Лев Толстой. "Крейцерова соната" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура

Рет қаралды 40,005

6 жыл бұрын

Лев Толстой. "Крейцерова соната" . "Игра в бисер" с Игорем Волгиным
🔹Подписаться на канал Культура: / @smotrim_kultura
🔹Все выпуски подряд: • "Игра в бисер" с Игоре...
Ведущий литературного ток-шоу "Игра в бисер" Игорь Волгин вместе с гостями передачи обсуждает одно из самых скандальных произведений Льва Толстого - "Крейцерову сонату".
🔹 🔹 🔹
Ток-шоу.
В студии четверо героев, среди которых философы, критики, писатели, актеры и режиссеры, обсуждают актуальные произведения мировой литературы.
Ведущий: Игорь Волгин
Когда мы говорим, что классика всегда современна, мы не задумываемся, что именно в художественном произведении, созданном десятилетия, а то и века назад, созвучно дню сегодняшнему, представлению современного человека о себе самом. Участники ток-шоу "Игра в бисер" с Игорем Волгиным пытаются найти ответы на этот вопрос и, заглянув в лучшие образцы мировой литературы, понять - кто мы и что мы.
По мнению создателей ток-шоу, "Игра в бисер" - это своеобразная игра ума для всех, кто ищет глубинную связь между событиями и явлениями; кто пытается обнаружить новый смысл в привычных взгляду вещах; кто воспринимает мировую литературу как уже написанную книгу, которую никто и никогда не постигнет до конца, но, тем не менее, каждое новое прочтение удивительно и откровенно.
В свое время роман Германа Гессе "Игра в бисер" стал откровением для читателей, которые вместе с героями книги прикоснулись к заветным тайнам Игры и узнали, что возможен некий абстрактный синтез искусства и точной науки, чувственного и материального, вечного и сиюминутного. В ток-шоу, также как и в романе, действие разворачивается вокруг "ордена интеллектуалов". В студии - четверо современных мудрецов, которые обсуждают одно из произведений мировой литературы и пытаются осуществить его проекцию на современную жизнь.
"Игра в бисер" удостоена Национальной телевизионной премии ТЭФИ в номинации "Дневное ток-шоу" в 2016 году.
🔹 🔹 🔹
Другие передачи телеканала:
▫️ 2 Верник 2 • 2 ВЕРНИК 2
▫️ Агора • Агора
▫️ ACADEMIA • ACADEMIA
▫️ Белая студия • Белая студия
▫️ Ближний круг • Ближний круг
▫️ Большая Опера • Большая опера 2011-2016
▫️ Большой балет • Большой балет - 2016
▫️ Бродвей. История в лицах и танцах • Бродвей. История в лиц...
▫️ Главная роль • Главная роль
▫️ Документальные фильмы • Документальные фильмы ...
▫️ Концерты • Концерты на телеканале...
▫️ Легенды мирового кино • Легенды мирового кино ...
▫️ Линия жизни • Линия жизни
▫️ Мы - грамотеи! • МЫ - ГРАМОТЕИ!
▫️ Наблюдатель • Наблюдатель
▫️ Новости культуры • Новости культуры
▫️ Пешком... • Пешком... - телеканал ...
▫️ Полиглот • Полиглот. Все языки - ...
▫️ Правила жизни • Правила жизни
▫️ Романтика романса • Романтика романса
▫️ Россия, любовь моя! kzfaq.info?list...

Пікірлер: 147

@irinaronis1477 4 жыл бұрын

Меня удивляет одно, что нигде, ни в самом произведении, ни в обсуждении, не прозвучала мысль о том, что мучительна и как следствие зачастую становится греховна семейная жизнь, где нет любви. Толстой и его герой называет вспышками любви по сути вспышки чувственности. Уже в момент описания периода ухаживания главного героя и особенно медового месяца очевидно, что абсолютно ничто не связывает его с этой женщиной кроме удовольствия от созерцания ее внешности, а позже - любовной связи. Им скучно вместе, им не о чем поговорить. и он сам осознает после убийства, что не знает ее как человека и не видит в ней человека. Фактически, она никогда не была ему интересна. О какой любви может идти речь? Даже когда все начиналось с любви, нелегко прожить с человеком всю жизнь. А уж если ее никогда и не было, то такая жизнь - сущий ад, для обоих.

@user-fy1yv5pc2k 4 жыл бұрын

"Ад- это невозможность человеком любить" (Ф.М.Достоевский). Вы это имели в виду?

@user-rz2nc2kt5q 3 жыл бұрын

В точку!!!

@user-qo2dq9mo4v 2 жыл бұрын

а учили меня летать те хто к камню прикован цепями ,а учили меня любить с провалившимися носами

@user-yq7js7zx1x 2 жыл бұрын

Позвольте добавить, что Толстой конкретно описывает почему главный герой не смог полюбить, потому что расстратил всю любовь по барделям. И будучи грязным как можно сочетаться с чистотой? Грех разрушает всё! Даже если решил, что дальше будет жить праведно, то не получиться, ответственность за свои поступки надо будет понести, а поэтому и лада нет в семье.

@user-qo2dq9mo4v 2 жыл бұрын

@@user-yq7js7zx1x ревность там сыграла не последнию роль ,он же рассказывал как представлял камосутру со скрипачом

@fotinalight3079 5 жыл бұрын

Самая суть -это увидеть душу рядом с собой. Толстой ведь это все и сказал.

@nadiyaralko5217 2 ай бұрын

Все хотят честного брака обсуждать глупо,это Божественное таинство.Дебаты излишни.

@user-fy1yv5pc2k 4 жыл бұрын

"Ад - это невозможность человеком любить..."(Ф.М.Достоевский)

@que5646 Жыл бұрын

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, из какого произведения цитата?

@Glazurno 3 жыл бұрын

Думаю, Толстой сам в себе плутал. Хотел, чтобы жена была ему матерью и была в его полной собственности, как у младенца. И при этом вожделел ее как женщину. А уж о том, что жена имеет свои собственные мысли, желания, чувства, а не только ему угождать, он стал только на старости лет задумываться. И от этого его дико штормило. А там еще и дочери подросли, замуж захотели. Ох уж эти недолюбленные мамой мальчики! Чего только в поисках идеальной матери не творят. Даже самые великие из них.

@user-zn8bo1mh2r 9 ай бұрын

И заставляла его мыться. Фу

@user-xg1db8sh8y 3 жыл бұрын

Как страшно .когда не интересно с человеком . Когда неочем поговорить .

@ProstoAleks18 Жыл бұрын

... а , он думает то же самое о тебе .

@user-vn4sn1ix2s 2 жыл бұрын

Тяжёлое произведение, не самое любимое, но ПРИТЯГИВАЮЩЕЕ. 👍

@user-si2gc7kf2k Жыл бұрын

Тема повести очень жизненная, очень многие семьи живут именно так, разрушая не только себя, но и своих детей,увы.

@olgastaritsyna9846 Ай бұрын

Вы совершенно правы. Многие семьи так живут. И Толстой раскрыл суть этих семей. Надо ли им быть вместе- нет, это ошибка жизни, или, если это возможно, раскрыть без истерик друг другу мысли и душу. Но ведь это невозможно. До этого надо суметь дорасти.

@ingasoley5628 2 жыл бұрын

Лев Толстой о себе писал , именно его мучила мысль о любви и браке., его очень раздражала жена, и плотские утехи было его жаркое увлечение, изменял направо и налево. Чтобы понимать произведение надо знать биографию писателя, читать мемуары его жены,… там была трагедия.

@user-qx4bu9es2k 10 ай бұрын

Соглашусь с вами. У меня тоже сложилось такое впечатление.

@user-zn8bo1mh2r 9 ай бұрын

И не мылся при этом. И отправлял все свои "нужды" прям в своей комнате в сосуд

@krysa086 2 жыл бұрын

Для меня это повесть об эгоизме. И не только мужском, но и женском. Эгоистичная любовь двух людей друг к другу, к детям, они ведь и" дрались детьми" привела к такому повороту

@ppolopol123 Жыл бұрын

Как и для Толстого, Толстой так и говорит словами героя - что его брак, это брак двух эгоистов, использующих друг друга для своего удовольствия. Все предельно ясно и разжевано для читателя Толстым. Только читай внимательно

@ninaandreevna6286 2 жыл бұрын

Было бы любопытно послушать каждого из присутствующих о своей личной жизни , как родился, как крестился, как женился откровенно и свое личное мнение о Крейцеровой сонате. Они сейчас обсудят каждую строку повести, но с точки зрения Льва Толстого и разойдутся благополучно по домам, обратите внимание, к своим женам, к своим мужьям, к своим семьям, к своим мыслям. Вот это мне прелюбопытно. Вот сколько людей, столько и мнений. И, если, выслушать, хотя бы с десяток- с ума сойти! Вообще, когда я , лично, прочитала повесть, конечно же, было понятно, что и про себя написал тоже, но это гениально так описать семейные отношения!

@olgastaritsyna9846 Ай бұрын

А мне показалось, что они, знающие, ничего в ней не поняли, т к ничего не пережили и не наблюдали в жизни.

@olgashitova8273 5 жыл бұрын

"Крейцерова соната " написана матерым блудником. Герой повести- блудник, который свой жизненный опыт переносит на всех окружающих. Можно ли серьёзно это воспринимать? Если да, только в качестве примера, как не надо жить. В повести есть одна мудрая мысль- нельзя блудника пускать в дом, где находится невинная девушка.

@user-yx2gw3bu8k 4 жыл бұрын

Кто сказал, что она не винна? Он имел силы признаться, женщина же НИ КОГ ДА

@dashaorsova8893 4 жыл бұрын

ОТ любви до ненависти один шаг.И он изображает этот шаг подробно. Рецептов нет. Каждый сам себе судья, главное договариваться Не причиняя страданий, напрасно,и не намеренно, по возможности полюбовно.

@user-yx2gw3bu8k 4 жыл бұрын

@@dashaorsova8893 Свободные отношения ? Договариваться? Инфантильная версия. Безбожникам (хомо эректусам) не ведом страх. Обычный гормональный животный мир. Самообман человеческий. Нужно не быть сорокой, иначе будешь бабкой у корыта... Разве нет? Крах иллюзии? Игра имеет начало и конец, а жизнь Человека вечна.

@user-qd3mw5vt2x 4 жыл бұрын

Пушкин тоже был блудником. Расстрелять его.

@user-qc1lc7qi4y 4 жыл бұрын

@@user-yx2gw3bu8k Здравствуйте.Признаться что она блудница?

@user-cn2zr7ns7h 2 жыл бұрын

Необходимо вернуться в начало повествования: изначально был нарушен закон, Позднышев стал блудником. Все остальное разрушительные последствия греха.

@NataliaPetrovaa 2 жыл бұрын

Вместе с первым сексуальным опытом, он получил и психическую травму и это имело свои последствия.

@ppolopol123 Жыл бұрын

А вы сохранили девственность до брака? Если нет, то вы блудница и такой же преступник

@vuqarelekberov1632 2 жыл бұрын

Нет более прекрасного дара человеку, чем выдержка и терпение!

@user-bn9xp1id4o 4 жыл бұрын

Не знала,что Чехов так относился к ,,Крейцеровой сонате"..Это интересно..Наверное,дело в том,что Чехов,по натуре чистейший человек,был бесконечно снисходителен к людям и их слабостям...Он мягко говорит о том,что что,,...в человеке все должно быть прекрасно...",не давя и не диктуя.А Толстой,как человек,подверженный плотским страстям и имеющий большой греховный опыт,возненавидел греховное состояние,и,как все,что он делал -стал страстно обличать плотскую любовь...Так бывает,когда человек чего-то ,,переел"(извините)и его тошнит... И двойная мораль в отношении мужчины и женщины тоже ему стала понятна не в юности... В любом случае -вещь потрясающая... А как сказано об особенном ужасе,если разврат -у детей и стариков,!Это настолько верно!!! Особенно,сейчас,когда мир взахлёб делится своими ,,подвигами"до 100 лет....

@user-cg3be2pg5r 4 жыл бұрын

Кто, Чехов - чистейший человек? Да у него в душе страсти бушевали почище, чем у Достоевского.

@user-cn2zr7ns7h 2 жыл бұрын

Вы ближе всех к сути. Мнение большенства не есть истина.

@lenamary5726 27 күн бұрын

Разобраться в том, что Толстой писал в то или иное время занятие скорее всего невозможное. Разобраться в мыслях и намерениях такой глыбы человеческого творческого совершенства. Скорее всего гений Толстого никогда и никем не будет достигнуто. Это абсолютная высота. И то, что именно в этом произведении он был предтечей Фрейда и всего последующего развития психологии. Ещё одно подтверждение гениальности, но при этом Толстой был человеком. И как человек он мучительно искал свой путь. И ошибался, но ошибался опять гениально. Ведь до сих пор мы спорим и думаем об этом.

@dominikavalevska4707 4 ай бұрын

БЛАГОДАРЮ!!

@user-sz9dl1hd3w 3 жыл бұрын

Очень интересная программа.

@bookwoed2 2 жыл бұрын

Спасибо за выпуск.

@user-uv3jw3sr4k 3 жыл бұрын

Мне понравилась трактовка М.Казиника.

@user-ev1hb6ew3k 3 жыл бұрын

Как печально, что Толстой, так любил Софью Андреевну в молодости, к старости, похоже, ненавидел. Неужели совместная жизнь убивает в нас любовь?

@evgnen8217 3 жыл бұрын

Не всегда,но в большинстве случаев именно так.

@SolGudmen 3 жыл бұрын

В то время была немного другая семейная жизнь.

@user-ev1hb6ew3k 3 жыл бұрын

@@SolGudmen Жизнь другая, а семейная такая же. Отношения людей остаются , любовь все ещё любовь, а ненависть - ненависть.

@Nadiy69 2 жыл бұрын

Конечно

@user-fw6ep6bt2c 7 ай бұрын

Убивает любовь, не семейная жизнь, а накопленные и невысказанное, непрощённые обиды. Которые ты уже вроде бы и забыл, но подсознание выдает их в каждом слове...

@user-ss7xb4sx7w 3 жыл бұрын

Мужик в джинсовке - голова!

@askarusin8408 2 жыл бұрын

Жаль, что Соната не в обязательной школьной программе. От неё больше пользы, чем от той же Войны и мира, например. Толстой - гений. Говорил то, о чем другие молчали. Правда всегда неприглядна. Кто-то говорит об абстрактной любви. Но вряд ли вы что-то знаете о любви (как и пассажирка, как и остальные). В вас говорит обычное ханжество и лицемерие, абсолютно такое же, как и то, что заставляло возмущаться и клеветать на Толстого его современников. Он всего лишь обличал "порок", через что надеялся его исцелить. Но людям не нравится, когда их видят насквозь, тем более показывают им их отражение. И они спасаются тем, что вешают ярлыки. Честно признаться, Толстого не считал сильным писателем. Больше графоманом. Но своей Сонатой он стал для меня откровением. Напиши он только её, уже был бы достоен народной памяти.

@user-vq7hb 11 ай бұрын

Боже сохрани это в школьную программу, да и Война и мир не к чему.Школьники далеки как от одного так и от другого,Но Война и мир хоть воспитательной а это неподготовленного человека испортит на всю оставшуюся жизнь

@galinakhotinskaya1768 Жыл бұрын

Прекрасно

@Jyoti11111 4 жыл бұрын

Мне видится, что прослушивание сонаты как-будто приоткрыло дверь, и Позднышев увидел просвет в жизнь настоящую. Ту жизнь, которая была бы свободна от жгучих и мучительных страстей, одолевавших его ( то похоти, то чревоугодия, то ненависти к предмету похоти)...Но он только чувствовал намек на что-то , но не смог это ни прочувствовать, ни осознать, и потому, это только "раздражало" его... Так луч света, попавший в темное помещение, только режет глаз. Возможно, Дух Божий, с которым разговаривал Бетховен ( как он сам это говорил, что не пишет музыку, а разговаривает с Духом Святым), коснулся сердца Позднышева в этот момент ...

@michailkotin6964 4 жыл бұрын

Только он странно отреагировал на это прикосновение Духа Святого. На одержимого он не очень похож. Но мысль интересная, в общем.

@user-si2gc7kf2k Жыл бұрын

Для меня удивительно но, что не прозвучала мысль о том, что после свадьбы самого Толстого он даёт почитать свой дневник Софье Андреевна, как и Позднышев даёт прочитать свой дневник жене после свадььбы. И ЕсЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНяеТ ПАМЯТЬ, ТО У Толстого был внебрачный ребёнок!?

@natafone5081 2 жыл бұрын

В комментариях столько судей, которые " праведники" и никто не обозначил намеком сегодняшний разврат не только молодых, но и детей с предмета валеологии. В советское время все были заняты делом и мечтами. Сейчас у власти преступники и жизнь тюрьма . Хватит выступать судьями, посмотрим на себя . Лев Николаевич Толстой классик и он писал для своего сословия . Сейчас у нас расслоение на воров с авторитетом и пресмыкателей в этом и причина.

@user-uv2ij5qd9r Жыл бұрын

Перед нами семья, которая просто не сдружилась.

@user-8a8 Жыл бұрын

А рыженькая симпатичная.😊

@user-bk8gd8ge4x 5 жыл бұрын

Действительно, слабое обсуждение, Волгин, конечно пытался, но... Произведение читалось легко, от сцены убийства жены стало не по себе. Считаю, что писать про человеческие отношения, сложно, как и определиться на чьей ты стороне.

@user-oj7sh7vw3e 2 жыл бұрын

После вашей передачи должен последовать время конца римской империи

@user-qs5dj9ug6l 3 жыл бұрын

Читайте Лествичника, там есть всему объяснение

@user-yq7js7zx1x 2 жыл бұрын

Может коротко объясните? Потому что прочитать можно и при этом не понять.

@user-nx5be1xj8m Жыл бұрын

На "Крейцерову сонату", о чём, к сожалению, не стали говорить в студии, оказало очень сильное влияние семейная обстановка Толстых, которая представляла в момент написания повести перманентную катастрофу. Это был ад, в который погрузили себя Софья Андреевна и, прежде всего, сам Толстой. Достаточно почитать дневники и переписку обоих того времени, чтобы увидеть массу параллелей с повестью. Толстой как и в "Анне Карениной", как в "Войне и мире", брал многое того, что видел и чувствовал в жизни. Ненависть и отвращение к жене - это ненависть и отвращение Толстого к С.А. после 1882 года. С.А. это прекрасно поняла и ненавидела "Крейцерову сонату". Сама написала в ответ нелепую повесть о невинно убитой деспотом- мужем жены.

@elenaf7451 5 жыл бұрын

Я думаю Постышева хотел полного слияния с женой,это следует из того,что он дал прочитать свой дневник.Но в браке происходит то сближение,то отдаление ,это нормально.Нельзя растворятся друг в друге,надо иметь хобби,и когда у жены это хобби появилось ,он ее убил

@observer1111 4 жыл бұрын

Хобби ....??))) 🤣😀🙃 😀 😉 Так вот как это у меня называется ??! ☝👍🤣😀

@user-fo2eh8ir1o 3 жыл бұрын

Фамилия героя Позднышев

@elenamalushina4238 2 жыл бұрын

Она истерила и раздражалась от усталости, эмоциональной пустоты, физического истощения от рождения 5 детей. Ведь он рассказывал, как тяжело с детьми-бесконечное переживание от их болезней(из проблемы в проблему). А тут у неё появилось желание жить, появились эмоции, радость жизни-музыка!!! Как это пережить мужу?

@user-le8bg9dn9l 7 ай бұрын

elenaf ЛОГИЧНО!😂😊

@user-hj7tx6ft1o Жыл бұрын

Спасибо 🙏🏻

@user-vh4qt6nh7g 3 жыл бұрын

Критик всё время всех перебивает и не поймешь его мысль ,что говорит ,дайте сказать другим присутствующим ,я бы хотела послушать других .

@user-qd2fp7jg6i 2 жыл бұрын

Ах как не хватает здесь Быкова Дмитрия!!( Вот уж кого хотелось послушать относительно Крейцеровой сонаты и Толстого А тут все ээээ, мээээ, эти паузы многозначительные и в итоге, банальность. Быков бесподобен, умен, смел в суждениях.. Обожаю его!!! Без него как то серо...

@osorio7196 3 жыл бұрын

Все наши великие классики - суть женоненавистники. Нет ни одной героини, которая бы извела мужа. Ближе всех подошла Катерина Измайлова, но опять же ради другого. И насколько героини греческих трагедий свободнее и равноправнее, чем героини русской классики.

@nikanix2558 Жыл бұрын

Ну неееет, не все.

@maratshayakhmetov8125 3 жыл бұрын

Общественная парадигма того времени имеет место быть, но ответственность - на двоих. В исламе : "За грехи женщины в ссудный день ответит мужчина", на практике было доведено до абсурда. Актуально в настоящее время. " ... И возвращается ветер на круги свои. .. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. " ( Библия, Екклесиаст, 1:7÷9 , 8 в. до н. э.) Несколько лет назад в нашем городе ревнивый муж убил неверную жену. И в Союзе такое было.

@user-ip6pi2si8x 2 жыл бұрын

Мне кажется, что Софья жена в какой -то момент так надоела Толстому, что он чуть ее не убил! И чтоб излить эмоции и предупредить Софию, он описал то, что чувствует или чувствовал!💯

@user-yr7ec7hu8o Жыл бұрын

Крейцеровая Соната самый Крутой маркетинговый ход Л. Н. Толстого: всех обманул.

@NataliaPetrovaa 2 жыл бұрын

2:04 если такое произведение называют вещью... Дальше можно не слушать, автор произведения сказал всё.

@Moskal2014 5 жыл бұрын

жаль, обсуждение пустое в никуда и ни о чем...

@lordraiden943 4 жыл бұрын

А причём тут филологи?

@galinanomakonova 2 жыл бұрын

27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. 28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. 1-е послание Коринфянам 7 глава - Библия

@user-jw6cn8qm5r 4 жыл бұрын

Такую повесть и подобное обсуждение невозможно представить в исламском мире. Там мужская похоть возведена в освящённую аллахом благость. Живут одновременно с несколькими женщинами и не заморачиваются, как в львином прайде. А мы, грешные, мучаемся вопросами брака, похоти, верности, измены, смысла жизни и никуда нам от этого не уйти. И замечательно про крышку гроба. Всё обещал про бабу сказать и крышку захлопнуть от страха? Понятно, что бабу опять обвинил бы, а вопрос не решается по существу до сих пор. И вообще не разрешим или...

@mirsadbecakcic3213 4 жыл бұрын

Вы глупость написали по исламский мир .Это от незнания и неведения .Просто в Исламе нельзя врать даже в шутку . У мужа одна жена одна хозяйка в доме и мать его детей . Но если мужчина хочет иметь еще женщину ,то он должен сказать об этом жене и женится на ней по шариату . Но скажите мне сколько таких любовниц и не одна а несколько у так сказать православных и других это же несчесть . Еще муж мусульманин никогда не убьет женщину родившую ему 5 детей ,а женщина никогда не пустит в дом другого мужчину в отсутствии мужа .

@helengreen1539 Жыл бұрын

Господа забыли о том, что Толстой назвал свою повесть "Крейцерова соната", а не " повесть о том как я убил свою жену". Именно в названии и кроется тайна этой повести

@user-cf8sy4se2p 2 жыл бұрын

Толстой не встретил Йоко Оно.

@user-ip6pi2si8x 2 жыл бұрын

У Толстого всегда говорящие фамилии...Поствшев- опостылевшей ( холодный), либо после, либо пост... всё у Толстого очень важно, особенно детали(Постышев).

@user-ww2nc7dg8e 4 жыл бұрын

К чему это все, да кто они такие

@Afeeling 4 жыл бұрын

Инна Ворона черт возьми, что за снисхождение!?

@user-sn9kk7tj8k 5 ай бұрын

Я хочу слушать музыку много говорите

@user-fg4ex1nv3m Жыл бұрын

Познышев не верил жене, п. ч. ранее сам прелюбодействовал

@user-uf9oo3pt2o 5 жыл бұрын

На этом пиршестве интеллектуалов ни разу не прозвучала вот какая вполне очевидная мысль. Ведь почему эта книга вызывала такое омерзение, скажем, у Чехова? Чехову претило в ней всё: персонажи, замысел, поднятая вокруг неё шумиха и пр. Чехов считал (и справедливо): в отношениях между людьми (и в брачных отношениях) ничего нельзя обобщать, у каждой пары - свои особенности, сколько есть любовей - все они не похожи и т.д. Каждая семья несчастна ПО-СВОЕМУ (сам Толстой это в первом предожении "Анны Карениной" ведь заявил!). Итак. Есть ОДИН конкретный случай - Позднышева. Ведя распутную жизнь до брака, он, вступая в брак, зачем-то дал себе самому слово (внутренне!): быть верным одной жене, никогда не изменять ей. И слово свое сдержал! Отсюда все его мучения. От опостылевшей физически одной и той же пухлой бабы. Его трагедия - чисто сексуальная. Именно поэтому Толстой берет под прицел именно секс, как таковой. Именно секс ему ненавистен, и ничто другое. Но ведь все люди разные: разные члены, разные влагалища, разные потенции, разные судьбы - нету одинаковых!

@Moskal2014 5 жыл бұрын

математически цинично и верно, без соплей и бантиков...

@leridi7737 5 жыл бұрын

Какой же ты баран, если видишь тему секса на первом месте.

@alextar4018 4 жыл бұрын

Leri di идиот, а какая ещё тема может на первом месте у нормальных активных мужиков ? конечно секс

@mrs.kantik9091 4 жыл бұрын

@@alextar4018 Значит, Толстой был прав?

@dashaorsova8893 4 жыл бұрын

@@alextar4018 А у неактивных? Вопрос не так стоит?

@user-gw1ze1ip2w Жыл бұрын

Толстой гений, проблема есть, а вот эксперты - словоблуды. Отчасти это потому, что филологи обсуждают не литературную проблему, даже не философскую, а психоз физиологическую и интеллектуальной духовную, которая веками является главным Таинством в человеке, для человека. Т.е. априори Толстой знал, что проблема не имеет ответа, что каждый её решает по своему, что для осознания её нужна целая жизнь, что вопрос этот сверх деликатно, сакрален и не решается на общем собрании, но тем не менее он явно что то нарушил, показав свою мужскую и интеллектуальной духовную слабость. Почему бы ему не показать духовную работу героя и не привести его к осознанию чего-то сверх ценного в жене без убийства. А уж самому Толстому сам Бог велел восхищаться женой как матерью, как невероятным помощником в его же труде, как заботливой, толковой хозяйкой, как добровольной каторжанкой, взявшей вынести мужа гения, и.т.д. А разводить такие базары на ТВ по таким сложнейших, тончайшим вопросам, как и писать публично даже великим не очень...

@user-nv9kn3jg8j 2 жыл бұрын

Совокупляйтесь только для производства детей и все .остальное блуд от которого все грехи и горе на земле от этого и конец света будет( аборты детоубийство не нужные дети переизбыток людей на фоне голода войны итд и тп)

@user-pz6cc5jm9g 2 жыл бұрын

Человек устроен по другому. Сейчас у людей 1-2 детей, значит совокупиться (выражаясь вашим языком) он может 1-2 раза за жизнь. Ну такое себе, я не согласна.

@user-rp3ml3xe7b 2 жыл бұрын

Здравствуйте." Путь жизни" прочтите, а потом рассуждайте о Толстом. Мелко плавает ведущий и остальные

@user-es1rz1nn7h Жыл бұрын

Толстой был блудником. Но в браке жене не изменял. Некогда было писал великие произведения да и15 детей у них было 3 умерли. Нечего клевета ь не толстого Поспбе не судите...

@arturua3655 5 жыл бұрын

Жаль, Быкова нет...

@Moskal2014 5 жыл бұрын

эту тварь Быкова по мне за ноги и башкой об угол... прераздушевненько и неотвратимо. тварь не может быть моральной/нравственной изначально молекуляно !

@Boskrsk 5 жыл бұрын

Быков пусть власова восхваляет из Ада

@user-qm6sy9jz8l 5 жыл бұрын

Artur UA ,вот уж , ну , совсем не жаль !

@user-bn9xp1id4o 4 жыл бұрын

Свят-Свят!!!!!

@mirsadbecakcic3213 4 жыл бұрын

Какое глупейшее обсуждение со стороны умных людей . Там мужчина просто устал от детей ,а жена

@lassdiehoffnung9627 4 жыл бұрын

Вот не соглашусь насчёт поучений Толстого. Они очевидны, раздражают своим занудством. Сто раз об одном и том же, по тому же месту. Но за охоту в Отрадном и ужин у дядюшки прощу ему всё. Хотя, блин, всё равно, так занудно 🙃🙃

@user-es1rz1nn7h Жыл бұрын

Сам толстой скорее всего женился без любви и был о боже но это правда латентным гомосексуалистов. Почитайте его письма. Похоже любви к женщине он совсем не знал... Вот так то...

@user-zn8bo1mh2r 9 ай бұрын

Лучше бы Толстой помылся и после этого лез к своей жене

@K.A._Music 2 жыл бұрын

Лицемеры !!!!!!!!!))))

@user-bq3ju1li8c 3 жыл бұрын

БеЗтолковая беседа. Время жаль..

@user-yx2gw3bu8k 4 жыл бұрын

Мужчина признал свою грязь, а женщина может ли ни Лгать Себе? Людям? Обществу?БОГУ??? Отвечу, -Нет, водь она ТОВАР (ее мама научила этой идеологии на своем примере) ее акции, сразу упадут

@user-bn9xp1id4o 4 жыл бұрын

Женщина тоже может не лгать... Просто ее заставляют,как Вы правильно заметили (мужчины,общество...) Более того,женщина биологически устроена так,что Толстовские взгляды ей ближе...Чтобы женщине понравился разврат,нужно приложить много усилий....Женщина по природе более целомудренна.Хочет семью,детей... Если нет -то это деформация из -за Мира Сего.

@user-yx2gw3bu8k 4 жыл бұрын

@@user-bn9xp1id4o Во многом вы правы, только не слышал я самокритики женской, искренние признания, откровенные покаяния, сожаления, только оправдания, аргументы, обвинение в адрес всех вокруг. Как бы сухие из воды в большинстве случаев. Вот и рассуждаю в таком цвете.

@user-jp6ie7ru7j 2 жыл бұрын

Национальность всё в человеке А жениться можно и на собаке

@user-xh9tk9tg3o Ай бұрын

Странно,но очень слабые товарищи собрались... Великий Толстой? Да, великий! И надо быть хоть немного в его парадигме и мочь считывать как контекст,так и подтекст, имея ввиду ещё одного гения - Бетховена, не зря! Ваша ханженская нелюбовь к этому великому тексту понятна - у всех свои скелеты в шкафу, но не считать здесь и Флобера, и неслучайность самого музыкального произведения, и ответы на все, проставленные текстом вопросы... Лев Николаевич, Браво!!! Это одно из самых значимых произведений автора и я понимаю, почему "Хаджи-Мурата" он так при жизни и не показал никому! Лично мне здесь всё понятно, логично и очень мастерски подано,что должно было быть подано. Какие же вы слепые, товарищи "филологи", "писатели", критики... Какие эксперты, такой и уровень дискуссии - еле досмотрел и жаль,что не ммог поучавствовать, я бы вам дал все ответы на все вопросы! Надо уметь не только читать, а и считывать!!!

@Fefa854 16 күн бұрын

Вы могли бы и не дослушивать до конца и, главное, не писать комментарий, безграмотный, скучный и никому не интересный в отличие от ученых и знающих свое дело профессоров.

@Modest-xw9dp Жыл бұрын

Мне не ясно одно - почему отсутствие любви у Толстого сочетается с ревностью? Либо он говорит, что вся так называемая любовь мужчины к женщине - это всего лишь плотская утеха. А к объекту сексуального желания можно ревновать. Нет любви.