Честность, как выясняется, редкая штука. Желание сделать лишь бы бабки срубить, наплевательское отношение к своей работе, к своему слову - всё это выливается в то, что мы видим. Заплатил за 100%, радуйся что получил 70. Макс, в твоей ситуации судиться едва ли имеет смысл. У тебя огромная аудитория. Сделай антирекламу этому заводу и этому подрядчику, чтобы люди знали к кому обращаться не надо. А без людей и завод заглохнет и контора сдуется

Поработав 20 лет на бетонных заводах могу сказать следующее: 1. Не покупать у перекупов, ни в коем случае. 99% перекупов отгружают заведомо меньшие марки на 1-2 пункта. Есть схема, где на 5 кубов бетона добавляют куб раствора. 2. Если даже пришел на завод, убедись, что покупаешь у завода. Бывает перекупы сразу на заводе сидят. 3. 70% мелких заводов занижают марку. 4. Многие операторы насосов просят разбодяжить бетон. Нельзя! Если только в очень маленьком количестве, а не 200-300л.на 9 кубов. 10л. воды меняет пластичность с п3 на п4 5. Нельзя добавлять свои пластификаторы в бетон. На заводе их добавляют и некоторые пластификаторы не совместимы друг с другом. 6. Перед погрузкой указать, что на объекте будет работать независимая лаборатория и будут отбираться кубики.

Подавайте в суд и озвучивайте эти "кампании" и адреса, что бы люди там не брали

Полезное видео, спасибо! Желаю вам чтобы это была последняя неприятность в вашей стройке !:)

Максим было бы не плохо взыскать компенсацию - ведь мы сами молчанием потворствуем обману

Обидно,Максим. Пусть дальше все уладится.Успехов и терпения.

В данной ситуации можно и даже нужно не ломать .Заливайте новую плиту поверх уже сделанной .Даже низкокачественный бетон имеет несущую способность выше ,чем грунт .

Когда предупреждаеш, что будеш проводить экспертизу качества бетона и соответствие марочности, делают всё нормально.

Молодец, теперь все увидят как работает этот подрядчик, спасибо тебе за твою дотошность, Людям помог многим

С чем не столкнись везде пытаются обмануть. Удачи Максим в строительстве!

Надо обязательно придавать огласке название фирм которые предоставляют не качественные услуги или товары!

На прочность влияет водоцементное соотношение, пласификатор помогает уменьшать его, следующее это выдержка плиты под пленкой и периодичность увлажнения чем чаще тем лучше.

Терпения Вам, Максим, здоровья и удачи в строительстве.

Да сторойка это нервы! Терпения и сил тебе Максим! Ждём продолжения!

5:13 Я тоже обратил внимание, что бетон ждидковат. У мекя в итоге ушло где-то 120 кубов, насмотрелся. И всегда на всякий случай заказывал на ступень выше, чем по проекту. У меня даже на отмостку бетон был лучше чем этот. По факту на первом миксере нужно было всё остановить.

Не скажу, что все бетонные заводы честные и привозят качественный бетон. Но добавление пластификатора на площадке- это оплошность со стороны того, кто этим занимается... Бетон должен отгружаться с завода определенной подвижности и определенной прочности с гарантией прихода его с такой подвижностью до объекта без нужды что- либо в него добавлять. Гипер на основе поликарбоксилата в уже подвижный бетон мог вообще расслоить смесь и все окончательно испортить. Помимо этого он не дружит с обычными пластификаторами, которые могли бы вступить в реакцию с гипером. Обычными пластификаторами как правило пользуется большинство заводов. Сам по себе пластификатор прочность не добавляет, а снижает количество воды затворения, повышением подвижности. Но чтобы сократить воду, добавлять его нужно в момент замеса, а не в миксер. В миксере воды может быть уже больше, чем нужно, соответственно снижает прочность по итогу. На вид ваш бетон не выглядел расслоенным, скорее всего подвижность П5. Единственное, что бросилось в глаза- это малый объем щебня и большой объем цементно-песчанного теста. Но такой бетон месят в большинстве городов нашей страны, людям нравится, когда много теста. А количество щебня напрямую влияет на прочность, почти также, как и цемент... Кстати проверка прочности неразрушающим методом не является достоверной, для суда и экспертиз. А на отрыв уже можно и приложить. Также заметил, что водой вы начали поливать бетон до его схватывания- это тоже снижает прочность, особенно поверхностного слоя.

Молодец Макс,а сколько людей даже не задумывается о том как строят,а потом думаем откуда трещины по дому?!!!!

Выдохнул! Стройке быть. Максиму Желаю выдержки и по чаще устраивать перерывы на чай, чтобы разгрузиться)

Я профессиональный инженер-строитель. Фундамент моего дома ростверк 400*400мм по буронабивным сваям ф300мм с шагом 1300мм делал из бетона М150. Стены керамзитоблок и облицовочный кирпич высотой 4000мм. Твой фундамент плитный и фактической марки бетона достаточно для твоих нагрузок от газоблока. Нагрузка распределиться по большей площади

Отрыв со скалыванием сверху делать это спорное решение, так как весь крупный заполнитель всеравно уходит вниз, если доступа к боковой поверхности нет, то лучше всего делать выбуривание керна. Это даст более точный результат.

Макс, удачи в стройке! меняй подрядчика пока не поздно, уже на этапе фундамента пытается тебе в уши вкрутить

Скоты все, Макс! Судиться с ними, и в тюрьму на 15 лет этих бетонщиков! Подрядчика в ларь к бройлерам! Сил тебе!

Отрыв со сколом всегда давал более точные результаты, я бы второму способу не верил. Поверхностная прочность штука такая.

Максим, 2 вопроса: 1) инн подрядчика по фундаменту 2) контакты лаборатории, которую заказывал ты сам

завод - воры и мошенники. С подрядчиками надо судиться.

Дорогой Максимушка, держись!!! Жизнь у тебя только начинается. Береги здоровье. Ты в начале пути. Дай бог тебе удачи и терпения. Будь счастлив!!!

Интересно, спустя какое время после заливки делалась экспертиза? Мне кажется бетон ещё не успел набрать прочность. При отрыве, он откалывался будто дня 3-4 простоял.

Дабы избегать подобных споров, при приёмке бетонной смеси, тем более в таких объёмах, необходимо отбирать образцы кубы бетонной смеси согласно ГОСТ 10180.

Пока строишь дом, можно во всех людях разочароваться. На каждом этапе пытаются обмануть.

какой молодец Макс -вот дурят !!! вот так и дороги делают, что через сезон они разваливаются

если тебе интересно, почему цифры получились другие у второй экспертизы- всё просто. 1) Не была построена градировочная таблица(т.е. естественно никто не заливал контрольные образцы бетона (кубики)), поэтому выставленные коэффициенты в самом приборе Оникс, могли разнится, их можно накрутить так, что прочность покажет в 10 раз выше, поэтому ни в 1 ни во 2м случае результаты принимать нельзя. Поэтому при любой экспертизе необходимо начинать с проверки выставленных коэффициентов на приборе, а так же сертификате поверки. 2) По ГОСТУ бетон должен показать 100% прочность на 28 сутки, но по факту он может продолжать набирать прочность ещё полгода-год. Это не будет резким набором прочности, но такой эффект есть. 3) Верить показаниям склерометра я бы не стал, всё очень зависит от многих факторов, в т.ч. от качественно зачищенной поверхности (а на видео видно, как бьёте по пыльной поверхности), вот на отрыв другое дело(хотя и тут свои минусы имеются).... Но лучше всего конечно заливать контрольные кубики. Ну и наконец, почему так получилось, завод изготовитель негодяи ? Да не всегда всё так очевидно, Скорее всего человеческий фактор- например водители автобетоносмесителей зачастую грешат тем, что разбавляют водой бетон, что бы быстрее выгрузится, меньше потом промывать бочку нужно было или если задерживается(решил домой заскочить перекусить), то что бы бетон в процессе схватывания имел удобоукладываемость, данные действия приводят к нарушению В\Ц отношения, в результате чего марка падает. И вот вроде бы завод отпускавшый бетон всё правильно сделал, цемента не пожалел, но наёмный *миксер* всё испортил..... Хотя и не исключаю косяк завода. Но Вас это всё не должно волновать, если у Вас заключен договор с подрядчиком, где четко указана марка бетона фундамента, тогда вызываете независимую строительную экспертизу (зачастую она намного дороже обычного дяденьки на выезда с ониксом 2,5=) ), и тогда уже в суд. Но тут опять же всё зависит от договора сподрядчиком. кто является исполнителем, какие гарантии и обязательства. Одно могу сказать - успехов в этом нелегком деле....

Даже не знал что есть такие приборы, удачи вам !! За судите этот завод !!!Спасибо за видос

Претензию заводу и подрядчику, а после исковое заявление в суд если претензию проигнорируют. Приложить заключение от данной лаборатории. Надеюсь договор с подрядчиком был, проект и паспорта на бетон сохранились. И как это без вас приехали на ваш участок?

Терпения и сил тебе Макс! Не спускай на тормозах. Воры должны ответить...! Спасибо за твои видео!

Хочу сказать, что за бетоном нужно ухаживать и плюс бетон мог не набрать нужную марку из-за не соблюдения правильного процесса его укладки, проверить-испытать на марку рекомендую через месяц-два.

За этот дом уже переживаешь как за свой)))

Мда, Макс, все надо бдеть и смотреть, ты молодец, контроль в стройке должен быть жестким, терпения тебе 👍👍👍

после первого видео писал, чтобы ты их засудил. Очень рад, что ты взялся за проверки.

Доброе время! спасибо за видео! и тесты! теперь точно гараж в 120к.в, буду заливать сам..

Ударно импульсный метод, что оникс, что молоток шмидта, это рандом) показывал во втором случае больше, тк они били рядом с одним местом, где, скорее всего, находится крупный заполнитель(щебень пару камушек) под слоем цп, а так же там можно выбрать разные режимы и направления удара (вверх, вниз, сбоку), от этого тоже разные показания. Отрыв со скалыванием показывает более точный результат, самый точный это керн и под пресс, но дорого. Опять же, не сказали сколько прошло времени после заливки, как ухаживали. Из опыта б15 хватит для фундамента такого домика. Но! Согласно зппп нужно выдвинуть требования о возврате средств за переплату за марку бетона и за экспертизу

Сними видео с обращением к юристам и засуди всех причастных! Удачи, ждём новых видео 👍😉🇷🇺

Страшно подумать , сколько многоэтажек построено с использованием этого ,, бетона " !

Лучшее - враг хорошего... Сам иногда претыкаюсь на этой народной мудрости. Вроде бы закрутил гайку до конца, а ну ещё покрепче, ещё пол оборота, раз и сорвал резьбу... Жаль, что и от так называемого человеческого фактора пока никуда не деться. Успехов вам в дальнейшем строительстве!

Очень часто менеджер завода спрашивает "А на что берете бетон". Если покупатель отвечает на гараж, баню, коттедж и при этом заказывает марку В25, то конечно производитель его нагреет. Ну потому что для таких целей не нужен бетон такой прочности. Поэтому когда покупаете бетон - отвечайте что строите банковский бункер. Тогда может и не обманут...но это не точно.

Так заливали фундамент "внутренние войска")))) Вот и результат. А Надо было "стройбат"))

как всегда молодец! уверен, что многим будет полезна эта информация!

Из видео заметил, что бетон был слишком жидкий, щебня мало, и вместо речного песка какой-то овражный, много глины.

Недавно лил бетон, строил три дома, на лицо конечно видно что не то привезли, я сразу озвучивал, что будет отбор пробы бетона для экспертиз, отлито под камеру с миксера с каждой партии по 10 кубиков. И на данный момент бетон соответствует тому что покупалось. Я заказчик, подрядчик, и владелец домов. Опыт показывает печаль, надо всегда, неотлучно находиться на стройке и учить матчасть ГОСТы СНиПы и прочее. Иначе нагнут в один миг. В ивановской области живу, три дома из газосиликата с крышей без ничего с фундаментом и высотой 1 эт. Высотой потолков 3,2 м. Кровлей оцинкованный фальц, вальма, и двускатка, общей площадью 540 м² обошлось на данный момент почти 10 млн

Да и пригласи Стройхлам я думаю им интересно будет и результаты у них точные.

Я думаю стоило отправлять результаты экспертизы не подрядчику, а в контролирующие организации, а дальше консультация с юристом о возможности взыскании компенсаций

Привет, а сколько дней прошло с момента заливки до экспертизы?

Никого не защищаю, бетон светлый вызывает подозрения. Но на сколе видно, что он еще не набрал прочности, сырой еще.

Привет Макс!!! Ну что сказать, это всё тот чебурек намутил!!! продал, да воды налил!!! Не просто же он так долго ехал!!!🙉🙉🙉

Судить таких нужно!!!! Судитесь у вас все доказательства

Строительство дома -- черная дыра для семейного бюджета. От всей души желаю довести дело до конца.

Вообще спасибо. Жму руку. Все обяснил... и главное разобрался. Мощно

Раньше строили и не знали прочность бетона . мой отец говорит если кувалда отскакивает от бетона значит хороший!!

Хочется пожелать только терпения и удачи ,я уверен что с божьей помощью у вас все получится!Удачи и крепкого здоровья!

Какое основание,? . Диаметр и количество Арматуры, образцы бетона/кубики залить по старинке🤔🧐 отобрать для лаборантов надо

В два раза ниже заявленного!!! Вот олени! Максим, надо наказать негодяев! Жажду крови за такое пас....во!

Удивительно, что подрядчик не вызвал на замеры и не предоставил бумагу, заставляет задуматься об отзывы на подрядчика и тем более на бетонный завод!

А сколько времени прошло с заливки? Надо не меньше месяца при плюсовой температуре. Бетон прочность набирает постепенно.

Сколько времени прошло после заливки плиты? какая была средняя суточная температура? сколько дней ухаживали за бетоном и как?

С возвращением стройки!

У подрядчика импульсный прибор - "нужный", а у вас - поверенный. Без документов (акты, протоколы) вся работа подрядчика - ничто.

А сколько времени прошло после заливки? Бетон же набирает прочность со временем. И через 8 месяцев может набрать прочность в два раза больше чем в первые 28 дней

При отрыве видно, что в бетоне ещё есть вода, цемент не до конца вступил в реакцию с водой, надо месяц подождать и ещё раз проверить, но также при укладке бетона видно что много воды

Благодарю за видео! Почему Вы не сказали на видео какая компания выполняла работы по заливке плиты? Кто у нее директор? Какой завод Вам поставил некачественный бетон? Кто у него директор? Почему нет публичности! Нужно максимально испортить им репутацию, иначе они дальше будут оказывать некачественные услуги! Почему Вы не подаёте в суд на подрядчика? С уважением, Сергей!

Максим терпения вам. Ваш опыт очень полезен. Продолжайте снимать. Удачи!

Зря не остановил заливку бетона когда привезли жижу. Все ждут. Героя надо знать в лицо. Называй название завода где брал. Чтобы другие не попали…

Здравствуйте! По такому случаю хорошо бы небольшое колличество бетона слить отдельно и потом проверить с бетоном плиты. Таким образом сравнить как повлиял дополнительно добавленный пластификатор на состав бетона. Думаю что было бы очень интересно.

Можно сделать вывод, что подрядчик твой в доле и уже собственно не твой

Твой подрядчик, как минимум дилетант, как максимум - халтурщик. Потому как, при приемке бетона, раз увидели, что бетон жидкий, нужно было остановить заливку и развернуть миксер обратно, а не принимать бетон.

Производители сыра: Хлорид кальция абсолютно безопасен для вашего организма ! Вон, видите, его даже в бетон добавляют, и ничего!)

Работал на бетонном заводе по качеству, прочитал комментарии и понимаешь что даже кто на стройке работает не знают принцип изготовления бетона и на каком этапе заказчику поступает не та марка бетона что заказывали именно с завода (обращаю внимание договор с заводом, перевозчик отдельная песня 😂) Важно понимать бизнес процесс изготовления там где заказывайте бетон, понятие технологическая карта производства бетона. Все производители бетона врут в два раза заказчику когда речь идет о частном строительстве для объекта без участия госстройнадзора, заказываете м350 приходит м150, заказчик экономит ЦЕМЕНТ в два раза он дорогой, текучесть п3 п4 это не сколько вода а пластификаторы. Бетон нужной марки М... можно получить в одном случае, заказчик контролирует изготовление бетона не только договором с приложением технологической картой изготовления но если завод имеет компьютерный блок производства в который закладывается эта карта производства с указанием времени и вам это все распечатывают с компьютера и совпадает время отгрузки и вы присутствуете физически на заводе в момент отгрузки бетона. Во всех остальных случаях это кубики и конусы в пункте приема бетона на стройплощадке по договору производить отбор с каждого бетоновоза даже если директор производитель бетона ваш родной брат😂 ведь замес делают работники..😊 К сожалению в России давно надо менять принцип контроля за производством бетона и вводить уголовную ответственность кроме административной.

Плиту уже конечно не исправишь, но используя результаты экспертизы можно в суд подать на компенсацию

Привет, терпения вам и продолжения работы, все будет хорошо.

Макс спасибо за виде обзор, строительство дело нервное помимо затрат. Не позволяй себя обмануть лживым и наглым подрядчикам. Раз уж сделал независимую экспертизу, смело подавай дело в суд. Твоё дело правое, все затраты компенсируют, и накажут виновника.

Конечно же наберёт не переживай

Молодец, по мужски встретили проблему, теперь нужно исправить. Удачи.

1. Для определения класса делать отрыв обязательно, так гласит гост. 2. Отрыв при указанной требуемой прочности нужно делать не 16 а 24ым анкером. 3. Лучше использовать не ИПС а ультразвуковой метод, он точнее. 4. Перед бурением и отрывов очень важно определять расположение армирования и не перебить трубки тёплого пола, аккуратнее с этим. 5. Считаю, что с протоколом от первой лаборатории сложно будет выиграть суд, так как там нарушения в испытаниях. Пс. СПб. Лаборатория ФСС1.

В студенческие годы работал на заводе ЖБИ + бетон. Из своего опыта могу сказать, что перед заездом на объект, водитель миксера заезжал на ещё объект, где слил пару кубов, остальное водичкой долил и поехал к вам.

ну так компанию в студию) пусть все знают "героя" данного бетона

Они ещё и обманщики.раз не признают вину судись с ними.и требуй компенсации.

перед прийомом бетонної суміші обов.язково: перпевірити бетон на конус усадкі і забити дослідні кубики...потім дослідити їх в незалежній лабораторії... дуже важливий правильний догляд за укладеним бетоном...просто на вид там даже 200 немає... думаю там сума факторів:недостатня заводська марка суміші, добавлена вода для того щоб насосу краще качать(часто так роблять) відсутність догляду за укладеною бетонною сумішшю... щодо всіх добавок звертаю увагу: часто замість користі тільки шкода, буває що дуже велика...

Сколько времени прошло после заливки? Модет быть просто не успел еще прочность набрать?

Ну вот, построишь щас дом, а потом начнется: Дети, по полу не бегайте! Больше 3х человек в одной комнате не собираемся, на кухне тарелки не роняем, в туалете громко не пукаем!

Короче, в суд, по-любому! Не оставляй это на самотёк. Иначе как итог привезут кому-то вместо м350, м100

Толка от проверки ударно-импульсным методом тоже мало, так как его можно применять только при построенной градуировочной зависимости между прямым неразрушающим методом (отрыв) контроля и косвенным (ударно-импульсный, ультразвук).

Очень просто. Берем прибор, калибруем как надо и вуаля имеем нужный результат.

Такое ощущение,что настали времена,когда кругом одни жулики и проходимцы.Автор грамотно поступил:сделал с запасом прочности.Видимо,интуитивно понимает,что верить никому нельзя в товарно-денежных отношениях.А хозяин бетонного заводика,думаю,хорошо поднялся на таких аферах.Деньги пусть возвращает!

В СУД! Пускай бабки возвращают, платят неустойку (к примеру: качество бетона, разбор фундамента и т.п.) и сюда ещё моральный ущерб.

Наши строители сразу поставщика предупреждают что заливают кубик и отвозят на экспертизу. Как только косяк, поставщика в топку и досвидания....

Бетон набирает прочность долго, так что при следующей экспертизе он будет ещё прочнее.

Максим огромной выдержки вам! Делай так как считаешь нужным, а мы вас поддержим. Терпения тебе дорогой!

оглашай подрядчика!!! пусть каждый новый клиент, приходящий к ним, им скажет: "Это вы фундамент Максу сделали?! Знаем, видели... Нам ни к вам!"

Разница в прочности в том, что на стройке используются косвенные методы определения прочности, которые могут дать 30-50% ошибки, при этом такие приборы должны быть отградуированы по производителю бетона. А на заводе используют прямой метод определения прочности по раздавливанию образцов. В данном случае, дождаться 28 суток после заливки, вырезать образцы и раздавить их в лаборатории. Затем уже судить о прочности бетона.

Добрый вечер, заливали мне фундамент , 10×6 марка 200 ка 10 лет стоит всë в норме. Поставщик раствора знакомый бати со школы . Везти было не далеко, раствор как сметана. Камаз приехал с рукавом , заполнение ровное.

С их стороны экспертиза проведена неправильно. И без вашего присутствия не имели права производить никаких измерений. Процессуальные правила нарушены. Можно обжаловать в суде.

Походу и бетон надо было самому делать, из мешков. Да, это очевидно было бы в разы дольше, но качественней. Красава. Сил тебе мужик.