Lotocracia y otras salidas a la crisis de la democracia | CAMBIO

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7 күн бұрын

En el segundo episodio del videopodcast Imaginar la Democracia, Sandra Borda, Rodrigo Uprimny, Mauricio García Villegas, Jorge Orlando Melo y Alejandro Gaviria conversan sobre la importancia de entender la democracia como un ejercicio deliberativo que va más allá de la participación.
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Пікірлер: 47
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@jearimpeced744
@jearimpeced744 6 күн бұрын
Es muy curioso que quieran defender la democracia y al mismo tiempo se aterren de que ganen los extremos. Si defiendes la democracia, asume sua consecuencias.
@BatGuano404
@BatGuano404 6 күн бұрын
¿En qué punto se deberán desasociar las reacciones emotivas "aterrarse" de la participación electoral (pues supongo que a eso se refiere al hablar de "ganar") ? haciendo parte de la amplia conversación que sumercé propone al momento de publicar su comentario, quisiera hacerle saber (sin que explícitamente se me de aval de exigir algo de usted) que su comentario no me fue tan claro como me gustaría. Entiendo que es una opinión, a mi parecer escuerta, pero busco comprender un poco más de la misma. ¿Gustaría de ampliarla para poder seguir con la conversación?
@paz-cienciayciasas3222
@paz-cienciayciasas3222 3 күн бұрын
Me educaron con el concepto que Los Estados Unidos fue la primera Democracia participativa moderna y estudiando aprendí que La Constitución de este país Comienza con "WE THE PEOPLE..." (nosotros la gente ...) esta expresión se refería a los blancos dueños de tierra realmente una definición muy estrecha.
@BatGuano404
@BatGuano404 3 күн бұрын
@@paz-cienciayciasas3222 La superficialidad educativa y la costumbre perezosa nos impide comprender el concepto "democracia" en su extensión y relativo a las características propias de cada país. Nuestra constitución también tiene una definición que dista mucho de la realidad que habitamos. Por eso la importancia y pertinencia de estos espacios de conversación en los que podemos exponer opiniones y argumentos que alimenten nuestra educación participativa.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
​@@BatGuano404Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
​@@paz-cienciayciasas3222Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@luisayramquijano4101
@luisayramquijano4101 6 күн бұрын
Los políticos ,odian las matemáticas, al ignorar que las mayorías son abstencionistas, y cambian la norma lógica que dice que se es mayoría cuando el candidato logra el 50%+1 del TOTAL de votantes, de nadie lograrlo debe existir una alternativa, que debe ser la academia, representada por los rectores de las mejores universidades del país.Lo que hoy existe es una componenda entre ventajosos. La gente quiere descansar por un tiempo de ellos, si se quiere respetar el sentimiento mayoritariamente.
@dangonzalezb
@dangonzalezb 6 күн бұрын
Los señoritos que viven de las componendas e intrigas no les gusta la democracia directa.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@carevarq1
@carevarq1 6 күн бұрын
Y de la estructura del tejido democrático en los territorios qué? Tenemos senadores que no sabemos a quien representan. E igual de ahí para abajo. El único que representa a los que lo votaron es el presidente y digamos también los gobernadores y los alcaldes, y la democracia donde queda?
@BatGuano404
@BatGuano404 6 күн бұрын
De acuerdo, pero tengamos en cuenta que el senado en concreto no es de elección territorial sino a nivel nacional, eso podría explicar el partidismo que permite que haya 20 senadores antioqueños tomando la voz en representación de problemáticas nacional. Por otro lado, olvidamos que la participación democrática no solo se da en los espacios de elección, que en el cotidiano tejemos y construimos la democracia, que se debería dar en los diversos momentos de la vida pues no serviría de nada cambiar de sistema político sin haber hecho lo propio en el cotidiano. La democracia, insisto, siempre estará en el anaquel si no damos cabida a que los conceptos permean la realidad.
@edgarmunoz9341
@edgarmunoz9341 6 күн бұрын
MUCHOS HABLAN DE DEMOCRACIA PERO JAMÁS HAN MILITADO EN ELLA
@BatGuano404
@BatGuano404 6 күн бұрын
¿No es acaso parte de la democracia que aún siendo ideológicamente un antidemócrata se tenga la posibilidad de participar en democracia? ¿Qué otro sistema de organización político-social permite algo como lo que propone su comentario? y sobre todo ¿Cómo podemos hacer para que en un sistema como el colombiano, todas las partes que hablan de democracia entren al plano participativo para "militar" en democracia como sumercé condena?
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
​@@BatGuano404Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@edgarmunoz9341
@edgarmunoz9341 6 күн бұрын
MEJOR DECIR, EL JUEGO DEL PODER Y EL DINERO. LO DEMÁS ES UN JUEGO DE PALABRAS PARA DISIMULAR QUIEN SE QUIERE QUEDAR CON EL PODER.
@BatGuano404
@BatGuano404 6 күн бұрын
La idea es empezar a desmontar ese sistema impuesto a través de la participación. Instaurar como un ejercicio constante la participación y deliberación activa, al punto de desmontar los sectarismos, caudillismo y la prevalencia de la preferencia del estatus en los espacios de participación. "Un juego de palabras" pues es el juego la actividad más presente en el cotidiano que nos ayudará a derribar esas pasiones que en nuestro país derivan en odios. Y la palabra, aunque tan desligada del acto, puede conducirnos a concretar realidades más favorables a cambiar las dinámicas del poder acostumbradas.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
​@@BatGuano404Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@gustavocazall2282
@gustavocazall2282 6 күн бұрын
Muy evidente la relación entre cerebro, voz, lenguaje y mentalidad de los y la participante. Ginkgo Biloba y miel de avejas calienticos hacen falta. Y como siempre el sarcasmo contra el presidente Petro no les podía faltar. La decadencia ochentera en pleno. ❤
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@user-uj8ro6ue5y
@user-uj8ro6ue5y 2 күн бұрын
Muy curioso q Sura este detrás de esto hahahaa
@gloriaesperanzamachucafons2995
@gloriaesperanzamachucafons2995 2 күн бұрын
Por mas espacios como este. Que grato escuchar y encontrar que desde el respeto se puede reflexionar y conversar.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@ramonhernandogranados1539
@ramonhernandogranados1539 5 күн бұрын
Es una maravilla esta conversación. Es un espacio para la formación en democracia participativa y deliberativa.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
@mauriciomoreno5168
@mauriciomoreno5168 6 күн бұрын
Este es un espacio democrático y deliberativo. Gracias.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@darioramirez6257
@darioramirez6257 6 күн бұрын
Q buen espacio. Cómo se puede participar?
@BatGuano404
@BatGuano404 6 күн бұрын
Supongo que es una pregunta capciosa, al entender que está siendo partícipe de la charla al momento de dejar un comentario de pública lectura. Supongo que entiende que al momento de dejar aquí un comentario ya está participando en la construcción de espacios de participación democrática (aunque alejados del sistema electoral) que pueden tener repercusión en el ámbito del cambio cultural que tanto necesitamos. Usted está participando, estamos participando activamente al mismo tiempo que ignoramos que lo hacemos. Puede que como yo, alguien más responda su comentario y sigamos edificando una conversación partiendo de los postulados propuestos en el video. Así funcionan estos espacios. Así funciona la participación. (Edit: Comprendo que tal vez se refería al hecho de ir al espacio físico donde se da el video y charlar en persona con los panelistas, aunque supongo que entenderá que es bien difícil desde el anonimato de las redes sociales hacer parte de un espacio como ese)
@user-uj8ro6ue5y
@user-uj8ro6ue5y 2 күн бұрын
Odie la música de fondo, distrae de las ideas
@juannicolassarmiento234
@juannicolassarmiento234 6 күн бұрын
Jajajajaja... Oigan a estos. "La democracia solo es posible en los puntos medios...". Entonces para que carajos define el elector mediante su voto a quien quiere en el gobierno?. La gente mediante su voto delibera y define. Que a quienes no les guste la forma de gobierno que el pueblo eligió quieran ahora cambiar las formas, no quiere decir que tengan la razón...
@BatGuano404
@BatGuano404 14 сағат бұрын
Pues así le sorprenda la democracia se basa en el gobierno de las mayorías cuyo deber es tener enfoque de protección a los que no lo eligieron. Que un gobernante sea electo no significa que el voto popular le de aval para ser un reyezuelo o un tirano. ¿Quién es el que dijo algo acerca de "Cambiar las formas?
@luisayramquijano4101
@luisayramquijano4101 6 күн бұрын
Si se es lógico, los que están bien deben asumir la responsabilidad de garantizar una sociedad justa, de manera gratuita, por que si no es así, no se sabe que es peor, si el que hace capital con la política , o el que no tiene nada, y aspira llegar al poder para llenarse .
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@estebanserna8581
@estebanserna8581 6 күн бұрын
Alejandro Gaviria el candidato de Daniel Coronell del sector político del supuesto centro (derecha) en el que también se sitúa Daniel Coronell. Alejandro Gaviria experto en hacer chanchullos como con las EPS 🤷🏻‍♂️
@BatGuano404
@BatGuano404 6 күн бұрын
Con el mayor de los respetos y desligarme totalmente a la defensa del señor Gaviria. Le recuerdo que él no fue la voz predominante o siquiera más relevante en este u otros capítulos de este espacio. ¿Por qué enfocarse en los mensajeros y no en el mensaje? sabiendo que estamos fuera de una suerte de elección o relacionados y que la imágen del señor está tan destruida en unos sectores aún gozando de todo el reconocimiento en todos los sectores. ¿Por qué enfocarse en él? aún en este espacio que nada tiene que ver con EPS's, elecciones o relacionados ¿Qué tiene que ver Daniel Coronell en esto?
@felixgonzalez6083
@felixgonzalez6083 6 күн бұрын
​@@BatGuano404El espacio es patrocinado por Sura. Y aunque el tema no es sobre las EPS, sí es importante que hagan la advertencia de que lo expresado en el diálogo no es vinculante con quien lo patrocina. Ahora bien, tampoco es secreto que Daniel Coronell, director editorial de esta revista Cambio sí ha tenido estrecha vinculación con el Nuevo Liberalismo, comenzando con su programadora Nueva Televisión de Colombia (NTC) de abierta agenda galanista, y aún vigente en su línea editorial. Al menos tres panelistas, incluyendo a Alejandro Gaviria, también han estado vinculados con tal línea editorial de centro derecha. Que lo anterior implique, sin embargo, que se apoye lo que Alejandro Gaviria hace con las EPS no es relevante como bien lo dice. Pero no es menos secreto que este espacio con lo ya mencionado sí dice que esta línea editorial abandera una propuesta política de centro (mayormente hacia la derecha por la composición del panel) que aún no sabe cómo territorializarla a la realidad política colombiana. Están en eso, sí. Pero que se desvincule el mensaje totalmente de silu contexto, eso también es un craso error en la democracia deliberativa, participativa o lotocrática.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
​@@BatGuano404Que está esperando la fiscal para poner a Yohir Akerman en celdas sin agua ni comida ??. Necesitamos que esté sr Akerman pague por ahí 80 anos por la financiación de parasss❤
@cristinasoto9727
@cristinasoto9727 6 күн бұрын
Un panel de lujo, lamentable el moderador.
@Dracarys9544
@Dracarys9544 16 сағат бұрын
Y también 50 millones de colombianos le exigimos a la nueva fiscal que ponga a Alejandro Gaviria y sus aliados en celdas sin agua ni comida por quedarse con billones de la salud , extinción de dominio también para él y su familia💪💪🙏👍👍
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