Les super-héros sont-ils tous de droite ? | C’est une autre histoire | Le Vortex #42

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Le Vortex - ARTE

Le Vortex - ARTE

Күн бұрын

Même s’ils nous proviennent d’Outre-Atlantique, nous avons tous entendu parler des super-héros de comics. Que ce soit par le biais de la série avec Adam West, la série animée des années 90, les jeux Rocksteady, les films de Burton ou Nolan,... on connaît au moins une version du Batman.
Mais ces héros en collant ou en armure, qui font fi des lois et des conventions, ne seraient-ils pas tous un peu de droite ? Ou leur volonté de défendre les opprimés et les faibles les font pencher vers la gauche ?
Guidés par Manon, les vacanciers vont s’essayer au jeu du clivage. Elle va détailler les origines et l’évolution de plusieurs super-héros pour que les colocataires fassent un choix renseigné… ou de mauvaise foi, selon les cas.
00:00 Intro
00:45 C'est quoi un comics ?
2:29 Superman
5:34 Batman
13:09 Wonder Woman
17:02 La collab de Léa
21:08 Conclusion
🥂 Discord-Man, il est de gôche ou de drouate ? Rejoignez son serveur pour le découvrir : / discord
BIENVENUE DANS LE VORTEX !
Nous sommes en 2021. Quasiment tout KZfaq est occupé par les fake news... Tout ? Non ! Car une colocation peuplée d'irréductibles vulgarisateurs résiste à l’envahisseur. Et la vie n'est pas facile pour les pensionnaires de la maison qui doivent se partager la salle de bain, les corvées et leurs états d’âmes.
📅 Dans le prochain épisode, Monté va s’intéresser au passé et à l’actualité religieuse en France. Si le catholicisme était très présent il y a quelques années, qu’en est-il aujourd’hui ? Sommes-nous toujours croyants ?
👪 Les colocs de cet épisode de la saison des vacances du Vortex :
C’est une autre histoire : / @manonbrilcuah
Angle Droit : / @angledroit1117
Science de comptoir : / channel
Léa Bello : www.leabello.com/
Linguisticae : / @linguisticae
Stupid Economics : / @stupideco
#Arte #LeVortex #comics #superman #batman #wonderwoman
ISAN INDEV : ISAN 0000-0005-2AA3-002B-M-0000-0000-8
Sources :
« Super-Héros, une histoire politique », William Blanc, Libertalia

Пікірлер: 1 400
@manonbrilcuah
@manonbrilcuah 3 жыл бұрын
NOOOON LA POUTRE EST DE DROUATE
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 жыл бұрын
Sacré Manon ! 😁
@LerneausIX
@LerneausIX 3 жыл бұрын
manifestement j'ai pas la ref...
@thomaseskenazi2013
@thomaseskenazi2013 3 жыл бұрын
La poutre, d'accord, mais superpoutre ?
@JoeNekoniko
@JoeNekoniko 3 жыл бұрын
En même c'est souvent ce qu'on attends d'une poutre qu'elle soit droite :p
@Fizee69
@Fizee69 3 жыл бұрын
Je pense que la poutre est de gauche, il suffit de se réapproprier les valeur "droit" "carré" et "rigide": Droit c'est de gauche, car l’honnêteté et la loyauté c'est pas trop des truc de droite Carré c'est de gauche, on veut une société qui prend des décisions rationnelles et scientifique, et se baser sur la sociologie c'est de gauche Rigide (celui là est un peu plus compliqué) c'est de gauche car à gauche on est intransigeant-e vis à vis de nos valeur, et aucun racisme, misogynie ou LGBTIphobie ne doivent être tolérées.
@VaeavicitisVulpis
@VaeavicitisVulpis 3 жыл бұрын
Usul et Cotentin ont changé... quelles timeline étrange...
@95Genesis95
@95Genesis95 3 жыл бұрын
"Ah la poutre, c'est carré , c'est droit, c'est rigide, ... merde c'est de droite" magnifique haha
@assangewikileaks8546
@assangewikileaks8546 3 жыл бұрын
mtn c'est la "gauche" qui est plus rigide et conservatrice et la "droite" neoliberale
@95Genesis95
@95Genesis95 3 жыл бұрын
@@assangewikileaks8546 le puritanisme peut prendre racine aussi bien à droite qu'à gauche
@nininain1
@nininain1 3 жыл бұрын
Naaaaaaan pas la pooooutre !! :'(
@anael9483
@anael9483 3 жыл бұрын
@@assangewikileaks8546 Bien une phrase de droite ca ;p
@alainhuard5965
@alainhuard5965 3 жыл бұрын
@@anael9483 Je valide !
@kervornboultron6776
@kervornboultron6776 3 жыл бұрын
Bolchegeek a fait une vidéo là-dessus: Le syndrome de Magneto.
@saucebechamel6303
@saucebechamel6303 3 жыл бұрын
ouais j'arrêtais pas d'y penser
@lornithogeek7049
@lornithogeek7049 3 жыл бұрын
Sa vidéo parle d'aventage des méchants montrer comme progressiste que des super héros en eux même même si évidement ça reflète l'idéologie de l'auteur
@PeKaNo
@PeKaNo 3 жыл бұрын
franchement je trouve que la vidéo de Bolchegeek traite plus du fond, alors que celle-là traite plus de forme et de représentations ; deux vidéos qui se complètent bien
@liryc8909
@liryc8909 3 жыл бұрын
@Ke baX Il faut bien passer les filtres pour intégrer la télé ;)
@erazall1485
@erazall1485 3 жыл бұрын
@Ke baX après le vortex c'est nes blog à l'origine donc c'est de gauche (de quoi on joue pas au jeu du clivage)
@Renyr-RENYR-
@Renyr-RENYR- 3 жыл бұрын
« Batman c’est le super-héros de droite » Le Punisher qui rigole dans un coin.
@Rambo_fromage
@Rambo_fromage 3 жыл бұрын
Mec il y a une différence entre le super héro et ce qu'on en fait, surtout que c'est plus un anti-héro. C'est un peu comme les droitards qui idolatrent Hubert Bonisseur de la Bath alors que c'est une caricature d'eux mêmes
@tunguskafalls386
@tunguskafalls386 3 жыл бұрын
@@Rambo_fromage Non mec, en fait les droitards ont beaucoup d'humour.
@Rambo_fromage
@Rambo_fromage 3 жыл бұрын
Ça me fait penser il y a une vidéo de Bolchegeek dessus kzfaq.info/get/bejne/jp6ip7aX08W5j2w.html Et non, il y a vraiment des droitards qui voient pas le second degré des OSS117
@tunguskafalls386
@tunguskafalls386 3 жыл бұрын
@@Rambo_fromage L'action des OSS se passe en 1955, la France vit sous la Quatrième République présidée par René Coty, Dujardin incarne surtout un homme de cette époque pas très éloigné de la seconde guerre mondiale, une caricature du français moyen de ce temps là avec la mentalité qui va avec... y voir une caricature du droitard est une extrapolation bien de notre époque et témoigne surtout d'un manque de connaissances.
@ThePourf
@ThePourf 3 жыл бұрын
@@tunguskafalls386 Ho que je suis d'accord avec ça...Il y aurait beaucoup à dire sur les travers de notre époque...
@theob.2501
@theob.2501 3 жыл бұрын
Vous avez pas parlé de CanardMan, vous loupez la moitié du sujet ! Sinon est ce que quelqu'un pourrait nous clipper ce magnifique oulala 7:53
@jeremylalancette21
@jeremylalancette21 3 жыл бұрын
canardman est de droite. Pas très compliqué celui là
@kurtlexmen
@kurtlexmen 3 жыл бұрын
Et le Pygargue ?
@arthurletellier9501
@arthurletellier9501 3 жыл бұрын
@@kurtlexmen Son poste de ministre sous Nicolas Sarkozy me fait dire qu'il est de droite... à moins que ce soit Nathalie Kosciusko-Morizet, je confonds toujours les deux.
@Religarelachaine
@Religarelachaine 3 жыл бұрын
La vignette de Manon Bril en supergirl avec les yeux rouges est priceless! Merci pour cette vidéo en tout cas.
@alteredbrain
@alteredbrain 3 жыл бұрын
Je l'ai trouvée assez awesome en effet aussi
@BHart314
@BHart314 3 жыл бұрын
Je veux pas faire mon lourdingue, mais c'est plutôt torse de super mâle avec grosse poutre là...
@kadijah8530
@kadijah8530 3 жыл бұрын
@@BHart314 nul 👎🏽😡😡
@pierrelalanne7215
@pierrelalanne7215 Жыл бұрын
C'est comme ça qu'elle a pecho Leo Grasset
@Religarelachaine
@Religarelachaine Жыл бұрын
@@pierrelalanne7215 Honteux de commentaire.
@blublubloup1195
@blublubloup1195 3 жыл бұрын
Oser "Y a pas vraiment de gauche aux US" alors que toute la pensée d'extrême gauche contemporaine vient de là bas 😭
@yohanncunche6089
@yohanncunche6089 3 жыл бұрын
Ce sujet improbable, à chaque fois vous réussissez à me surprendre !
@ZukoColgate
@ZukoColgate 3 жыл бұрын
J'adore lorsqu'on politise des thématiques XD - "Au clair de la Lune", c'est de droite ou de gauche ? - "Les Tournesols" de Van Gogh, c'est de droite ou de gauche ? - "La Vénus de Milo", c'est de droite ou de gauche ? - "Harry Potter à l'école des sorciers", c'est de droite ou de gauche ? - "Le croque monsieur", c'est de droite ou de gauche ? - "Le monde de Némo", c'est de droite ou de gauche ? - "Penser le clivage droite/gauche", c'est de droite ou de gauche ? ^^
@brunoc7117
@brunoc7117 3 жыл бұрын
Magnifique la dernière
@AutoNomades
@AutoNomades 3 жыл бұрын
Et le confusionnisme c'est de droite ou de gauche ?
@l8nightstudio279
@l8nightstudio279 3 жыл бұрын
Mais en réalité ça a servit à quoi la création gauche droite parce que techniquement je me sens autant patriote que progressiste ou sjw ou nationaliste en fonction de chaque propos que je tiens donc du coup est ce qu'on devrait pas juste s'en foutre de ce clivage ?
@ricotaline
@ricotaline 3 жыл бұрын
Au clair de la Lune : droite Les Tournesols : gauche La Vénus de Milo : droite Harry Potter : gauche Le croque monsieur : droite Le monde de Némo : aucune idée Cliva gauche-droite : tout le monde aime se fritter sur ses sujets parce que tout le monde est certain d'avoir raison
@l8nightstudio279
@l8nightstudio279 3 жыл бұрын
@@ricotaline je sui totalement d'accord avec alors que je suis de gauche hehe ou de droite qui sait ou peut-être de gauche de droite peut-être qu'un pourra le dire un jour 😂
@dmndlfz4105
@dmndlfz4105 3 жыл бұрын
Prochaine épisode, les "youtubeurs" sont ils tous de gauche ?
@marmage_
@marmage_ 3 жыл бұрын
la reponse est:......OUI (sauf ce de la soi disante "fachosphère")
@marmage_
@marmage_ 3 жыл бұрын
@@baptistefaussat ah je savais pas (je savais juste qu'il aimait pas trop les SJW) Mais l'immense majorité des YTB le sont
@thear1s
@thear1s 3 жыл бұрын
@@R_V_ On a pas du regarder les mêmes vidéos de YTB de droite. JDG est quasiment le seul à garder ses opinions politiques pour lui-même, et encore ça transpire très fort à chaque fois qu'il parle de censure.
@red0queen
@red0queen 3 жыл бұрын
@@R_V_ La droite n'est qu'une gauche qui a vieilli
@red0queen
@red0queen 3 жыл бұрын
@@R_V_ Très intéressant, je connaissait pas ce triptyque. Je vais me renseigner. C'est fatiguant de tomber sur des gens qui défendent la droite par dogmatisme, on finit par oublier qu'il y a des vrais corpus d'idées, des visions du monde particulières. Après on est d'accord avec ou pas.
@Lea_Bello
@Lea_Bello 3 жыл бұрын
Rendez-nous la piscine
@killianmotto2684
@killianmotto2684 3 жыл бұрын
J'ai toujours cru que les super héros, suivaient la morale la plus dominante à l'époque mais effectivement certains sont déjà bien dans la controverse.
@moiettoi492
@moiettoi492 3 жыл бұрын
Suffit de lire v pour vendetta pour voire à quelle point ils sont dans la controverse certains auteurs...
@maloyaman113
@maloyaman113 3 жыл бұрын
Ah non bien au contraire, les comics ont très souvent été le relais de revendications sociales, et ce depuis leur création.
@morgothlevala5934
@morgothlevala5934 3 жыл бұрын
@@moiettoi492 Oui après Alan Moore c'est un Ovni dans l'univers comics, il est pas très représentatif.
@juliaovsanna4980
@juliaovsanna4980 3 жыл бұрын
Non il y a une certaine variété selon les auteurs et autrices, mais majoritairement, et comme pour tout secteur, ça va surtout refléter la position de classe des travailleurs du secteur. L'industrie du culturel et du divertissement , c'est globalement des petites mains et des cadres inférieurs de gauche, subordonnés à des cadres sup et à des patrons libéraux : s'il y a moyen de faire de l'argent avec des trucs de gauche parce qu'il existe un marché pour ça, alors go !
@cleasayous3303
@cleasayous3303 3 жыл бұрын
@@juliaovsanna4980 tout a fait d'accord, je dirais pas mieux. Et ça permet aussi de toucher un public plus large. si on peut faire de la thune avec les pour et les contres à la fois c'est mieux.
@b44lfr
@b44lfr 3 жыл бұрын
Cool comme vidéo ! Faut pas oublier non plus que l'essence-même de la gauche c'est le progrès (au sens politique) donc un héros analysé comme de gauche à une époque donnée peut tout à fait être vu comme de droite aujourd'hui puisque s'inscrivant totalement dans la norme. Superman typiquement si on devait lui mettre une étiquette actuelle, ça serait un social démocrate, de la gauche libérale molle qui reste dans le statu quo. Il est ni anti-capitaliste ni anarchiste ni communiste dans les récits principaux (normal vous me direz puisqu'il représente les idéaux démocrates américains). Batman en revanche il oscille selon les auteurs entre le libertarien, le facho chez Miller, le "simple" conservateur. C'est le genre à se dire apolitique quoi :D
@fyodorkaramazov2136
@fyodorkaramazov2136 3 жыл бұрын
Mais en réalité la question est biaisée, si on vivait à Gotham ou Metropolis est-ce qu'on aurait toujours les mêmes idées politiques ?
@b44lfr
@b44lfr 3 жыл бұрын
@@fyodorkaramazov2136 Mais Gotham n’a rien de farfelu, c’est une vision fantasmée de la criminalité vue par la droite. Une société où la seule réponse à la criminalité est la répression et se faire justice soi-même c’est pas spécialement de gauche :D Metropolis et Superman sont sensé être le négatif de Gotham. Même si dans les faits c’est juste une société libérale classique.
@exeterssc5666
@exeterssc5666 3 жыл бұрын
Si Batman était de gauche, il utiliserait ses milliards pour améliorer les systèmes d'aides sociales et de santé pour que les personnes pauvres de Gotham ne le soit plus et ne se retrouvent pas tentées de verser dans la criminalité pour survivre. Au lieu de ça il s'est fait une belle voiture et un costume super classe. Il est 100% de droite.
@b44lfr
@b44lfr 3 жыл бұрын
@@exeterssc5666 Ahah c’est 100% ça. En plus en tant que Bruce Wayne, il tient sa multinationale oklm, fait dans la philantropie (je ne sais plus dans quoi mais les plus experts auront peut-être la réponse).
@fyodorkaramazov2136
@fyodorkaramazov2136 3 жыл бұрын
@@b44lfr On ne peut pas dire "ça n'a rien de farfelu" et "c'est une vision fantasmée" dans la même phrase, c'est contradictoire.
@DickBernard
@DickBernard 3 жыл бұрын
2 vidéos de manon dans la semaine (sur 2 chaines différentes) c'est cool !
@bestenketsa
@bestenketsa 3 жыл бұрын
wè... je me faisais la même réflexion hier.... Manon est partout... elle envahit totalement le KZfaq Game..... :)
@Champa_Flemi
@Champa_Flemi 3 жыл бұрын
@@bestenketsa et pas pour nous déplaire !
@davidkoch9495
@davidkoch9495 3 жыл бұрын
Du coup, la super Manon... de droite ou de gauche ?
@mrgrey1675
@mrgrey1675 3 жыл бұрын
Tout ça sans sirènes !
@DickBernard
@DickBernard 3 жыл бұрын
@@mrgrey1675 oui je me suis fait la même réflexion en ne comprenant pas pourquoi on était en fin de mois
@juliaovsanna4980
@juliaovsanna4980 3 жыл бұрын
Quand on a appelé publiquement à voter Macron, normalement on doit passer son tour au jeu du clivage, c'est la règle
@rafalbaret4286
@rafalbaret4286 3 жыл бұрын
Qui a appelé à voter Macron?
@doavkkan
@doavkkan 3 жыл бұрын
aïe
@juliaovsanna4980
@juliaovsanna4980 3 жыл бұрын
@La cachette des musiques perdues oui elle avait fin une vidéo assez longue sur le mode " les heures les plus sombres ". Autant ses émissions sur la mythologie sont plutôt sympas, autant on peut pas dire qu'elle est très perspicace sur le plan de l'analyse politique lol( ce que confirme le vide ce cette vidéo, dailleurs)
@wipe3100
@wipe3100 3 жыл бұрын
@La cachette des musiques perdues "après chirac, sarko, hollande et macron la coupe est pleine..." wow, quelle patience. Moi j'en avais marre au bout de deux-trois ans de politique de merde.
@wipe3100
@wipe3100 3 жыл бұрын
Ben dis donc, si tous ceux qu'on dit une connerie une fois n'ont plus le droit de l'ouvrir, ça va devenir vachement calme l'internet...
@thecpme14
@thecpme14 3 жыл бұрын
Et le CNC, c'est de gauche ou d'extrême-gauche? ;-)
@jonaramire
@jonaramire 3 жыл бұрын
Bah on s'en fout, non xD Pourquoi tout doit être politique lol
@Levaefas
@Levaefas 3 жыл бұрын
Pour la partie vidéo je sait pas mais ça à l'air plus sains que la partie JV du CNC où c'est turbo droite malheureusement ( full patron qui s'entre donnent des subventions :/ et les indés doivent faire des dossier de malades pour espérer une petite subvention )
@troutouteuse68
@troutouteuse68 3 жыл бұрын
d'islamo-gauche
@Haganeren
@Haganeren 3 жыл бұрын
@@jonaramire Parce que c'est drôle
@liryc8909
@liryc8909 3 жыл бұрын
Il n'y a pas un seul superheros qui cherche à traiter la source des injustices (la "raison des effets" comme dirait Pascal). Ils s'occupent tous des conséquences sans jamais aucune perspective historique (sociologie, économie....) comme si le mal, les inégalités, le crime étaient dans la nature humaine. Watchmen est un peu plus profond mais ne va pas assez loin. Bref, ils sont absolument tous de droite (et très très cons)
@g-netx1668
@g-netx1668 3 жыл бұрын
Magnifique jugement de valeur
@Texelion3Dprints
@Texelion3Dprints 3 жыл бұрын
Ha, je me demande ce que ça donnerait un super héros qui lutte contre le capitalisme ultra libéral, la mondialisation, l'exploitation des pays pauvres et les délocalisations massives, le sectarisme religieux... Il éliminerait sans doute la race humaine, elle est là la source du problème.
@liryc8909
@liryc8909 3 жыл бұрын
@@Texelion3Dprints Ok, donc pour vous l'homme est par "nature" condamné à exploiter et être asocial. Amha l'Histoire nous a montré que c'était faux (le passage de la nature- avec sa sélection- à la culture- avec l'entraide. Le fait que l'idée de propriété était inconnue pour les peuples archaïques etc...). Si le mal est "de nature " alors il n'y a pas de liberté: pourquoi la culture ? Pourquoi l'étude de l'histoire? Pourquoi faire évoluer le droit?... Je pense que votre grille de lecture est erronée et permet de se défausser de toute réflexion et étude critique des structures sociales qui peuvent modifier/ déterminer nos attitudes. C'est pratique aussi pour perpétuer le statu quo... ce qui arrange bien ceux qui sont du "bon côté de la barrière ". La même logique que quand la bourgeoisie nous répète en continue que les 2 guerres mondiales résultent de "la folie des hommes". Bien pratique pour éviter d'étudier en quoi le capitalisme conduit mécaniquement à ce genre de ravages.
@Texelion3Dprints
@Texelion3Dprints 3 жыл бұрын
@@liryc8909 Le fait est que tout ce qui existe dans nos sociétés est la création des Hommes, donc tout ce qui engendre des problèmes est de notre faute. De la faute de ceux qui corrompent les bonnes idées pour leurs propres fins, comme la religion et la politique, et de la faute de ceux qui laissent faire, ou qui se font manipuler par les premiers et participent au système. Bon ou mauvais c'est des jugements de valeurs typiquement humains, ça n'existe pas dans la nature qui est chaotique et neutre. Et si les hommes sont bons, comment expliquer que nos civilisations tendent systématiquement vers le conflit, le racisme, la compétition au lieu de la coopération, la destruction de l'environnement pour le profit ? Que ferait un super héros qui tenterait de combattre tous ces problèmes à la source ? Il ( ou elle ) irait arrêter les grands patrons avides d'argent ? Il supprimerait les religions ? Le système monétaire qui produit automatiquement des inégalités ? Il laverai le cerveau des racistes et des homophobes pour leur montrer qu'ils ont tort ? Il obligerait tout le monde à être vegan pour diminuer la pollution agricole et sauver les animaux ? Ou nous obligerait à revenir à un stade archaïque sans technologie, avec une mortalité infantile élevée et une espérance de vie plus faible pour avoir une population moindre et plus stable ? La seule bonne chose chez les Humains c'est leur capacité à apprendre de leurs erreurs, mais pour ça faut d'abord qu'ils en fassent un paquet, d'erreurs, et qu'ensuite ils aient la volonté et les moyens de les corriger, en surmontant des différences d'opinion et d'éthique. Et ça c'est pas gagné.
@damienmoreau6991
@damienmoreau6991 3 жыл бұрын
Wwweeehhh. J'ai envie de vous dire débattre de qui est de gauche ou de droite sans savoir ce que ça désigne et de plus dans un contexte absolument étranger, car oui, les USA c'est un pays véritablement étranger même si on le connait bien grâce à la fiction, ça donne un résultat quelque peu illisible. L'identification de Batman à la droite, ça fonctionne mais sans doute pas pour les raisons que vous pensez. En jetant un regard à long terme et sur différents pays vous verrez toujours les mêmes choses, les jeunes qui contestent, les vieux qui défendent les acquis, et toujours une idée de parti du bien (nous) et de parti du mal (eux). Les deux principes "progressiste" et "conservateur" désignent beaucoup plus clairement ce qui se trame, la gauche se désigne comme le parti du changement, et tout changement n'est pas forcément bon, tandis que la droite ne se désigne jamais, se voyant comme légitime puisque détentrice du passé. A Gotham le changement c'est la criminalité galopante et Batman est le chevalier défenseur de la paix et de l'ordre menacés par ces changements, la gauche y est le parti du mal et des criminels. Dans ce contexte le changement est néfaste car ce qui est souhaitable est la paix, le bien-être et la liberté, soit la conservation. Cela se place dans le contexte circulaire du changement : la paix donne des hommes faibles, ce qui donne la tentation de détruire les institutions, il en résulte la guerre qui à son tour produit des hommes forts, qui sont en mesure de faire la paix et créer des institutions solides. Tour à tour les hommes faibles et les hommes forts sont la gauche (changement), puis la droite (conservation). Ainsi en est-il des valeurs qu'ils portent que ce soit la famille traditionnelle ou les revendications sexuelles hétérodoxes. Au final la vision défendue par Marston n'a pas eu lieu et si elle advenait un jour prochain on réaliserait alors que les femmes sont bien plus violentes que les hommes, mais lui-même imprégné des comportements des femmes de son époque ne pouvait le percevoir avec une acuité suffisante parce que les femmes de son pays à son époque n'avaient pas les moyens de se montrer aussi vindicatives que les femmes qui ont aujourd'hui un pouvoir, alors il a vécu son rêve dans sa vie et c'est bien ainsi. L'auteur est pour sa part indéniablement à gauche pour son époque, mais ces choses ne durent pas et projeter ça sur notre époque est simplement un anachronisme. Aussi je vous invite sincèrement à définir quel changement vous désirez soutenir plutôt que de vous définir comme le changement, ce qui est une définition intrinsèquement erronée.
@Kyrielsh1
@Kyrielsh1 3 жыл бұрын
"Aussi je vous invite sincèrement à définir quel changement vous désirez soutenir plutôt que de vous définir comme le changement, ce qui est une définition intrinsèquement erronée." Moi j'invite surtout les gens à se renseigner sur les mouvements progressistes, en vrai, plutôt que l'image qu'ils s'en font dans leurs têtes. Moi je l'ai fait et j'ai arrêté de poster des messages comme le tien... Sans rire, y a que vous qui êtes dans ce truc "idée de parti du bien (nous) et de parti du mal (eux)". Personne de sérieux que je connais à gauche se définit comme "le parti du bien"... C'est sûrement le plus gigantesque homme de paille des temps modernes je dirais. Quant à ton explication de Batman : "A Gotham le changement c'est la criminalité galopante et Batman est le chevalier défenseur de la paix et de l'ordre menacés par ces changements, la gauche y est le parti du mal et des criminels. Dans ce contexte le changement est néfaste car ce qui est souhaitable est la paix, le bien-être et la liberté, soit la conservation." franchement, toi qui reproche aux gens d'être trop binaires et simplistes, t'as pas l'impression que présenter Gotham comme un havre de paix et de liberté pour tous, qui a besoin d'être sauvé contre "une gauche [qui] est le parti du mal et des criminels", c'est vraiment nawak ?? A quel moment Gotham est un paradis exactement ? La gauche lutte contre ce qu'elle définit comme une oppression (appuyée par des éléments factuels et matériels, suffit pas de se rêver une oppression comme ceux qui te disent que les vrais victimes ce sont les riches qui sont mal aimés). Elle défend quelle oppression la gauche qui appuierait le crime organisé ? Le Joker c'est pas Robin des Bois non plus... En fait, l'idée de dire que tout va très bien et qu'il n'y a rien besoin de changer, ça a toujours été plus ou moins réactionnaire (cf OSS117 : "Il est très bien comme il est le monde, pourquoi le changer ?? Hahaha").
@damienmoreau6991
@damienmoreau6991 3 жыл бұрын
@@Kyrielsh1 Tu fais l'effort de me répondre de manière longue et je trouve ça dommage que ta partie sur Gotham illustre si bien à quel point tu ne comprends pas ce que je dis. Evidemment que Gotham est l'enfer sur terre, le monde entier le sait. Alors pourquoi tu ne partirais pas du principe que moi aussi ? Et bien pour une raison évidente : la gauche est le parti du Bien. Donc partant de ce postulat ineffable, comme elle ne peut pas être le parti du changement qui frappe Gotham : la criminalité. C'est donc que je suis stupide et que j'ignore la nature de Gotham. Je peux appuyer ce point de vue par ton affirmation que la gauche est la lutte contre l'oppression. L'injustice. LE MAL. Ce n'est pas entièrement vrai ni entièrement faux. Mais c'est vraiment une fausse piste. L'idée de dire que tout est bien et rien ne mérite de changer est l'opposé de la gauche qui est donc par symétrie le désir de TOUT changer. Même ce qui était bien. C'est cela qui rend la gauche aussi extrême que la droite, et aussi peu désirable. Et surtout aussi peu humaine, ce qui est le coeur de mon propos à savoir : les gens ne sont pas des idées. Personne ne veut tout changer ni tout conserver. Ca n'existe pas. Ceux qui le prétendent se trompent.
@bonaparte2387
@bonaparte2387 3 жыл бұрын
« Y’a pas de gauche aux usa » wtf rien ne va dans cette phrase
@lucicahuette
@lucicahuette 3 жыл бұрын
Le clivage républicain démocrate c’est pas le clivage du tout, le socialisme ça fait par partie de leur clivage. Sanders représenterait un équivalent d’une gauche d’après la définition française, pas Biden ou Obama.
@jesuismoiisa31
@jesuismoiisa31 3 жыл бұрын
Super vidéo ! Très intéressante. On ne le dit pas assez mais merci pour les sous-titrages
@Gattivalienne
@Gattivalienne 3 жыл бұрын
Ce sont de bonnes interrogation, mais un clivage qui reste très Français (droite/gauche), Je pense que la question serait plutôt des héros interventionnistes ou isolationnistes ? (les deux grandes politiques internationales des EUA). Je pense que vous avez du vous marrer à faire cela, mais le hic c'est que les personnages évoluent avec les périodes, la tendance à faire des anachronismes, et jugement de valeur seront trop tentant. Merci pour cette vidéo.
@LightKnight_Age_Of
@LightKnight_Age_Of 3 жыл бұрын
Le clivage gauche-droite est un des éléments français qui se sont universalisés.
@zacandroll
@zacandroll 3 жыл бұрын
Non c'est pas une question intéressante interventionnistes et isolationnistes. On parle de super-héros, pas de gouvernements.
@carolusmartellus2520
@carolusmartellus2520 2 жыл бұрын
@@zacandroll La question interventionnisme / isolationnisme était précisément au centre du schisme "Civil War" dans les comics de Marvel, pour savoir si les super-héros devaient être supervisés par l'Etat pour agir et défendre leur ville/pays/planète, où s'ils devaient pouvoir agir en toute liberté. C'est incroyablement pertinent comme question, dommage que tu ne juges pas ça intéressant ...
@RX7from56
@RX7from56 3 жыл бұрын
La fin avec la poutre m’a tué. 😂
@Matttttttttttt60
@Matttttttttttt60 3 жыл бұрын
Et un groupe de jeunes gens bien blanc dans une petite villa avec a piscine en train de boire son petit jus d'orange (ou autre), c'est de gauche ou de droite ? ^^
@hvgo1141
@hvgo1141 3 жыл бұрын
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@thomasmurrell9394
@thomasmurrell9394 3 жыл бұрын
Avoir du fric ne vous empêche pas d'être de gauche, regardez Engels, il avait le cul bordé de nouilles !
@renaudjeuxvideo248
@renaudjeuxvideo248 3 жыл бұрын
Les super heros de watchmen mériteraient un passage a la loupe car ils sont bien polarisés.
@jean-baptistedeclerfayt8288
@jean-baptistedeclerfayt8288 3 жыл бұрын
Pas très comics, mais un vrai héro de gauche, c'est Gaston de Franquin: écolo dès les années 1970, critique du salariat et de la culture d'entreprise, mépris des patrons et de leurs contrats, critique de la société de consommation - c'est Gaston mon super-héros! :)
@freddysirocco9577
@freddysirocco9577 3 жыл бұрын
Ecolo qui pollue grave quand meme
@jean-baptistedeclerfayt8288
@jean-baptistedeclerfayt8288 3 жыл бұрын
@@freddysirocco9577 oui, maintenant que tu le dis, je me rends compte que y'a des gags assez dingue niveau polution. Je m'en souvenais plus.
@thelegendofvava201
@thelegendofvava201 3 жыл бұрын
Ya aussi v
@MisterBigBrain
@MisterBigBrain 3 жыл бұрын
Un épisode vraiment super-intéressant, j'ai appris pleins de super-trucs que je connaissais super-pas-du-tout !!! Super-merci Le Vortex !
@Rambleon31
@Rambleon31 3 жыл бұрын
"défendre l'opprimé c'est plutôt un truc de gauche"... houlala d'accord...
@craie319
@craie319 3 жыл бұрын
et "faire fi des conventions" c'est de droite
@richelieuvincent
@richelieuvincent 3 жыл бұрын
Il n'y a vraiment que les gens de gauche qui se posent ce genre de question 😂
@neyaneazrune548
@neyaneazrune548 3 жыл бұрын
C'est vrai, les gens de droite préfèrent estampiller tout ce qui leur plaît pas de "gauchiasse" sans se poser la question ;P
@obsean98
@obsean98 3 жыл бұрын
@@neyaneazrune548 Mais bien sûr. Et vous avec vos "droitards, naz*, fachos, etc". Et puis merde, les deux à l'extrême (les turbos gauchistes et les tubos droitards) c'est de le merde, cancer de notre société. A cause des extrêmes les gens se font la guerre pour tout et n'importe quoi même dans les sections commentaires d'une vidéo random sur KZfaq.
@red0queen
@red0queen 3 жыл бұрын
La politique c'est de gauche, la nature c'est de droite ;-)
@neyaneazrune548
@neyaneazrune548 3 жыл бұрын
@@red0queen Ni l'un ni l'autre mon cher Watson.
@richelieuvincent
@richelieuvincent 3 жыл бұрын
@@neyaneazrune548 disons que c'est beaucoup plus rare le jeu du clivage chez les gens de droite, mais comme dans tout clivage effectivement les gens prennent partis, enfin n'étant pas républicain je ne me sens pas concerné c'est pratique ^^
@eloil.1540
@eloil.1540 3 жыл бұрын
Heureusement que j'ai regarder tout l'épisode avant de mettre un commentaire 😂😅
@loicjoly7335
@loicjoly7335 3 жыл бұрын
J'avoue pour ma part avoir été surpris par Captain America et Stark dans Civil War. Le capitaine que je voyais avant tout pro-militariste, aimant l'ordre et l'obéissance (droite), qui se pose en héro des libertés individuelles face à un état à tendance fascisante sous prétexte d'assurer la sécurité (gauche, enfin, la traditionnelle, car de nos jours la dérive sécuritaire est de tous bords). De même Stark mégalo play boy assez immoral et égoïste (droite) qui cherche à faire augmenter le contrôle par l'état d'individu pourtant présentés comme poussés par les bonnes motivations (gauche). Et finalement, j'ai l'impression d'avoir qualifié de gauche deux choses apparemment en opposition... Mais la thématique semble plus liée au rôle de l'état face à l'individu, thématique d'ailleurs bien plus présente aux US qu'en France je crois, qu'ù notre traditionnelle division droite-gauche...
@amaurynameche9674
@amaurynameche9674 3 жыл бұрын
Haa il fallait aborder le super hero V ( pour vendetta ). A mon sens, le seul super hero de gauche qui représente une idée et non une personne. Une vision du collectif qui tranche avec la représentation de l être providentiel, du culte de la personnalité etc... Son masque est d ailleurs devenu un symbole de contestation un peu partout dans le monde.
@benjaminvincent2404
@benjaminvincent2404 3 жыл бұрын
Allan Moore trouve d'ailleurs ça complètement con d'acheter des merdes en plastique pour se proclamer anticapitaliste
@thear1s
@thear1s 3 жыл бұрын
V for vendetta est une critique très acerbe de l'autoritarisme, de droite fasciste dans la bd, mais je ne suis pas sûr que l'oeuvre ait une couleur politique gauche/droite. L’œuvre prône l'anarchisme qui à mon avis réunit des valeurs de gauche (progressisme) et de droite (responsabilisation de l'individu) voir libertariennes.
@assassinge5079
@assassinge5079 3 жыл бұрын
Je me suis absolument jamais pose une question pareil . Et bah j'aurais du car c'est carrement interessant !
@MrLuernos
@MrLuernos 3 жыл бұрын
Où l'on apprend qu'envoyer des gens dans un camp de rééducation, c'est être dans le "care"...
@fabiobalassia
@fabiobalassia 3 жыл бұрын
@@R_V_ L'URSS et la Chine de Mao faisaient du capitalisme d'État ;)
@ayzen4250
@ayzen4250 3 жыл бұрын
J’aurais quand même aimé qu’ils définissent la droite et la gauche...
@Tanceful
@Tanceful 3 жыл бұрын
La droite c'est le côté de la main qui tient le stylo, la gauche c'est l'autre côté (sauf si tu es gaucher, dans ce cas c'est l'inverse...)
@red0queen
@red0queen 3 жыл бұрын
@@Tanceful La gauche, c'est la main ou le pouce est à droite. C'est pourtant simple ! :D
@red0queen
@red0queen 3 жыл бұрын
Tiens, un membre de la Team 1er degré ... on s'en fout de la définition de gauche/droite si c'est une vanne, non ?
@thomasd5399
@thomasd5399 3 жыл бұрын
si on résume à partir de ce qu'on entend dans la vidéo : la droite c'est ce qui est pas bien et la gauche c'est ce qui est bien
@lucicahuette
@lucicahuette 3 жыл бұрын
Ils l’ont défini en vrac : gauche = progressisme social, économie de répartition des richesses, droite = conservatisme social, économie libérale. Le clivage bien mal dépend évidemment de ton bord politique puisque c’est subjectif et réducteur.
@StardustYT
@StardustYT 3 жыл бұрын
Passionnant ! Merci!
@francoissimon2362
@francoissimon2362 3 жыл бұрын
Cool video ! Par contre a propos des femmes qui sont dans le 'care' à mon avis c'est pas si problèmatique. Le care c'est de gauche independament du sexe, en particulier dans nos sociétés ultra-individualiste. Le seul souci c'est quand il devient une injonction pour les femmes. Il faudrait plutôt valoriser le care pour les femmes et les hommes tout en insistant sur le fait qu'il n'y a pas de souci à s'ecarter des stéréotypes de genre.
@mohamedrawadali7938
@mohamedrawadali7938 3 жыл бұрын
Exact moi aussi j'ai trouvé ça bizarre le blocage sur le care. Je trouve que le traitement de l'epoque était 100% bien vu
@robinoscope
@robinoscope 3 жыл бұрын
Non, le Caire c'est en Egypte, point barre. Mais ça ne nous empêche pas pour autant d'être dans le soin et l'accompagnement :p
@bzhastro
@bzhastro 3 жыл бұрын
Quel régal !!! Bravo à tous ^^
@Analepsetv
@Analepsetv 3 жыл бұрын
Vidéo intéressante (particulièrement la partie de Léa). Je préciserais toutefois qu’il est dommage de parler « des comics » quand on prend pour exemple une unique maison d’édition qui, aujourd’hui, représente « seulement » un quart des ventes 🙂
@gueric_3596
@gueric_3596 3 жыл бұрын
T'aurais préféré qu'elles parlent de quelle support ? Parce que les super hero viennent principalement des comics
@roujiproduitsnocifs8067
@roujiproduitsnocifs8067 3 жыл бұрын
Véga et les xmen sont des héros marvel
@TheFlighteur
@TheFlighteur 3 жыл бұрын
Il n'y a pas vraiment de soucis avec la vidéo mais c'est vrai que la quasi totalité des super héros évoqués viennent de DC Comics, au final pas de parallèle avec Marvel c'est un peu dommage mais c'est pas grave. Il se peut par contre que ce soit évoqué dans le fameux livre de l'histoire politique des super héros. Ça peut valoir le coup de le lire si vous voulez vraiment trouver cette information
@ian0_0z
@ian0_0z 3 жыл бұрын
Il faut dire que les super-héros "historiques" sont chez DC, ceci explique peut-être cela (Super-man et Batman, premiers super-héros, et WW première super-héroine à succès), ensuite la vidéo aborde quelques exemples qui ont su se démarquer, et dans ce sens, avouons que Marvel à surtout passé son temps à crée des pendants de DC, avec un petit temps de retard, même si souvent avec beaucoup de talent.
@TheFlighteur
@TheFlighteur 3 жыл бұрын
@@ian0_0z c'est un point de vue intéressant, et en y réfléchissant je le rejoins. Mais au final pendant de DC ou pas ça peut rester intéressant de comparer la différence (ou absence) de traitement de l'aspect politique. Après cela demanderai tellement de temps à mettre en place qu'au final il serait impossible de faire passer correctement le message dans une vidéo aussi courte, il se retrouverai noyé au milieu d'une masse "inutile" d'informations
@knightofphenix
@knightofphenix 3 жыл бұрын
Il y a un niveau d'analyse supplémentaire: le super-héros peut être lui-même de droite ou de gauche alors de l'oeuvre (comics, film...) est de l'autre bord. Au hasard (Attention Spoiler), la première saison d'Arrow: Oliver et sa famille sont vraisemblablement de droite (pétés de thunes, propriétaires d'un multinationale...) mais l'intrigue de la saison repose sur une partie "1%" de Starling qui veulent détruire les Glades pour faire une opération immobilière, bref les petits qui se font écraser par les gros...
@louisf2506
@louisf2506 3 жыл бұрын
Super vidéo ! Hyper intéressant, merci beaucoup !
@quentinchiron6906
@quentinchiron6906 3 жыл бұрын
Pour l'emancipation de la femme , la première qui me vient a l'esprit en paralélle de wonder woman, c'est Tank Girl
@10SonicScrewdriver
@10SonicScrewdriver 3 жыл бұрын
J'ai aperçu des comics de cette série dans une librairie. Ça avait l'air bien sympa !
@quentinchiron6906
@quentinchiron6906 3 жыл бұрын
@@10SonicScrewdriver par le dessinateur des personnages de Gorillaz ( les singes zombies ceux que l'ont voit en pochette d'album et dans les clips )
@chinchepunta
@chinchepunta 3 жыл бұрын
Et c est aussi une figure du mouvement crust punk et kink (elle cumule)
@aurelienr
@aurelienr 3 жыл бұрын
Toujours d'excellentes vidéos, toujours un sujet bien traité. Bravo à Marion et toute l'équipe (acteurs et technique !)
@ouieneffet81
@ouieneffet81 3 жыл бұрын
super bonne idée cette vidéo ! j'ai vraiment kiffé
@louis-maxencetripon7817
@louis-maxencetripon7817 3 жыл бұрын
Quelqu'un qui se fait justice lui-même c'es quelqu'un de droite... Rires de Staline en arrière-plan !!!
@samrevlej9331
@samrevlej9331 3 жыл бұрын
Je vois pas le rapport. Comparer Staline aux super-héros est pas vraiment pertinent.
@louis-maxencetripon7817
@louis-maxencetripon7817 3 жыл бұрын
@@samrevlej9331 Et comparer les gens de droite à des extrémistes qui se font justice eux-mêmes ça n'est pas pertinent non plus!
@timred14
@timred14 3 жыл бұрын
Je tiens à dire que Love Sausage dans The Boys est le meilleur super-héros et très coco
@privat376
@privat376 3 жыл бұрын
Bravo, c’est énorme ce que vous avez fait de ce sujet. C’est hyper interessant!
@julienbenthami7588
@julienbenthami7588 3 жыл бұрын
Toujours un plaisir, les vidéos du Vortex
@hanspierremichelreferendum9725
@hanspierremichelreferendum9725 3 жыл бұрын
La ref à OLG c'est toujours cool
@dedeche3444
@dedeche3444 3 жыл бұрын
Une vidéo excellente sur un sujet passionnant !
@adrienmaurel5941
@adrienmaurel5941 3 жыл бұрын
Incroyable, c'était mon sujet de TPE !
@Espaceespace9
@Espaceespace9 3 жыл бұрын
Trop bon le petit dej du dimanche devant cette vidéo super intéressante!
@SI4NA
@SI4NA 3 жыл бұрын
Grave intéressant ! Je suis pas très comics mais les dimensions sociales et historiques rendent les récits plus profonds qu'ils n'y paraissent.
@alexis8353
@alexis8353 3 жыл бұрын
Oui largement j'ai le livre de William blanc depuis un moment ça m'a donné envie de le commencer sérieusement. Mais oui l'univers du comics est très large faut regarder du côté des one shot et séries courtes, graphics novel. Superman par ex est loins d'être aussi plat que l'image qu'on lui prête dans des comics récent comme injustice ou bien encore Red son. En dehors des mastodontes marvel et DC il y a un univers indé très important.
@Vaalanihn_TV
@Vaalanihn_TV 3 жыл бұрын
Je ne sais pas si les super héros sont de droite ou de gauche, mais vous, vous avez choisi votre camp, vous êtes de DC
@nicolasalazard8080
@nicolasalazard8080 3 жыл бұрын
Ils ont quand même parlé de Marvel, avec Northstar.
@hvgo1141
@hvgo1141 3 жыл бұрын
@@nicolasalazard8080 Ils ont essayé de le camoufler autant qu’ils le peuvent... 😏
@gregmartin3477
@gregmartin3477 3 жыл бұрын
encore un sympathique épisode, comme d'hab! Merci à tous et à bientôt ;)
@mokonaalabasta4699
@mokonaalabasta4699 3 жыл бұрын
Comme d'habitude super épisode et très intéressant.
@stephand3180
@stephand3180 3 жыл бұрын
toujours aussi bien ;)
@valentindistefano9053
@valentindistefano9053 3 жыл бұрын
Et 6 youtubeurs à peine trentenaire autour d'une piscine en période de Covid, c'est de gauche ou de droite ? 😄
@ricotaline
@ricotaline 3 жыл бұрын
Lutter contre le covid pour sauver les asthmatiques c'est de gauche Laisser les faibles mourir c'est de droite
@lyampetit144
@lyampetit144 2 жыл бұрын
Ils se sont confinés ensemble
@yakaridubois3378
@yakaridubois3378 3 жыл бұрын
Ce que je trouve fondamentalement de droite dans le concept du comics c'est que c'est toujours le super héros qui vient sauver l'humanité, l'humanité ne peut se sauver elle-même. Un peu comme s'ils nous disaient "Abandonnez vos rêves d'émancipations ou attendez qu'un super héros surviennent pour vous y conduire." Pour moi un comics réellement de gauche aurait le collectif pour super-héros. N'y a-t'il pas un paradoxe à être un super héros anarchiste ?
@Mr_kyll
@Mr_kyll 3 жыл бұрын
Alan Moore dans V montre que c'est possible (V est l'étincelle, le peuple le barril de poudre).
@DavidSARAGA
@DavidSARAGA 3 жыл бұрын
En même temps si on ne définit pas droite et gauche on peut raconter 22 minutes de n'importe quoi.
@areyouserious8136
@areyouserious8136 3 жыл бұрын
Merci le Vortex ✨!
@Pablitopewpew
@Pablitopewpew 3 жыл бұрын
Y'a d'ailleurs le youtubeur *Skip Intro* qui a fait une vidéo récemment qui s'appelle *Team America World Police: MCU | Copaganda* sur l'image que les film du marvel cinematique universe renvoit en terme de "policing" ou maintien de l'ordre.
@Kurozappa
@Kurozappa 3 жыл бұрын
Merci pour la réf!
@warny1978
@warny1978 3 жыл бұрын
Team america, fuck yeah ! Et puis si ça vous plait pas, je vous emmerde et je rentre à ma maison.
@thierryberthelemy6448
@thierryberthelemy6448 3 жыл бұрын
Un personnage comme Spiderman peut être présentée comme de gauche pourtant il devient le protégé de Iron man qui pourrait être classé de droite. Cela montre que le résultat, comme le montre votre vidéo, n'est pas binaire entre droite et gauche mais la défense des idées d'une Amérique selon la vision de chaque auteur qui va de la BD mais aux films aujourd'hui.
@marielouis7552
@marielouis7552 3 жыл бұрын
Juste génial ce que vous faites!
@gianduja4048
@gianduja4048 3 жыл бұрын
Merci Manon ! Merci le Vortex ! Et poutrez-vous bien !
@avantjetaisnormal-e8953
@avantjetaisnormal-e8953 3 жыл бұрын
Dans la sphère anglophone le thème du super héros comme figure politisée a été super bien abordé par lea vidéaste Curio dans sa vidéo "Monster Men : Interpreting Superheroes as Monsters" ! (bon même si le monde des comics est tellement vaste que ça ne peut pas tout couvrir, évidemment)
@JeremyRoyaux
@JeremyRoyaux 3 жыл бұрын
Vidéo absolument géniale, merci :)
@Pr.Shadocko
@Pr.Shadocko 3 жыл бұрын
Cette vidéo est de droite: il y a une piscine.
@red0queen
@red0queen 3 жыл бұрын
même si y'a une licorne dans la piscine ?
@Pr.Shadocko
@Pr.Shadocko 3 жыл бұрын
​@@red0queen Piscine avec équipement ? Je dirais encore plus de droite du coup! ^^
@xouunnainconnu2672
@xouunnainconnu2672 3 жыл бұрын
De droite ou de gauche qui se résume à " protéger la sexualité de tous " (je dis pas que c'est pas bien, juste que y'a peut-être des critères plus pertinents pour faire la distinction entre la gauche et la droite)...
@AlexandreAuCambodge
@AlexandreAuCambodge 2 жыл бұрын
Y'a peut-être aussi ceux-là...
@xouunnainconnu2672
@xouunnainconnu2672 2 жыл бұрын
@@AlexandreAuCambodge Réponse à côté de la plaque... Lis mieux et tu verras que ce que tu dis est déjà contenu dans mon commentaire...
@AlexandreAuCambodge
@AlexandreAuCambodge Жыл бұрын
@@xouunnainconnu2672 😅
@azifwekane3441
@azifwekane3441 3 жыл бұрын
Camelot 3000 ! Je pensais être le seul à connaître ce comic, je les ai tous :)
@robartbenoit6085
@robartbenoit6085 3 жыл бұрын
tu as de la chance il me manque le premier fascicule. de l'édition Française.
@LiquidVaisselle
@LiquidVaisselle 3 жыл бұрын
Video solaire, ya un bon goût d'été ça fait du bien Super sujet et bien traité bravo !
@quentinarrius
@quentinarrius 3 жыл бұрын
Challenge, ecrivez moi un batman de gauche! Je veux mon BatMarx!
@HDvid2211
@HDvid2211 3 жыл бұрын
Est-ce que Superman Red Son propose un Batman de gauche ? Vous avez 4h.
@fermito2
@fermito2 3 жыл бұрын
Regarder vos vidéo dans votre super coloc pleine de gens intelligents avec piscine et barbecue et sous le soleil, en plein couvre-feu et sous la pluie ça donne sacrément envie de vous rejoindre
@Moziz
@Moziz 3 жыл бұрын
Très intéressante chronique, concernant l'histoire des comics, par contre on sent que vous avez plus lus a propos du media que le media lui même, l'apport d'un expert du genre, comme chris de comixray aurais put être un vrai plus a mon gout.
@davidmarchand211
@davidmarchand211 3 жыл бұрын
super intéressant, comme d'hab!
@RuMaRoCo
@RuMaRoCo 3 жыл бұрын
Le fond informatif de cette vidéo a été magistralement traité par Marion (Brill). Bravo. Pourtant la forme ainsi que le titre me donne un malaise difficilement descriptible. Peut le fait que, j'insiste - ce n'est qu'une opinion purement personnel qui n'est pas vérité absolu - , pour bien parler d'une chose il faut qu'elle soit correctement défini et la dualité Gauche - Droite, ne la pas été d'autan plus que des valeurs placer de manière inique d'un côté comme de l'autre peuvent l'être sans problème dans les deux catégories. Exemple : L'amour de son prochain, qui pour certain ce rapporte à la religion "donc" de droite alors que ce même amour de son prochain qui est le fondement des valeurs de Fraternité et d'humanisme et "'donc" vu pour les autres comme valeur de gauche... Sinon paix sur vous et amour*. * c'est de gauche ou de droite ? Non ce n'est pas une vrai question, pas la peine d'y répondre :-)
@checkyxful
@checkyxful 3 жыл бұрын
C'est quoi le rapport entre gauche/droite et orientation sexuelle ??
@liryc8909
@liryc8909 3 жыл бұрын
@@LifeOnMars-hb6tb Je n'aime pas leur vidéo mais sur ce plan c'est peut-être un peu plus subtil. Il ne s'agit pas d'orientation sexuelle mais de savoir s'il y a lutte contre la stigmatisation et pour l'émancipation (ici sexuel... ils n'en sont pas encore à l'émancipation économique/ politique... ils sont sur Arte....)
@thomasmurrell9394
@thomasmurrell9394 3 жыл бұрын
@@LifeOnMars-hb6tb Attendez les gens, la vidéo passe les 3/4 du temps à nous parler d'un code de censure aux US pour interdire les représentations des orientations sexuels jugées immorales et pernicieuses, et vous ne voyez pas en quoi ça serait progressiste de les représenter ? Pour rappel au USA, la loi contre les pratiques sexuels anal et oral sont abrogés entre 1962 et 1983.
@thomasmurrell9394
@thomasmurrell9394 3 жыл бұрын
@@LifeOnMars-hb6tb Vous ne voyez pas le rapport entre être progressiste et être de gauche ?
@Cloufy
@Cloufy 3 жыл бұрын
bonne vidéo :)
@sebastienhaton-lalanguetap1365
@sebastienhaton-lalanguetap1365 3 жыл бұрын
Passionnant. J'ai vraiment appris plein de choses sur les superhéros et superhéroïnes, de façon très claire qui plus est.
@lerutabagarre8883
@lerutabagarre8883 3 жыл бұрын
Bravo pour cette vidéo ! Je n'imaginais pas que les comics avaient une histoire et un fonds politique si riches ! Grâce à vous, je sens que je vais découvrir quelques pépites graphiques, merci 🤗
@zombiegammarid6474
@zombiegammarid6474 3 жыл бұрын
Je lis des comics depuis que j'ai l'âge de décrypter des caractères, et punaise qu'est ce que cet épisode était cool. Encore 😳✨
@michelrodriguez1930
@michelrodriguez1930 3 жыл бұрын
Vidéo très intéressante ! Même si je ne suis pas d’accord avec tous les faits historiques :P Pour ce qui est des héros très politisés, juste comme ça en première pensée, je dirais: - Captain America (Version Sam Wilson) qui veux se différencier de Steve Rogers en donnant son avis politique - Tony Stark qui par “politique” déclenche 2 guerres civiles sans compter ses passages au gouvernement - Superman qui est souvent utilisé comme critique du Tyranisme (Red Son, Injustice) Voilà !
@cleasayous3303
@cleasayous3303 3 жыл бұрын
Sans arler nécessairement d'antagoniste, le stark de civil war me semble plus être critiqué et globalement fachiste (listes, arrestations, prison sans procès, camps de concentration pour vilain mais aussi héros opposant) la ou Captain america être présenté comme le défenseur de la démocratie contre les dérivés totalitaires. Mais c'est clairement la force de civil war (dommage que le film éponyme soit si à chier), de nous présenter les choses de façon moins manichéenne. Après pour prendre une grille de lecture développée par Ana Arendt, Tony Start est un belle allégorie à la fois des origines du totalitarisme et de la banalité du mal. Il obéit au président car c'est le président, et il se cache derrière son supposé devoir, qui n'est ni basé sur la loi et l'éthique (comme c'est le cas de Cap) mais sur le seul désir du président, qui est sa boussole morale (et qui dépasse la loi, d'où la dérive totalitaire).
@DameSeinouille
@DameSeinouille 3 жыл бұрын
D'autant plus que dans Civil War les films, on passe également au niveau international avec une ingérence américaine, representative de l'hégémonie culturelle et militaire américaine, quasi pas critiqué que ce soit dans le camp de Stark ou de Cap. Tony l'adoube quelques en soit les conséquences, et Cap n'a que les scrupules du "mince ça s'est mal passé". Aucun des deux ne questionne leur légitimité à agir en dehors des Etats-Unis...
@cleasayous3303
@cleasayous3303 3 жыл бұрын
@@DameSeinouille ouais bah ça clairement je penses que ça serait trop nocif à marvel studio politiquement. Et le traitement "there is good guys in both sides" est aussi problématique mais dans l'air du temps
@DameSeinouille
@DameSeinouille 3 жыл бұрын
@@cleasayous3303 tout à fait, c'est dans l'air du temps! Si tu suis la série Falcon and the Winter Soldier, c'est le même trope ! Avec une vaaaague tentative de parler du racisme anti-noirs aux États-unis mais viteuf quoi ^^ et le groupuscule anarchiste anti-frontière est évidement ultra violent et terroriste, même si un de leur perso tente d'être humanisé et idem du coté des Heros, on montre des bons et mauvais coté des deux camps.
@gaellepoupin686
@gaellepoupin686 3 жыл бұрын
Manon !!! 🥰 Excellente vidéo toujours aussi passionnant ! La poutre est de droite 😱 Bonne continuation et prenez soin de vous ! 😊🙏
@himlingpatrice
@himlingpatrice 3 жыл бұрын
L'évolution comparée de captain American et d'Iron man, au cours du MCU fait qu'il me semble impossible de dire que l'un est toujours à la même place. Sur quelques films de la même période. Alors sur plusieurs décennies avec des auteurs très différents...
@florianantoine9198
@florianantoine9198 3 жыл бұрын
la même vidéo mais sur la BD franco-belge serait intéressant ! car la aussi , il y a beaucoup d'auteurs qui étaient idéologiquement ambigus...
@Oscar97o
@Oscar97o 3 жыл бұрын
Hergé c'était pas ambigu du tout par contre...
@cleasayous3303
@cleasayous3303 3 жыл бұрын
Ha ouais Hergé est bien décomplexé mais si tu lui demande c'était pas un colabo et c'était pas si mal
@alainhuard5965
@alainhuard5965 3 жыл бұрын
@@cleasayous3303 Méheu, réduisez pas la BD belge à Hergé ! Y'a aussi Frankin, par exemple ! De droite, Gaston ? Attaation, hein !!!
@alainhuard5965
@alainhuard5965 3 жыл бұрын
Et les idées noires ??? De droite ? pis quoi encore !!!
@cleasayous3303
@cleasayous3303 3 жыл бұрын
@@alainhuard5965 je répondais à Oscar, je ne réduis absolument pas la BD franco-belge à la belgique et la belgique à Hergé.
@MrBoutsy
@MrBoutsy 3 жыл бұрын
Tout ça ne fait que me prouver une fois de plus que le concept même de gauche/droite n'a absolument aucune logique.
@ricotaline
@ricotaline 3 жыл бұрын
Bien sûr que si. Sans parler des origines historiques du clivage, ça vient simplement d'une appréciation différente du monde. La droite est réaliste et égoïste. La gauche est utopiste et prétend chercher le bien commun. La droite prend ses responsabilités quand quelque chose de mal lui arrive. La gauche a une côté enfantin et capricieux, elle ne comprend pas que le monde se fiche de son existence.
@MrBoutsy
@MrBoutsy 3 жыл бұрын
@@ricotaline @Rico Taline définition simpliste et qui ne tient pas la route. Par exemple communisme et socialisme sont associés à la "gauche". Pourtant je penses pas que la Corée du nord corresponde à ce côté "enfantin et capricieux" qui ne comprend pas le monde. À l'inverse, la start-up nation et l'idéal liberaliste américain qu'on associe plutôt à la "droite", pour le coup c'est totalement un idéal enfantin qui veut faire croire que tout le monde peut se sortir de la misère et que tout individu peut se hisser dans la société, ça n'est pas le cas. Tu peux prendre n'importe quelle opinion, et trouver danq l'histoire un moment où elle correspond + à la "gauche" ou a la "droite".
@ricotaline
@ricotaline 3 жыл бұрын
@@MrBoutsy "éfinition simpliste et qui ne tient pas la route. Par exemple communisme et socialisme sont associés à la "gauche"" Un socialiste qui chouine parce que son patron gagne plus que lui, qui demande à l'état de lui voler ses bien et exige l'égalité de résultat entre individus c'est pas un caprice enfantin ? C'est la réaction d'un enfant qui voit que son frère a deux bonbons alors que lui n'en a qu'un, et qui s'énerve pour obtenir quelque chose. C'est un caprice, rien de plus. On pourrait aussi parler des caprices féministes, lgbt, progressistes ou cosmopolites. Les gens de gauche veulent que nous, les gens norm... les gens de droite, les acceptions. C'est le syndrome du caca nerveux du gamin isolé. "À l'inverse, la start-up nation" Macron a 15/20 ans de retard, le modèle de la start-up c'est fini "l'idéal liberaliste américain qu'on associe plutôt à la "droite", pour le coup c'est totalement un idéal enfantin qui veut faire croire que tout le monde peut se sortir de la misère et que tout individu peut se hisser dans la société, ça n'est pas le cas" Aux Etats-Unis c'est parfaitement possible. La France est un pays de castes, il est très difficile de grimper rapidement sur l'échelle sociale. Aux Etats-Unis, un vendeur de légumes qui gère bien son affaire peut devenir décimillionaire en quelques années (et ça arrive). Les américains vivent dans une société qui m'a l'air vaguement libérale, alors que ça n'est absolument pas le cas en France. Face à un système de caste, l'individu de droite va dire "m'en fiche, je vais grimper et ils iront se faire voir". Ça ne veut pas dire que tout le monde a les capacités pour monter. La droite te dit d'arrêter de chouiner, d'arrêter de faire ton caca nerveux, de te fixer des objectifs et de bosser tout en sachant que la vie est injuste et que tu finiras peut-être smicar à 50 ans. La personne de gauche va dire "il est impossible de monter, il faut établir le socialisme/communisme/n'importe quelle bêtise de gauche". L'individu de droite va se dire qu'il est le seul responsable de sa situation. Évidemment, ce n'est pas le cas. Mais chouiner ne sert à rien, c'est une perte de temps. Mieux vaut se dire que tout est sous notre contrôler, et garder un maximum de levier de contrôle. T'as perdu ton travail ? Va en trouver un autre. Ton restaurant coule parce que l'état te chie au visage avec ses histoires de rhume19 ? Fallait prévoir, maintenant monte une autre affaire. Le patriarcat/système/capitalisme/tout-ce-que-tu-veux est méchant avec toi et veut t'oppresser pour ne pas que tu réussisses (parce que les grands capitalistes n'ont que ça à faire, c'est connu) ? Putain mais arrête de chouiner, développe de véritables compétences et fait de l'argent au lieu de te lamenter sur ton sort de minorité opprimée. La droite c'est la responsabilisation. À gauche on accepte pas la réalité, on veut changer le monde par caprice et utopisme, et on finit toujours par faire n'importe quoi. À droite on boit pour supporter la réalité, à gauche on fume pour y échapper. Le monde est tel qu'il est, soit tu travailles et tu joues le jeu de la grande guerre économique, soit tu va prendre ton RSA qu'on te donne gentiment et tu laisses la place à des gens plus intelligents et débrouillards que toi
@MrBoutsy
@MrBoutsy 2 жыл бұрын
@@ricotaline Tu passes un peu à côté de mon propos....j'étais pas en train de faire un plaidoyer gauche contre droite ou l'inverse, je te disais juste que si tu prend différents exemples dans l'histoire, tu peux jamais faire une catégorisation aussi simpliste, gauche et droite pour moi ça veut rien dire.
@julietillin1787
@julietillin1787 3 жыл бұрын
Petite critique méthodo : il faut définir ce qu'est la droite et la gauche en 2021 en Occident avant de démarrer la partie. Et c'est pas de la tarte.
@mathisbiaujout5858
@mathisbiaujout5858 3 жыл бұрын
Il manque l'angle des maisons d'éditions (DC Comics, Marvel, Valiant, ...) pour savoir le clivage de ces dernières pour rajouter des données à prendre en compte
@Al_Bx
@Al_Bx 3 жыл бұрын
Est-ce que c'est une manière d'annoncer qu' Usul et Cotentin seront dans la prochaine saison du Vortex ?
@freddysirocco9577
@freddysirocco9577 3 жыл бұрын
C'est une émission de vulgarisation scientifique... Soyons sérieux ..
@Phoenixqc79
@Phoenixqc79 3 жыл бұрын
Du coup Le vortex de gauche ou de droite? 🤣
@remimarguerite866
@remimarguerite866 3 жыл бұрын
De gauche semble-t-il
@fredp664
@fredp664 3 жыл бұрын
gauche bien clivante
@rudypatard5700
@rudypatard5700 3 жыл бұрын
Bah s'il y a du drôche dans le texte, c'est assez clairement de droite. kzfaq.info/get/bejne/fp6XhpuWvqe-gHk.html
@YzertyQuetrd
@YzertyQuetrd 3 жыл бұрын
De gôche
@JeTeFermeTonCaquet
@JeTeFermeTonCaquet 3 жыл бұрын
Maxi gauche progressiste mais pas marxiste
@Bobywan75
@Bobywan75 3 жыл бұрын
Excellente collaboration. J'adore le sujet traité.
@Giht4571
@Giht4571 3 жыл бұрын
17:35 POLYGAMIE ! 😱😱😱
@mario_1829
@mario_1829 3 жыл бұрын
Quel plaisir merci beaucoup Manon et Arte j'ai adoré cet épisode
@c.quinton5721
@c.quinton5721 3 жыл бұрын
superleft : le super héro qui se plaint de tout
@crystalflood4803
@crystalflood4803 3 жыл бұрын
c'était mieux avant c'est les super-fragiles de drouate.
@Kyojironaxx
@Kyojironaxx 3 жыл бұрын
@@crystalflood4803 Fait attention,si tu continu à sortir des bêtises pareil,on va en conclure que t'es un débile.
@crystalflood4803
@crystalflood4803 3 жыл бұрын
@@Kyojironaxx je paraphrase un grand penseur du XXe siécle de Neuilly : "si a 25 ans t'as pas conclu c'est que t'a raté ta vie." donc conclure c'est de drouate.
@Kyojironaxx
@Kyojironaxx 3 жыл бұрын
@@crystalflood4803 Évite de paraphraser du coup parce que ça ne fait aucun sens.
@crystalflood4803
@crystalflood4803 3 жыл бұрын
@@Kyojironaxx retourne à tes jouets, gamin. Tu m'ennuies
@kwentib358
@kwentib358 3 жыл бұрын
En tout cas, j'aime ce petit jeu, hâte de l'essayer avec mes potes x) 8:15 cette tête x)
@nicolastournaille8230
@nicolastournaille8230 3 жыл бұрын
Cette incroyable pirouette pour dire que Batman est - au pire - centriste, juste pour ne pas avoir à s'avouer qu'il est foncièrement de droite. C'est assez hilarant et tellement attendu. Le concept de Batman est tellement à droite que tenter de dire le contraire est vain. C'est le Vigilante qui se bat pour l'honneur et la chevalerie, la justice, l'ordre, la sécurité. Il se soustrait à la loi pour les assurer un peu mieux. Plus encore, le personnage cherche à faire la fierté de ses parents et à assurer la pérennité de leur héritage, tant moral (les gens biens qu'ils étaient) que pécuniaire (PDG de la boîte de Papa quand même et il n'a pas fait don de sa fortune malgré sa philanthropie affichée. Et quand il le fait, il investit dans la police ou dans un asile malsain). Il ne vit pas non plus en coloc dans le marais ou à croix-rousse parce que c'est branché, proche du peuple et proche d'une épicerie bio mais quasi-seul dans un manoir isolé, opulent avec un majordome, , quand ce n'est pas dans un penthouse de londonien prétentieux. S'ajoute à cela le fait qu'il conduise chaque nuit pendant plusieurs heures et en pleine ville un giga-bolide/char qui, malgré son efficience aérodynamique, doit surement consommer autant qu'un W16 de Veyron ou qu'un train électrique haute vélocité. Bref, M. Wayne ne votera ni pour Bayrou, ni pour EELV en 2022. Faites-vous une raison. Et puis bon, sous-entendre qu'il est un peu à gauche parce qu'il aurait des penchants gays et qu'il dénonce donc par cela la société hétéronormée... En plus de voir cette admirable confusion entre les intentions supposées des auteurs avec celles des personnages, je suis ravi d'apprendre qu'être homo c'est carrément une orientation politique maintenant. D'une manière générale, le super-héros est d'une certaine manière un concept assez éloigné de la gauche. Il s'agit en effet d'illustrer un individu providentiel réunissant la plus large bande possible du spectre moral pour venir en aide à la population voire lui permettre de prospérer en paix. Le principe de la gauche, en extrapolant grossièrement, c'est davantage de dire que le peuple doit assurer son destin. Il faut cesser d'attendre un homme providentiel qui ne viendra pas. C'est au peuple lui-même d'agir pour assurer sa prospérité en renversant (ou du moins en rabaissant leurs positions) les figures charismatiques dominantes, qui nous gouvernent comme les valeurs qu'elles prônent voire incarnent car elles nous maintiennent dans un état de faiblesse. C'est la majorité qui doit exercer l'autorité et en conserver le contrôle et non une minorité qualifiée par la société et par elle-même de supérieure, que cela soit par la naissance ou par l'éducation. Je caricature fortement mais c'est l'idée. C'est en tous cas les discours de La Boétie dans sa prime jeunesse puis de Tocqueville si je ne dis pas de bêtise. Sinon la vidéo reste bien construite et le contenu est intéressant, même si je ne suis pas d'accord sur quelques points et que certaines remarques me font crisser des dents. PS : Je sais que c'est une vidéo second degré. A ceci je répond qu'il s'agit également un commentaire second degré.
@valerieserval4731
@valerieserval4731 3 жыл бұрын
👍🏾et aussi peut etre Miime pour l’originalité du personnage assez queer qui vit avec Albator (auteur Leiji Matsumoto dans le manga Dai-kaizoku Harlock) ; je crois me souvenir que dans le film d'animation le plus récent 2013, Albator de la trempe d'un homme qui rit de Victor Hugo vire finalement au Super-Destructor-Eradicator de la planète Terre. je ne sais pas pour le manga
@NagelFox
@NagelFox 3 жыл бұрын
Le jeu du clivage cest de gauche ou de droite ?
@hvgo1141
@hvgo1141 3 жыл бұрын
De gauche, sinon comment il ferait pour cancel des gens c:
@alexielmarquay
@alexielmarquay 3 жыл бұрын
Une référence à Gen13? Wow, c'est rare !
@leoderocles6423
@leoderocles6423 3 жыл бұрын
Hello et merci pour ta vidéo. J'ai passé un bon moment en la regardant (tout comme tes précédentes créations). L'exposé est très pertinent et je suis globalement du même avis. Je suis curieux d'avoir ton avis plus détaillé (un jour peut-être !) sur les héros de Marvel iconiques comme Captain America, Thor ou Black Panther... Bonne continuation !
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