à la façade et que la ruche penche en avant, les cadres ne sont pas verticaux... c'est comme si on faisait pencher une ruche sur le côté avec des cadres perpendiculaires à la façade. Les cadres ne seront pas parfaitement aligner à la gravité terrestre, qui est leur guide pour construire. C'est pour ça que la verticalité des cadres doit toujours être alignée à la gravité terrestre, sinon, les constructions sont de biais par rapport aux cadres mais alignées à la gravité. De plus, si on ne met rien et qu'elles construisent comme elles veulent, il faut constater qu'en même que même si elles dessinent des courbes, les constructions sont toujours descendantes, dans le sens de la gravité, il n'y a jamais de constructions parallèles au sol...hormis les ponts... Un dessin expliquerait bcp mieux ce que je veux dire. Tu as raison dans tout ce que tu as dit mais on ne parlait pas de la même chose. Pour faire simple, les cadres doivent toujours être alignés avec la gravité terrestre, sinon, elles construisent avec un plan qui n'est pas aligné au cadre.... c'est tout. Avec tout mon respect bien entendu🙂

Salut Seb, je suis en Côte d'or à une trentaine de kilomètres au nord de Dijon. L'abeille noire pure est devenue rare et bien que la plupart de mes colonies soient visuellement "noires", la plupart sont hybridées (au hasard des fécondations naturelles avec les mâles du coin...). Certains sites sont moins saturés en mâles "exotiques" et c'est ces sites là que je privilégie pour les fécondations. Pour ce qui est de la "croiser avec des souches exotiques", c'est justement ce qui se passe et il n'y a pas besoin d'en rajouter. (de plus, avec l'abeille japonaise, l'hybridation est impossible) Pour moi, il n'y aurait jamais fallu importer toutes ces abeilles "exotiques" mais ça fait des décennies qu'on a commencé et maintenant, il faut (malheureusement) faire avec tout ce cocktail génétique environnant... Ce qui (à mon avis...) serait sage et bénéfique pour les abeilles serait de stopper cet apport massif et continuel de gènes et laisser s'exprimer ceux qui sont déjà là, en leur laissant la possibilité de s'adapter à l'environnement dans lequel elles se trouvent et en faisant une sélection de masse, ne multipliant ou ne gardant que les souches les mieux adaptées... Ce que j'entends par "adaptées" c'est surtout un ensemble de critères comme la rusticité, l'autonomie, la capacité de gestion des réserves et de la population hivernale, le comportement face au varroa, au frelon...bref, ne pas aller à l'encontre de la sélection naturelle. Pour ce qui est du varroa et du frelon asiatique, maintenant qu'ils sont là, malheureusement, là aussi, il va falloir faire avec car on n'arrivera à éradiquer ni l'un ni l'autre. L'arrivée du varroa dans nos ruches devrait nous servir de leçon quand aux "bienfaits" de l'importation d'abeilles étrangères (et d'insectes en général) car après quarante années de lutte acharnée et malgré tous les poisons utilisés depuis le départ...il n'a jamais été aussi présent et agressif ! (d'autres leçons à en tirer peut être...) Et pour finir, oui, on peut se tutoyer ^^

@@fredsoulat1556 Merci pour ta réponse. Dommage que tu sois un peu loin, je suis de l'Aisne... Ça fait un peu de route avant de se croiser. Mais tu m'as l'air d'être quelqu'un de vraiment sympa et intègre. Je pense que ton point de vue est pertinent sur le croisement des abeilles, même si je n'ai quasiment aucun recul en apiculture. Car ça ne fait qu'un an que je pratique. Mais j'ai vite compris que les abeilles, qui sont pourtant si précieuses, étaient tiraillées par tous les maux possibles dus à l'homme et à sa vie moderne. C'est notamment, comme tu l'as dit, la mondialisation qui a fini par faire le plus de tort aux abeilles. Je suis donc 100% d'accord avec toi pour laisser faire une sélection naturelle. C'est d'ailleurs ce qui s'est toujours fait sur cette planète pour les espèces qui ont survécu jusque là. L'expérience que je souhaite faire, maintenant que le mal est fait, c'est d'amener plusieurs souches d'abeilles avec un fort potentiel de résistance aux maladies et aux parasites afin de mettre à disposition un bon potentiel génétique et d'ensuite laisser la nature faire son oeuvre tout en surveillant et en préservant les ruches qui sortent leurs épingles du jeu. L'exploitation de l'abeille ne m'intéresse aucunement, après je ne vais pas jeter la pierre à ceux qui souhaitent faire des tonnes de miel à l'année ou ceux qui produisent de reines à la pelle pour les revendre. Je ferai peut être même un peu des deux dans l'avenir, bon à très petites doses. Mais ce que je souhaite, c'est vraiment de laisser le maximum de chance aux abeilles quant à leur avenir, avec ou sans nous... Après il y a toujours quelque chose qui m'interpelle, quand je vais par exemple récupérer un essaim dans un conduit de cheminée et que j'apprends que l'essaim est là, depuis des années, voir des dizaines d'années, sans traitement, sans intervention... Ça m'épate toujours un peu. En tout cas c'est plaisant d'échanger avec toi. Je reste admiratif, car tu prends le temps de répondre à beaucoup de monde et pour ça merci encore. Sébastien