Ah 😂😂

Mdr

C'est en chiffres romains, c'est pour ça ! XD

Pas vraiment, on annonce toujours le changement de quai dans ma station

@@nowekant93 Ceci dépend aussi quelle est votre gare, vous pourriez le préciser.

Bien sur et 15 minutes ca suffit largement a tout le monde d'embarquer tranquillement en toute sécurité! Inutile d'entasser les gens 3h directement sur les quais

Je ne sais pas si ça existe déjà mais ça serait cool d'avoir le numéro de voie par SMS ou via une app sur son tel

@@pouicpouicification moi j'attends même quelques minutes après l'annonce du numéro pour éviter la cohue.

@@Carbon_ Il y'a l'application SNCF pour ça, à installer sur son smartphone

@@Carbon_ C'est déjà le cas si on réserve d'une certaine manière. Je ne sais pas exactement quelles sont les circonstances nécessaires, mais avec mes trajets liés à ma carte Voyageur (la carte de fidélité qui contient le ticket et les cartes de réductions) et à mon compte Trainline Europe (qui contient mon numéro de téléphone), je reçois bien un SMS avec les informations du quai.

Sauf les mouvements sociales...

2:50 Ne rien _planifier_ du tout. Petite nuance…

@@IM_AYKHARAAD C'est vrai, du coup je reformule : ""La SNCF préfère ne rien plannifier du tout", ça n'est pas tout a fait vrai. Elle plannifie, mais n'annonce qu'au dernier moment, pour les raisons indiquées dans la vidéo." C'est mieux comme ça ? ;-) Ça ne change absolument rien au sens de mon message.

@@madjic-uc8hf C’est parfait. 👌🏽😉

La SNCF est bizarrement très efficace dans sa régularité à augmenter ses tarifs😂

C'est à dire ?

@@AD-jq7ow C'est à dire que les trains sont planifiés à l'avance. Mais que la SNCF ne veut pas que les passagers attendent sur les quais et donc bloquent la circulation des autres passagers

Types Types pour les sous |

Y'a pas de "chut", c'est pas un secret bien gardé.

Pourquoi les Allemands veulent-ils que tout soit fait selon leurs us et coutumes ??? comme s'ils étaient le centre du monde.

L'écrasante majorité des Américains prend l'avion, chez eux le train c'est pour les loufoques

Sauf que Châtelet, c'est le métro, donc la RATP

Sauf que le D, la branche nord du B et la branche ouest relève du réseau SNCF

C'est la SNCF qui gère le RER à chatelet

@@lairbussologue8703 Uniquement le D. Le A, c'est à partir de Nanterre préfecture et le B c'est au niveau de gare du nord.

De toute façon le problème évoqué dans la vidéo n as rien à voir avec le RER ou le Metro. On parle des trains grande ligne

Ah oui... bah moi aussi j’y avais eu droit...

Robin Colin merci pour l’info, on est voisins mais on se connait tellement peu. C’est dommage

Non l'Allemagne a ouvert de réseau ferroviaire Allemand a la concurrence contrairement à la SNCB

Avec la même couleur pour les affiches

@@verhulstlucetsab il parlait du fonctionnement des quais

Et quand on a un train qui bloque la voie, et bien on les laisse pas s'accumuler comme des abruti, on prévient qu'il y a un changement de quai🙄

C'est beaucoup moins dramatique qu'avec le système à l'allemande, parce que ce principe incite à attendre le train sur le quai, donc c'est toujours une masse agglutinée qui se rue dans les escaliers, en plus qu'il y ait aussi une seconde masse de l'autre côté du quai qui attend le sien. Et je te raconte pas comment c'est quand il y a un second changement de voie... J'ai pris un train transfrontalier pendant près de 8 ans, et je vois nettement une différence.

Sorry, but the videos in german are in private.

Martin do you speak english ?

Certainement, il n'y a que les français qui essaient quelque chose d'autre qui stresse les usagers

Sauf qu'en Suisse ça marche et qu'il n'y a pas plus de 40% des ICE en retard comme en Allemagne l'été dernier. En Allemagne, c'est un foutoir innommable dès qu'il y a un changement de quai, de composition, de sens ou de matériel, et ça arrive fréquemment. Et là, ce n'est plus du tout pratique comme système, c'est même pire que tout.

Précisément parce que ce sont des petites gare ! Il n'y a pas autant de trafic que sur Paris donc on peut se permettre de prédéfinir un quai pour chaque direction puisque ce sont souvent des étapes entre 2 grandes ville régionales

effectivement c'est souvent le cas pour les gares à deux voie de circulation une voie correspond à une direction tandis que l'autre correspond à l'autre direction mais cependant des contre sens peuvent perturber ce fonctionnement pour des travaux ou d'autres raisons

C'est sur que si y'a que deux quais, pas besoin de se poser de questions

@@M_Julian_TSP Idem chez moi je sais a peut etre 1 an a l'avance le quai. Bon il n'y en a qu'un ca facilite les choses

"Gares de province". Non 😂 Dans les petites gares, oui. Pas sûr qu'à Lyon Part-Dieu ou Marseille Saint Charles ça soit le cas

@@M_Julian_TSP bah c’est pas la province Marseille et Lyon hein

@@Emi_LDA Si. La province c’est la France sauf Paris. N’importe quel parisien (parce que ne se leurrons pas, y’a qu’à Paris que ce terme existe) te dira que Marseille et Lyon sont des villes de province.

@@M_Julian_TSP Ah bon, pourtant je suis bel et bien Parisien et n’utilise pas ce terme pour de grandes villes tels que Marseille et Lyon

@@Emi_LDA Super bah moi aussi je suis (j'étais plutôt) parisien donc on va laisser internet nous dire qui a raison. fr.m.wiktionary.org/wiki/province Province : 3. (Au singulier) (France) Le reste du pays par opposition à la capitale, en parlant de la France. Merci

d'une part la distance n'est peut-être pas la même pour 5 Eur en Belgique qu'un Paris Lille, d'autre pas pour 5 Eur est-ce en TGV ? ou un train normal ? les intercités et TER ne sont pas au même prix que les TGV, en France. Quand au nombre de passager dans le TGV, tout dépend de l'heure et de la date du train. même en France. Y aurait-il plus de monde qui utilise les trains en France, peut-être que sur les courtes distances en Belgique, plus de gens utilisent la voiture ?

@@thierryf67 Pour le comportement des usagers en Belgique je n'en sais rien. 25 euros pour faire Lille-Charleville Mézières en TER soit environ 200km. 5.3 euros pour faire un ostende-liège qui fait la même distance (n'importe quel horaire). Ma seule expérience en TGV était donc dans un train assez peuplé donc au final je ne peux pas juger si le manque d'espace est normal ou non.

@@NaOH298 je ne sais pas si vous bénéficiez d’un tarif préférentiel mais le prix normal d’un aller simple Ostende liège est de 21,5€.

Ah bah moi si

+1. Avant, je maudissais la SNCF à chaque fois que je prenais le train. Puis j’ai vécu 1 an en Allemagne.

En France on adore critiquer quelque chosses ex La SNCF pour les retards

Belgique même combat 😂

Et dans l'autre sens, c'est encore mieux : Il n'y a qu'une machine à vendre des billets de métro, mais il n'y a jamais personne devant (ou alors 1 max), alors qu'à la gare principale, il y a plein de machines, mais bien plus de queue. Par contre, je ne sais pas si ils ont fait des travaux, mais à mon époque, le couloir étant vraiment très glauque. PS : je viens de lie au-dessous un autre post qui dit que ce n'est plus possible !

Si tu prends le train une ou deux fois par an et que ton train est en retard tu as l'impression que c'est toujours le cas, mais quand tu prends le train tous les jours (comme moi) tu te rends compte qu'il y a pas tant de retard que ça au final... Après j'imagine que ça dépend des lignes que tu empreinte

Je le prend 2 fois par semaine et c’est au moins 75% de retard

@@axelguiraud4889 Je prend le train 4 fois par mois environ depuis 3 ans : J'ai du avoir au total 3 ou 4 retards de plus de 10 minutes. Ça fait 3% de retard.

C'est les chiffres hein

Si le train que tu prends régulièrement a le malheur d'être sur une ligne avec du vieux matériel et/ou une voie mal entretenue alors oui, c'est très souvent en retard. Ça ne veut pas dire pour autant que c'est très souvent en retard partout. 10% c'est une moyenne sur tout le réseau, c'est pas représentatif de chaque ligne.

traeng En France aussi nous avons des « bus de substitution » pour la plupart des TER (trains régionaux) et presque tout les trains de banlieues (Transilien ou RER). Pour nos TGV ce ne serait pas raisonnable, on ne peut pas simplement remplacer un train de + de 510 places filant à + de 300 km/h pendant + de 3 heures ! ;)

traeng comme en France...

votre pays il fait 12m2 carré aussi...

powpowflow ouais mais il va vachement mieux que le votre :)

Peut-être ou tu habites mais les trains de la Broye c'est le bordel

Reims 🔴⚪

Des villes chouettes

Moi qui prends très souvent le train (TGV et TER) j'ai presque toujours info à l'heure et train à l'heure....

Ah les biais cognitifs

Au japon c'est différent

@@olympiquelyonnais6137 merci l'homogénéité

@@pierren___ ???

En dehors du Shinkansen, les trains japonais sont souvent en retard, plus que les trains français et allemands

Non car le réseau ferroviaire allemand est ouvert à la concurrence contrairement à la SNCB

@@verhulstlucetsab Il parlait du fait que les voies sont connues bien en avance comme en Allemagne

Frr calme toi c'est juste des trains

@@kernealalpiniste6293 RDV sur un quai à l'heure de pointe 10 fois/semaine, et tu me le redira bien haut et fort pour que tout le monde puisse t'entendre. Bosses 40h/semaine + 20h de transport, ça donne une autre vision du truc que la mémé qui prend le TGV 1 fois tous les 6 mois.

​@@ledganache : En résumé, le peuple c'est des crétins, traitons les comme du bétail. Pas comme des citoyens responsable. Le mépris usuel des classes dominantes sur le peuple "les gens qui sont rien"...

@@ledganache Un peu de respect svp

@@moniquesilverans3842 Qu'est-ce que j'ai pas dit ?

Certainement le plus mauvais .

Non ce n'est pas une question parisienne, c'est pareil dans d'autres villes et amplifié dans les gares terminales. C'est pour ça que ça peut donner l'impression d'être plutôt parisien mais c'est exactement pareil à Marseille St. Charles, Lille Flandres, Brest ou Bourg Saint Maurice... Les quais des trains y sont aussi annoncés 20 minutes à l'avance, comme partout en France. Mais c'est sûr que dans des petites gares traversantes où il n'y a que 2 voies et 2 quais, il n'y a pas tellement de choix possibles... À moins d'un changement de voie car l'autre est neutralisée pour x ou y raison. Et c'est vraiment aussi une question de sécurité. Le système à l'allemande, ça marche correctement en Suisse, mais en Allemagne c'est un sacré merdier dès qu'il y a un changement, ce qui arrive assez souvent et même de plus en plus fréquemment. Le réseau ICE n'arrête pas de cumuler les retards, changement de quais, de composition, de sens, de rame, etc. Ça fait même l'objet d'une enquête parlementaire si mes souvenirs sont bons. (Ou c'est un groupe de travail parlementaire je ne sais plus). À chaque fois ce sont des troupeaux d'allemands furieux et soûlés par la DB qui se précipitent dans les escaliers et se bousculent au bord des quais pour en changer ou se déplacer à l'autre extrémité. Et c'est encore pire quand ils ont plusieurs correspondances sur leur itinéraire et qu'il y a un ou plusieurs retards, comme c'est fréquemment le cas, donc plusieurs changements de quais au dernier moment et ils finissent épuisés, à bout de nerfs et de souffle. Les allemands ont tendance à être plus organisés et disciplinés que les français, mais tout ça n'a plus grande valeur avec les nombreux sièges à placement libre (sans réservation) dans les ICE. Là, dès qu'il y a un changement de quai c'est la chevauchée, ou plutôt la cavalcade des Walkyries et la foire d'empoigne ! Manque plus que du Wagner mixé avec Benny Hill et le tableau serait parfait... Surtout que les ICE sont des trains le plus souvent omnibus, contrairement aux TGV qui sont plutôt longues distances et sans arrêt ou avec peu d'arrêts intermédiaires. Et ces arrêts des ICE sont plutôt courts, alors c'est la course, avec souvent des passagers sortant d'un train avec un quai en tête pour leur correspondance qui n'est plus le bon. Alors oui, l'herbe paraît toujours plus verte ailleurs, mais dans le cas présent et avec l'indiscipline latino-française ce serait vraiment difficile à gérer et dangereux, même si la SNCF a nettement moins de problèmes avec son réseau TGV que la DB avec son réseau ICE. Jetez un œil à la vidéo de ARTE Regards (chaîne KZfaq "ARTE") intitulée "Les déboires de la Deutsche Bahn | ARTE Regards". Le parlementaire et utilisateur très régulier des ICE interviewé dans la vidéo parle des nombreux problèmes de retard (ponctualité inférieure à 60% en été 2022), les changements de composition, de quais, etc. C'est édifiant et ça montre qu'il suffit de peu pour transformer l'annonce des quais avec beaucoup d'avance en monumentale fausse bonne idée. L'attente client c'est un peu tout et n'importe quoi, c'est surtout beaucoup de choses sans forcément avoir conscience des inconvénients. Mais parmi les premières attentes, il y a certainement ne pas avoir à cavaler comme un dératé d'un quai à l'autre, ne pas se blesser ou se tuer et ne pas avoir de retard. C'est pourquoi il y a maintenant aussi des portillons de validation à l'entrée de nombreux quais et une fermeture du quai quelques instants avant le départ. Et un système concurrentiel n'y changerait rien, bien au contraire ! Il n'y a qu'à voir l'Espagne, où les quais sont à accès très contrôlés (il y a même un filtrage sûreté) et l'arrivée de la concurrence (4 opérateurs / marques sur la grande vitesse) n'a rien changé. Les temps d'accès aux quais sont même réduits et encore plus contrôlés pour plus d'efficacité. De plus, la concurrence a déjà commencé en France, Trenitalia roule sur le Paris Lyon et tout comme la SNCF (Voyageurs), elle utilise les quais et infrastructures mises à sa disposition par le gestionnaire de l'infrastructure et du réseau, SNCF Réseau (anciennement RFF), qui bien que filiale de la "holding publique" SNCF, gère le réseau pour des opérateurs en fonctionnement privé, avec un "Chinese wall" dans la gestion et une comptabilité totalement séparée. Et SNCF Réseau ne fait pas vraiment de cadeau à SNCF Voyageurs. Donc je ne vois vraiment pas ce que changerait plus ou moins de concurrence niveau opérateurs dans la gestion du réseau, donc de l'infrastructure, qui est séparée depuis 1997 si mes souvenirs sont bons. Une nouvelle compagnie aérienne arrivant dans un aéroport ne pourra pas changer grand chose aux procédures du parcours passager ou d'embarquement, à part l'ordre dans lequel les passagers sont appelés... Et bien là c'est pareil ! Les passagers de Trenitalia doivent aussi valider leurs billets sur la borne des portillons de quais qui ne sont ouverts qu'à une certaine heure. Et les quais sont annoncés dans la gare avec le même délai que pour les TGV InOui... Je vais essayer de mettre le lien vers la vidéo dans un second commentaire au cas où ça soit refusé.

Voici la vidéo de ARTE Regards mentionnée dans mon commentaire précédent : kzfaq.info/get/bejne/hLGmeaiLsbO3pqc.html Elle a été diffusé il y a 6 mois et la situation ne semble pas vraiment s'être améliorée. Les retards sont toujours très fréquents. Pour de nombreux voyageurs, il suffit d'avoir une ou deux correspondances (ce qui est commun sur ICE) et les retards, changements de quais ou de compositions de dernière minute deviennent presque systématiques. Quand ce ne sont pas carrément des correspondances qui sont manquées à cause de ces changements de quais. C'est vraiment un parfait exemple du mieux qui est l'ennemi du bien : annoncer les quais avec beaucoup d'avance ne fonctionne plus du tout et rend les choses plus compliquées et difficiles quand la machine n'est pas parfaitement huilée.

Merci pour cet expérience personnelle qui malheureusement n'a aucune signification niveau statistique...

D'autant plus que, souvent, c'est à cause du réseau et des autres trains qu'il y a du retard. Visiblement, les trains allemands peuvent rattraper leur retard en France...

@@ulyssechantepie3256 padamalgam

Ahlala la grève, vive la culture française...

@@lebonpain3718 je crois qu'il y a plus de grève en Allemagne et dans les pays scandinaves qu'en France. C'est juste que les nôtres se remarquent plus et sont plus bloquantes. Mais malheureusement il y a moins de dialogue social chez nous...

@@Gazeld C'est vraiment irresponsable de bloquer car une grève ne veut pas dire blocage et en France n'importe quelle décision et on fait grève

ça sent le mauvais qui a loupé son entretien...quand on est une carne on reste un loser.

Alors il y a une astuce en France: regarder sur le côté de la porte. Il y a un écran avec : numéro de train, direction, gares desservie, numéro de voiture et classe. La SNCF cherche quand même a orienter ses voyageurs plutôt que de perdre bêtement de l'argent en avoirs.

Revisionnez la vidéo sans biais et sans susceptibilité, et vous verrez qu'elle ne juge pas et montre les deux fonctionnements, qui ont chacun leur avantage et leur inconvénient, à chacun de les peser pour faire pencher la balance s'il en a envie (ce qui n'est pas une obligation, la preuve : l'émission ne le fait pas).

Vous êtes encore impoli, un peu de respect pour les anciens svp. Pour avoir pris le train en France, en Allemagne et en Belgique, c'est l'organisation française qui est la moins bonne mais les Français ne veulent pas le reconnaître, quelle prétention

Putain t'as raison ! La SnCF qui a été créée en 1938 aurait dû prévoir la construction des gares de Paris au 19eme siècle !

Mais oui pourquoi ils ont pas fait que deux voies à Gare du Nord alias la gare la plus fréquentée d'Europe ??? Ça aurait été beaucoup plus simple quand même 🤔🤔🤔

@@M_Julian_TSP Oui en effet, mais peut-être que ça n'aurait pas été la plus grande gare d'Europe, justement. C'est ça le problème.

@@DjSwiti Ce que tu me dis c’est comme si tu me disais ! Rohlala ils sont trop nul dans cet immense centre commercial : ils ont des dizaines et des dizaines de caisses, quelle idée… C’est pas de la faute à la Gare du Nord si c’est une gare ultra-fréquenté : c’est un fait démographique. Maintenant l’infrastructure se doit de répondre correctement à la demande de transport par cette gare, et dans le cas de la gare du Nord, ou des autres grandes gares parisiennes ou d’ailleurs : ça passe par un nombre important de voies et de quais, et oui ça implique une logistique de dingue ultra-complexe et oui il y aura nécessairement des retards. Toujours est-il que si la gare comporterai moins de voies : ça serait encore plus le bordel pour les voyageurs, et là ça serait de la faute de la SNCF. Des gares SNCF trop petites ou trop mal pensées par rapport à leur demande, y’en a plein en France, et en fait aucune gare n’est parfaite. Bref bien évidemment ce sont les infrastructures qui répondent aux besoins des utilisateurs et non l’inverse, mais ce n’est pas le fait qu’il y ait plein de voies qu’il fait qu’il y a plein de gens qui veulent voyager à cet endroit : construit une gare gigantesque au milieu de l’Ardèche, en dehors du gâchis d’argent public, je peux t’assurer que tu y croiseras pas grand monde.

gg

La méthode allemande est bien plus logique et c'est celle utilisée en Belgique. Ayant pris le train pendant des années, le système allemand/belge est très agréable et pas du tout stressant

Sauf quand ça foire, ce qui arrive très souvent en ce moment et depuis un certain temps. La méthode allemande sort par les yeux de beaucoup d'utilisateurs réguliers des ICE, avec la foire d'empoigne à chaque changement de quai, de composition de train ou simplement de sens, voire même de type de matériel. Et ça arrive vraiment souvent. À tel point que les voyageurs qui ont une ou plusieurs correspondances sont quasiment sûrs d'avoir un de ces événements durant leur parcours, et tout le foutoir et la course qui vont avec...

Bah c'est Arte aussi.... C'est hyper orienté pro allemands

Vous n'avez rien compris, ça ne critique ni l'un ni l'autre, ça montre les deux systèmes sans juger.

@@Gazeld Je connais Karambolage. J'ai suivi beaucoup de leurs émissions et très souvent (si ce n'est tout le temps) c'est orienté pro allemand

@@TheKenji2221 bah si vous faites à chaque fois le même genre de conclusion, c'est logique...

@@TheKenji2221 C'est normal, la France a tant de défauts

Juste wtf. Quel est le rapport mec.

@@isaie7144 : Parce que c'est une constance qu l’administration française méprise ses usagers.

@@ThomasKundera oui mais encore une fois ça n'a rien à voir ici...

@@Gazeld Si mais vous n'avez pas compris

Non

Sauf que les quais sont à chaque fois allignés à la même place, c'est pas un truc hyper compliqué. Peut-être à l'exception de l'Eurostar à Gare du Nord.

@NK Toi tu n'as jamais pris les trains à Gare de Lyon pour dire ça. Avant, quand on appelait le hall 1 "les lettres" et le hall 2 "les chiffres" c'était clairement la loterie pour savoir dans lequel des deux halls les trains de la ligne R ou les ter Bourgogne allaient être mis à quai. Et malheur à toi si tu es effectivement une mamie ou un papi fatigué, la traversée entre les deux halls n'a rien de rapide. C'était bien souvent l'occasion de manquer son train si on était pas adepte du sprint. Et en arrivant tardivement à la gare et croyant naïvement que la Sncf allait opter pour le plus traditionnel hall des lettres (75% des fois) valait mieux compter sur sa bonne étoile. Dommage si tu ne t'appelles pas Usain Bolt et que la dame Sncf avait décidé de te jouer un mauvais tour et changer aléatoirement le hall. (époque révolue avec la réorganisation des halls ces 5 dernières années quand même, les progrès existent !)

Mieux vaut ne pas être âgé... en Allemagne quand les trains changent de quai au dernier moment !

@@Gazeld Ce n'est pas très fréquent

​@@moniquesilverans3842 ​ C'est très fréquent ! Le système allemand d'annonce des quais très à l'avance ne fonctionne bien qu'en Suisse, car le système y est suffisamment bien huilé et beaucoup moins saturé. Mais en Allemagne ça ne fait qu'empirer les problèmes actuels. Et vous êtes tellement biaisée, ça ferait presque peur... entre les leçons de morale totalement indues que vous donnez à l'envi et votre vénération aveugle de l'Allemagne et détestation manifeste de tout ce qui est français... J'ai parcouru les commentaires et chacune de vos interventions reflètent que vous ne voyez que ce que vous voulez voir et ne comprenez que ce que vous voulez comprendre. On dirait que vous cherchez et trouvez confirmation à vos préjugés n'importe où, même (et surtout) là où il n'y a vraiment pas de quoi. C'est presque de la paréidolie intellectuelle.. Essayez pour une fois d'avoir un regard neutre, même si ça va à l'encontre de vos instincts primaires. Et commencez par regarder ça, c'est un épisode de l'émission Regards de ARTE sur le foutoir à la DB et la galère d'un parlementaire qui voyage très fréquemment entre sa permanence et le parlement, nécessitant, comme souvent sur le réseau ICE, de nombreuses correspondances. Et avec un tel taux de retards, un voyage avec deux correspondances a de fortes chances de subir au moins un retard et d'autant plus de changements de quai et les courses et le stress qui y sont associés, sur le trajet. Quand le changement de quai ne va pas jusqu'à faire rater le train. kzfaq.info/get/bejne/hLGmeaiLsbO3pqc.html Et vous verrez à quel point le système allemand est problématique quand tout ne fonctionne pas parfaitement. Prévoir et planifier c'est anticiper les problèmes et leur gestion, ce n'est pas faire un système qui n'est pratique et fonctionnel que quand des conditions parfaites sont réunies et qui s'effondre dès que quelque chose cloche. Vous y verrez des changements de composition annoncés au dernier moment sur des quais bondés, et autres joyeusetés. Vous avez décidé que le système allemand était forcément mieux car il était allemand et pas français. La neutralité et l'ouverture d'esprit c'est critiquer ce qui est critiquable et reconnaître ce qui est bien même quand ça diffère de l'idée qu'on s'était faite. Et depuis un moment, actuellement et apparemment pour encore un certain temps, le foutoir dans les trains se situe principalement en Allemagne. Avec plus de 40% de trains en retard sur le réseau ICE l'été dernier, un nombre inédit de changements inopinés de quais, de composition, de sens ou même de matériel, causant d'innombrables retards, des cavalcades de passagers excédés et se précipitant en troupeaux dans des escaliers, sur le bord des quais, etc. Et pour le coup, la vidéo de ARTE dont j'ai mis le lien ci-dessus est plutôt gentille et clémente. On peut trouver ici sur YT bon nombre de vidéos d'allemands et de passagers d'ICE très en colère et épuisés des "courses" et des "mêlées" pour changer de quai, monter dans un train et trouver une place. Car ce sont souvent les trains en heures de pointe utilisés par de nombreux navetteurs qui sont les plus touchés par ces problèmes. Ce sont donc les voyageurs réguliers qui doivent endurer les changements de quai et la cohue, encore plus lors des correspondances. Problèmes qui ne seraient pas réglés mais au moins fortement réduits si les quais étaient annoncés seulement 15 ou 20 minutes avant le départ. Surtout que la plupart des ICE (ou tous ?) ont une importante section où les sièges ne sont pas attribués mais laissés en placement libre, sans réservation. Et n'importe quel changement de dernière minute, que ce soit de quai, de composition, de sens ou de matériel transforme l'accès à ces sièges libres en véritable foire d'empoigne où la fameuse "discipline" allemande n'est plus qu'un lointain souvenir. Sans parler du problème évident de sécurité que posent des mouvements de foule sur un quai, souvent pas très large. Les deux systèmes ont leurs avantages et inconvénients, et dans l'état actuel de la DB et du réseau ICE, le système allemand pose plus de problèmes et a plus d'inconvénients que d'avantages. Alors c'est bien de décréter qu'une chose ou une pratique est meilleure parce qu'elle est allemande (ou pas française), mais c'est nettement mieux de regarder attentivement si c'est effectivement le cas. Il y a plein de choses bien en Allemagne, plein de choses bien en France, et plein de choses moins bien dans les deux pays. Mais pour le coup, l'annonce du quai 20 minutes avant pour faire attendre les passagers ailleurs que sur le quai tant que le train n'est pas prêt ni définitivement attribué à tel ou tel quai est plutôt une bonne idée pour réduire les problèmes et les risques dans un système saturé comme c'est le cas des deux côtés du Rhin. Tout comme l'enregistrement d'un avion est clos plusieurs dizaines de minutes avant le décollage afin de limiter les risques de retard et les déplacements de passagers au compte goutte et les rassembler en un processus groupé, séquentiel et simplifié. Et bien là c'est un peu pareil, un quai vide pendant les quelques minutes avant l'annonce du quai permet à la logistique d'avitailler le train, à la maintenance de vérifier ou régler des choses si besoin, aux équipes de nettoyage de faire leur travail sans être gênées etc. Et bien sûr aux mouvements de trains de se faire avec moins de risques pour les passagers. L'embarquement à bord du train se fait de manière plus séquentielle, surtout dans une gare terminale, et permet de réduire le nombre de passagers qui montent par la première porte qu'ils trouvent pour ensuite remonter tout le train avec leurs bagages dans l'allée centrale. Ce n'est peut-être pas ce que beaucoup de passagers pensent préférer (beaucoup d'allemands vous diraient que l'annonce très à l'avance a d'énormes inconvénients actuellement), mais l'affichage du quai 20 minutes avant le départ offre une résilience aux opérations que l'autre système n'a pas. Et je suis persuadé que la plupart des passagers préféreraient arriver à l'heure, ou moins en retard, plutôt que de connaître une semaine à l'avance leur quai de départ... Car le foutoir et la cohue causés par les changements de quais en Allemagne amplifient les retards, les risques et le stress des passagers. Bien plus qu'une marche groupée où tout le monde va dans le même sens, de la tête à la queue du quai et sans goulet d'étranglement. Contrairement aux changements de quais qui font bouger les passagers dans des directions différentes, les font s'agglutiner sur les points de sortie du quai, généralement les escaliers, et sont l'une des principales causes de chute sur les voies, de sur-retard, d'erreur de train / destination, de ralentissement de vitesse d'entrée / sortie en gare, etc. Regardez la vidéo en vous débarrassant de vos préjugés et vous pourrez peut-être voir ce qui est réellement bien et ce qui ne l'est pas. Et surtout pourquoi un système peut être bien sur le papier et contre-productif en pratique, une fois confronté à la réalité. Un parlementaire allemand et grand voyageur en train a peut-être un avis et une expérience intéressants à écouter, non ?

y travaillant...tu sauras que placer un train sur un quai implique les aiguilles et fluidité du trafic. Quand aux heures de pointes, tu sauras qu'il y a un train toutes les 2mn 30 sec...tu comprendras pourquoi il n'y a pas de prévisionnel quai mais des scenari avec des voies de réception prévues. Deuxièmement, la SNCF transporte plus de voyageurs que la DB. Ta perception des quais vides n'est que le reflet de ta méconnaissance. ( Sais-tu comment ces voies sont disposées, disposent-elles des aiguillages te permettant d'aller vers ta direction ? installations en IPCS ? etc etc ..). Concernant le Fret ouvert à la concurrence depuis 15 ans..la SNCF n'est pas forcément prioritaire sur le FRET étranger ou privé..avant oui quand il n'y avait que SNCF pour le faire... Demain...démerde toi, avec tes correspondances SNCF/Flixtrain...il n'y aura aucune priorité de l'un sur l'autre . Ni l'un, ni l'autre ne t'attendront comme aujourd'hui.

jean claude douaumont j’ai presque hâte que ce soit la merde pour me marrer des connards qui ont passé leur vie à critiquer la sncf même quand ce n’est pas justifié

Non

@@Gazeld si

@@sandrinebaum1744 eh, non ! Relisez votre copie, et surtout n'oubliez pas la thèse et l'antithèse avant de faire la synthèse.

@@Gazeld justement...

@@sandrinebaum1744 aucun argument, du vide. Aucune reprise de la documentation dans les autres commentaires non plus.

Oui, qu'on puisse payer plus chère comme avec les autoroutes, le gaz et La Poste.

ham74, j'ai hâte de l'ouverture à la concurrence (pour que la SNCF n'ait plus le monopole des voyages en train en France)

Comme ça on sera en retard ET on payera plus cher 😉

La privatisation du chemin de fer a été une catastrophe en UK, que ce soit niveau prix ou qualité du service

@@TheZmusicGroup merciiiiiii