松井の時代にはイチローがいたから印象薄い。

大谷以外にも夢中になれる選手もいるから。 松井秀喜選手やイチロー選手の存在も大きい。

🎉😂❤

リポビタンDも有れば3冠王になってたのにな

イチローはユンケルで頑張った！❤😂

@@user-ww6ve5fv2e オリックス在籍時は「とんがりコーン」だった。

ドサクサに紛れて松井とホームランキング大谷とを同列に語ってて草

大谷とかイチローって別に日本人じゃなくても凄いじゃん。だけど松井って日本人というファクターなきゃ平凡な選手じゃん。明らかに1人だけ格下なのは事実よね

はっきり言うけど、完全に色褪せちゃいましたよ。 槇原さんの完全試合もね。

松井選手は持っている人だと思う。 そこで打つのか！というところで打って記憶にも残っているわ。

そして、イチローも凄い。

松井と落合の格下感

某隣国の英雄はバレンティンがアジア記録更新した時「私とは質が違う、認めない」と発言したり「日本でプレーして2年で松井秀喜の全てを抜いてメジャーに行く」とか大口叩いてましたけどね

​@@user-fm9tz5uu1w15:27

比較はナンセンスだとか言いながら、本心は別格の大谷と比較されることで松井が下がっちゃうことが嫌なだけなんですよね。

@@qp3minutes706 まあ、ヤンキースでプレーすることの難しさを語るレファレンスとして長嶋茂雄をもってきちゃう時点でお里が知れます。松井は凄かった。そんなこと誰も否定していないのに。二人を比較して松井はしょぼいと云うのは間違っているが、比較の上で大谷はもっと凄いと云うのは筋が通った話です。まるで松井が個人プレーに走っていればホームラン王とれたみたいな話は妄想ですし、仮に取れたとしても先発ローテに入っていません。大谷ってピッチングもしていること忘れちゃんうんですかね。このコメ主さんの話だと、チームプレーに徹する方が、先発で十勝することよりも遥かに難しいと云うことになってしまう。ほんとに、松井を大谷と比較するのはナンセンスです。

ヤンキースでは、ラグビー精神を取り入れているのか。面白いねぇ。

自分より5センチ高い人ってかなりでかく感じるよね。ましてや実際には8センチ上だったなんて

もしかしたら永遠にワールドシリーズに出られない大谷翔平がいるかも知れない。

大谷がすごすぎて比較する必要すらない。 比較とはあくまでも近しいレベル同士の者を行う行為。

臨場感溢れる解説をありがとうございます！

よく覚えておられますね。私は栗山さんや大谷君の本をよく読みますが、次の日忘れているので読み返すから全然すすみません。

大谷　トラウト「・・・・・」

雑草さんこんにちは

なるほど 松井さんも弱いチームならホームラン王獲れていたのですね！

もともとメジャーはチームバッティングなどしない。

@@user-ut3ed4wf1q ついでに十勝して、盗塁も二十個くらいしていたと思います。

ホント そう！

今は、そう言えるかもしれないが、10年後、30年後はどうなってる事か。 さらにそれより先の事。 これから先は、どのような選手が登場するか分からない。

そうですね♪どれかな？

ロジャー・バニスター 効果だな。

タイトルおかしい‼️最近そういうのが多い再生回数が欲しいのか

確かに

大谷翔平、イチロー、松井秀喜それぞれがそれぞれのやり方でメジャーで活躍した。それでいいよね、差とか失礼。同じ時代に生まれてたら、まず大谷翔平の打撃フォームも、プロではその時代の理論でその時代の選手の形の選手になってたと思うし。23歳でメジャー行ったのは、大きい。これからさらに吸収して適応出来る状態で、メジャーに行ったし、日本ハムでは、割と多くの指導はされてなかったのも良かった。言い方は難しいが、日本ハム時代は完全にメジャー行くまでの体力作り最低限の技術を身につけた。 松井秀喜が同じように成長できたかと言えば、それはまた違うし、長嶋茂雄みたいに付きっきりの指導をしなかったら、日本国内レベルで終わるレベルかもしれない。

ホームランに関して言えば松井は通用しなかった。大谷は完全にホームランバッター。ここだけでも比較できる。

@@oy4428 毎年、シーズンMVPは両リーグで1人づつ 計2人選出される、これに対して 松井が獲得したワールドシリーズMVPは 両リーグでたった1人しか選出されない！ しかもシーズン中は ワールドシリーズに出場するようなチーム にライバルチームは必ずエース級をぷつけ てくる為打撃自体の難易度は上がる！ 一方でエンゼルスのようなシーズン半ばで 早々と優勝争いから脱落してしまうチーム に在籍している選手とは条件が違い過ぎて 比較すること自体ナンセンス！

@@oy4428 松井秀喜は、メジャー行った当初、打撃フォームも日本時代と同じ、右足を上げるフォームでしたが、微妙に動くツーシム系が主要だったメジャーでは、ゴロになりやすく、芯を外してた。 途中から、すり足に変えて、パワーは落ちましたが、ミートに専念する打法に変えて、3割30本100打点近い成績を収めてます。 ちなみにこの日本人初のホームランバッターがメジャー挑戦した事は、後の日本人野手に大きく影響を与えてます。 大谷翔平も、メジャーに行ってから、一度は、足を上げるフォームでやれるかどうかをやってみましたが、やはり、すり足打法じゃないと捉えられない。そこから、大谷翔平は進化して、球を前で捉える方法に改良してます。 大谷翔平は、今までの日本人野手の体験を参考に自分のフォームを作り上げてます。 今の大谷翔平があるのは、過去のメジャーへ挑戦した選手たちの経験が糧にしたおかげでもあります。ホームラン王になる可能性が濃厚になってますが、それは、大谷翔平1人の力ではないと思ってます。あなたは松井が通用しなかったと簡単にいうが、3年連続100打点。これがどれだけ凄いことか。当時のヤンキースで、クリーンナップ打ち、100打点をきっちりマーク出来る。 ソリアーノ、ジーター、ジオンビー、バーニーウィリアムス、松井秀喜、ポサダ、ブーン。 このメンバーで松井秀喜は５番です。 ソリアーノは、90年代に広島カープにカープアカデミー出身で、トリプル3をマークしてます。 ジーターはショートで3000安打打ってます。 ジオンビーやウィリアムス、ブーンなどは他球団のクリーンナップ。その中に松井秀喜がレギュラーだった事実は後年、ヤンキースの強かった時代のスタメンに日本人がいた事を誇りに思う日が来ると思いますよ

松井はナイスガイだしNYでの活躍はずっと語り継がれるものだが、選手の能力では明らかに大谷が上だろ。それこそ比べるまでもない。だからと言って松井の価値が下がるものではないが。

さすがに大谷と比べられちゃうと劣っていると言わざるを得ない

あとはどれだけ、けがをせずにけいぞくできるかだが。

大谷は体幹をウェイトトレーニングで鍛え抜いた結果、MLBでも屈指のパワーを得ることができました。 MLBの標準的なトレーニングは腕と胸などの上半身を鍛えるだけでこれだけではそれ程パワーは上がりません。

ただ、松井秀喜選手の場合は、メジャーデビューしたのも、きっちり日本で10年間プレーした後のデビューでした。 若い時代、全盛期の年齢の差もあったし 松井選手が、メジャー　ヤンキースに入団した当時は、チームも上位で強豪選手もそろっており、今は時代も変わり、ホームランをも求められるが　当時、松井選手に求められたのは、ホームランではなく、出塁率、安打数、そして打点数だった　とも。

右利きで左打ちだったからそっくり返ったフォームにならざるを得なかった。

確かに、野茂英雄氏に真っ先に国民栄誉賞を与えるべきでした。 日本人メジャーリーガー初の通算100勝を達成しての日米通算200勝ですから、それだけでも偉業です。メジャーで100勝出来る程長く先発投手として活躍してきた何よりの証拠です。

打点王取ってないよ

まあ単純に数字じゃないかな。今季の大谷は3割40本20盗塁OPS1超えというバケモンだし、日本人初のホームラン王とハンク・アーロン賞はほぼ確定。出塁率長打率OPSwRC+がリーグどころかメジャートップの日本人なんて今後出てこないかもしれない 細かく見るとOPS松井キャリアハイ.912、大谷通算.922（キャリアハイ1.066、セカンドキャリアハイ.965）、wRC+松井キャリアハイ140、大谷通算145（キャリアハイ179、セカンドキャリアハイ150）などなど ワールドシリーズMVPなどチームでの功績が松井と比べると全然足りないけどこれは個人成績とは関係ないし

大谷はウェイトトレーニングで腹筋と背筋を超人的なレベルまで鍛えたことによる打球速度の向上が好成績を残したと言えます。 松井は若い頃にスクワット、MLBに行ってからはMLBの標準的なベンチプレス(胸の筋肉)、アームカール(腕の筋肉)のトレーニングをやっていましたが、これだけでは大してパワーアップには繋がらないものです。

飛ばす才能が違う