Tá ainda cheio de gente dizendo essas barbaridades, lamentavelmente!

Recente ouvi isso da Psicóloga da minha filha, graças a Deus eu saí fora a tempo. hoje está com acompanhamento certo e já colhe resultados.

​Acabei de ler o artigo. Em nenhum momento o Pondé disse que a teoria de D.W. Winnicott está cientificamente correta. Ele apenas disse que a psicanalista foi apedrejada por defender uma ideia que coloca o autismo dentro de um contexto negativo. O ponto dele não foi, em nenhum momento, defender a teoria em que a psicanalista se baseou. Mas apontar uma tendência de comportamento que busca transformar transtornos mentais num fetiche.

@@edupennone eu também, ele fez escárnio.

Do fundo do poço *

Sobre ganhar pouco isso é geral no Brasil. Mas ele sendo da área de tecnologia nunca ficará desempregado. Estimule-o a ir morar fora do país.

@@cybellearaujoo Eu acho que ele não conseguiria viver sem algum tipo de rede de apoio...

Verdade, sua história se parece muito com a minha ...te entendo perfeitamente

@@mirleydamazio628 quem sabe? Não sei o grau dele. Mas se se formou em engenharia é perfeitamente capaz. Se não for é capacitismo. Sou cuidadora de uma criança de 8 anos com grau severo. Só fala mamã e papá. Esse infelizmente não terminará a escola.

@@cybellearaujoo Eu nem entendi direito o que quis dizer com capacitismo mas vou tentar explicar o caso de meu filho. Meu filho leu aos 3 anos, fazia pequenos cálculos de cabeça aos 4, falava como um adulto usando palavras pouco usuais, sempre teve uma memória incrível, montava quebra cabeças rapidamente , de 150 peças, enquanto a maioria das crianças conseguiam montar com bem menos peças, 20 ou 30 , enfim,não tinha dificuldades cognitivas visíveis . Porém, não entendia regras sociais, tinha dificuldades de auto cuidado, não reconhecia rostos facilmente, era extremamente ingênuo, tinha ansiedade alta, muita dificuldade social, dificuldade de comuniçacão verbal e não verbal, seletividade alimentar , entre tantas outras dificuldades. Foi muito difícil estar na escola e na vida social como um todo porque sofria muito bullying. Mesmo assim, ele avançou na escola e conseguiu se formar na faculdade. Ele avançou muito conforme ficava mais velho mas ainda têm muitas dificuldades sociais. Com tudo isso, ele ainda mora com os pais, não tem amigos, nunca namorou, enfim, ele consegue executar as tarefas do trabalho, mas estar no mundão ainda é algo super difícil porque ainda lhe falta certas habilidades. Então, como pais, vamos acompanhando tudo isso, vamos avaliando o que ele consegue fazer, dando responsabilidades,ensinando e tudo mais. Em algum momento, ele irá morar sozinho e terá que se virar, mas ele está em um processo para conseguir sua autonomia. Então, ter conseguido se formar não significa ter autonomia como um neurotípico, porém ele ainda pode conseguir isso, em algum momento. Seu desenvolvimento como um todo, nunca foi " sincronizado".

@@edupennone tu parece um robô comentando isso em todo comentário. Sendo que o vídeo fala a mesma coisa. A psicanalista foi criticada simplesmente porque essa ideia é um absurdo. A ciência já avançou o suficiente pra provar que isso é uma imensa bobagem. Não tem porque mãe nenhuma tá sofrendo por essa culpa que, em suma, nem deveria existir.

😆😆😆,..., né? Um idiota perfeito!

Kkkkkkkkkkkk

Nem ela nem ninguém precisa da sua paráfrase. Quem tem um mínimo de domínio de análise do discurso entende o que o Pondé quis dizer, e o artigo dele foi bem infeliz, sim. Muito me admira que ainda tenha quem o defenda. É cada idolatria...

@@edupennone Querendo passar pano para o Pondé? Então responde essa: e em algum momento ele disse que a teoria de Winnicott está cientificamente incorreta?

Ok. Pelo que vc falou seu filho é funcional e sem deficiência intelectual. O que mudou depois de receber este CID? Meu filho típico, 15 anos, teve atraso de falo, pouco sociável (muito tímido), tem seletividade alimentar, me preocupo muito com ele, faz terapia, mas estamos indo. Eu tb tenho dificuldade de sozializar, tenho dificuldade sensoriais e PASME nós somos típicos... Com nossas personalidades única graças à Deus. Vc já ouviu falar em discalculia?

@@lailarodrigues4265 Laila, foi a testagem neuropsicológica que diagnosticou o autismo, isso em conjunto com uma neurologista, são levados em conta diversos fatores e aplicados testes por dois meses. Meu filho tem hiperfoco, hipersensibilidade à luz e ao barulho, problemas de insônia, dificuldade de socialização, déficits de atenção diferentes do TDH, foi muito incompreendido em três escolas, eu recebia muitas reclamações pois era considerado desleixado, desatento, preguiçoso, desorganizado, isolado, mal vestido, inadequado, chegou ao ponto de não conseguir mais estudar. Fiquei aliviada porque eu sabia que ele não é nenhuma dessa coisas que as pedagogas falavam. A testagem dele incluía a possibilidade de discalculia e foi descartada, o teste foi feito em um local de referência no assunto. Procure fazer o teste em um local de excelência porque o diagnóstico correto garante alguns direitos, incluindo um acompanhante durante as aulas regulares, especialmente nas matérias com maior déficit, ou ainda, os planos de saúde são obrigados a custear os tratamentos independentemente da significativa frequência de atendimentos ou da complexidade.

Não se preocupe. Ninguém no Brasil acompanha a matemática. E quanto a ser mal vestido isso não tem nada a ver. Porque a escola se meteu nisso? É cada uma. Pode ser o estilo da pessoa. Eu mesma devo ser considerada pelos meus vizinhos como mal vestida, pq não uso maquiagem e nem salto alto. Vou pro trabalho de tênis. Ninguém paga minhas contas. Caguei pra sociedade

@@cybellearaujoo Acredito que essa mãe esteja falando de bullying. Grupos de adolescentes e crianças se implicam com tudo que eles acreditam não fazer parte do comportamento e visual da turma. Começa a perseguição, isolamento da pessoa, agressões, e tudo de ruim que você possa imaginar.

@@carminerodrigues3513 e porquê demorou 15 anos pra ter o diagnóstico ? O que o médico alegou pra demorar esse tempo todo pra fechar um diagnostico ?

Estudar isso, não dá Ibope. É melhor falar que psicanálise é uma narrativa do que estudar sobre constituição psíquica. Como esse cara falou. É importante o diagnóstico, mas é preciso entender o sintoma de cada época.

Amiga corra atrás de laudos. Seu filho e você só terão benefícios.

As pessoas precisam ser ouvidas e ter empatia porque é uma carga gigantesca ter um filho autista severo..."mãe geladeira"...Nunca fui fã do Ponde...agora menos ainda..

Cara falou coisa com coisa, misturou ,deturpou tudo. Tem que ser muito inteligente pra entender o que o Pondé poe em entrelinhas

De que pontos do que ele escreveu você discorda? Ou está falando só de ouvir falar? A crítica do pondé é a uma postura de commodificação da imagem do Autismo e população que sofre de Autismo.

Falavam isso do Sócrates também... aliás, ele foi condenado a tomar veneno porque queriam ele calado para sempre. Sua fala é bem reveladora.

Absurda e totalmente anti-cientifica a visão do Pondé.

E eu que fiz promessa pra nossa senhora Aparecida para se mãe 😂

Verdade!

Você ao menos leu o que ele escreveu?

Acho que pondé falou sobre pessoas que inventam ser autista. Pois hoje tem modinha pra tudo. Todo mundo se sente muita coisa. Já vi várias pessoas se dizendo autistas e até explicando "suas caracteriscas" e vc pergunta: mas vc foi diagnosticado? E a pessoa muda de assunto. Já ouvi várias vezes e não foi pouco. E a realidade e luta de um autista e sua mãe (sim mãe, pq o único pai que vejo falar do filho autista são os famosos). Mas voltando ao assunto é importante ele trazer isso para que os verdadeiros autistas sejam visados.

@@edupennone eu li o artigo e tb já conheço a forma de escrita do autor. Ele utiliza do sarcasmo para afirmar que "o pecado" dessa tese é tocar em pontos sensíveis que a sociedade não aceita q sejam criticados, como a família e a mãe. Talvez vc não tenha compreendido o texto, mas o ponto de vista do autor está bastante claro, e ele ainda corrobora ao longo do texto, não precisa de muito para entender.

@@juneosborne9510 Pessoas q se dizem autistas sem sê-lo por ter essa ou aquela característica estão agindo de forma capacitista, pois desconsideram toda a complexidade da condição, que não se resume a algumas poucas características comportamentais e relacionais, como falar pouco ou não gostar de abraços. Por outro lado, muitos adultos são diagnosticados tardiamente e têm sua condição questionada por não "parecerem autistas". A discussão precisa ser feita e está sendo feita por quem conhece do assunto. Um artigo de alguém com nenhum conhecimento sobre autismo mas grande visibilidade tende a influenciar as opiniões, e no caso seria uma influência negativa pois distorce e propaga desinformação. Existe um mercado q se utiliza do autismo para lucrar, existem profissionais renomados q vendem a cura do autismo, isso sim é um grande malefício, mas sobre isso ele não falou e se tivesse eu teria aplaudido.

Maravilhoso!!!

O Ponde parou antes da década do cérebro anos 1990.

Meu mais velho foi diagnosticado essa semana. Vendo o vídeo já fiquei me sentindo péssima! Pq eles culpam a mãe que é a pessoa que mais faz tudo por um filho? Muito triste!

@@vanessarts é uma tese antiga q creditava o autismo às mães e a falta de amor. Já se sabe q não faz sentido, mas sempre vai ter um grupo contrário a ciência e as novas pesquisas.

O pior é que as Orientações Curriculares da Prefeitura de São Paulo se baseiam na psicanálise. Ridículo! Pior ainda, a rede municipal nega o TDAH, TOD e a dislexia, pautados na perspectiva psicanalítica.

Não tem ciência nenhuma...

Concordo plenamente, sou psicóloga e sei que ao final do curso de psicologia os alunos precisam escolher entre psicanálise, TCC ou existencial para realizar os estágios obrigatórios supervisionados. E claramente tanto psicanalistas quanto psicólogos da abordagem psicanalítica, professores e estudantes demonstram possuir essa mesma compreensão que o senhor expôs tão cirurgicamente. Jamais dizemos que psicanálise é ciência!

​@@lannadelbianco527 Não é em todas as universidades, não há um padrão. Nem mesmo é obrigatório o estágio em clínica.

A discussão sobre ciência e pseudociência já é antiga conhecida nossa... Fico pensando que um dos pilares da ciência, historicamente construído, é a vontade e esforço de universalidade. Será possível produzirmos isso quando se trata de afetos e subjetividades humanas? Será possível "aplicar", na falta de termo melhor para o momento, conceitos que dêem conta da capacidade que temos de sermos múltiplos e tão diversos? Da minha parte, procuro ser cuidada e pensar o mundo a partir de uma "ciência" que me permita abarcar minhas contradições como ser humano complexo que acredito ser, ao invés de ser moldada por modelos de comportamento que parecem atender a interesses histórica e socialmente bem demarcados, atendendo a interesses que nem meus são.

@@marianaguedes5091 línguinstica e ciências sociais são ciência? se não forem tudo bem, vá a acadêmia defender sua tese e jogamos tudo pro alto e só fica as ciências naturais

Ele não tem.

Pior, que não fará... Ele vai fazer como no caso da abominação... Apoiou a tchutchuca do centrão, agora que tá feio e o cara cagou no pau tá botando a culpa no povo...🤮

Pfffff

@@edupennone Vai repetir quantas vezes o mesmo texto?

@@frerdy Esse cara já encheu o saco!!! Não sei se é robô ou uma pondete alucinada!

Acho que a partir desse video nao vai amar tanto mais rs... ele disse que a psicanálise é pseudo-ciência! Deu a entender que todo psicanalista pensa como Pondé. Tenho quase certeza que sou autista, antes de descobrir e estudar sobre, pensava que era "estranho" devido a criação. Pode até ser, mas daí não é autismo. Pra ter certeza só com diagnóstico ne?

Quanto absurdo escutei nesse vídeo sobre psicanálise. Falas como essa tem aparecido nos últimos tempos, e todas repetem a mesma coisa, mas nenhuma dessas pessoas se debruçou sobre a teoria e a prática psicanalítica para realmente entender a seriedade do trabalho. Uma pena. Mas, a psicanálise desde 1900 causa resistência mesmo

A crítica é sobre a teoria, não sobre indivíduos. É uma teoria que, como disse o Lucelmo, se aplica no campo filosófico, mas não tem experimentos científico que a sustentem. Então, mesmo que profissionais a utilizem, de boa fé, não quer dizer que ela é científica

Só pra situar todos vocês: a definição da psicanálise como pseudociência não é do autor do vídeo. É da área da Filosofia da Ciência quando estabelece o critério de demarcação científico (i.e., estabelece os critérios para definir o que é ciência de fato e o que costuma se posicionar como tal, mas sem ser, visto que esses critérios são fundamentais para que não seja qualquer coisa considerada ciência e sim aquilo que segue o rigor do método). Somente no Brasil e em alguns outros países que há essa supervalorização da psicanálise. Existem diversos conhecimentos científicos que foram rejeitados no início, assim como aqui deram a psicanálise como rejeitada, a diferença é que esses conhecimentos se mostraram com o tempo suficientemente bem-estruturados no sentido de serem legitimamente científicos. Alguns inclusive sofrem forte rejeição da comunidade, mas não da academia, como é o caso da Teoria Sintética da Evolução (evolução biológica). Eu sugiro que em vez de criticarem o rapaz e dizer que ele está falando besteira, deem uma atualizada sobre o que faz algo ser considerado ciência e verão que ele não falou nenhuma groselha.

Perfeita colocação!

Perfeita a sua colocação!

O diagnóstico realmente válido é dado por um neurologista ou psiquiatra, depois que você passou por uma equipe multidisciplinar e fez vários testes. Como o mundo é grande, pode ser que exista esse diagnóstico fácil mas ele é realmente raro e seria muito divulgado, pois a verdadeira realidade é que se gasta muito dinheiro e tempo até finalmente receber um laudo. Por outro lado o aumento de diagnósticos se deve ao maior conhecimento sobre o espectro autista e as novas pesquisas que estão sendo feitas. Não é apenas 4 ou 5 traços. Você precisa ter muitooooos traços e ter prejuízos na vida por conta deles. Os familiares e amigos próximos quando existem podem ser chamados para através deles se entender como a pessoa é.... que traços estão presentes. Normalmente esses traços já geraram 1 ou 2 ou 3 diagnósticos como toc, bipolaridade, ansiedade e os tratamentos para eles não ajudaram muito pois na verdade não era aquilo ou não era apenas aquilo. Quando encontras por sorte um profissional atualizado a vida começa a fazer sentido. E te digo que acontece uma catarse, tu consegue te perdoar por tanta coisa, consegue começar a se cobrar menos, parar ou pelo menos diminuir se expor a situações dolorosas por "obrigação" de ser normal. Meu cortisol que sempre foi alto, realmente alto, primeira vez que o endócrino pediu foi em 2016... é 2023 e somente agora baixou um pouco. Mas agora sei que é devido estar alerta 100 do tempo. Conversar com pessoas é calcular se você está rindo na hora certa, com as mãos no lugar certo, olhando realmente pra testa da pessoa porque nos olhos é doloroso mas se não olhar pro rosto te acham mal educado, é fazer leitura labial porque os barulhos alheios se misturam na voz e só Deus sabe o que a pessoa disse, é ter 34 anos e ainda precisar de google pra expressões, é não entender 2° intenções até que seja tarde demais, é perder amigos por ser chata e falar demais sobre o assunto estranho que ando lendo e pesquisando sem parar, é não notar que está sendo chata. É ter lido o dicionário 8 vezes por completo nos primeiros anos de escola. É copiar pessoas ou personagens que eu achava admiráveis... e por isso muitas vezes ser boazinha demais, generosa demais, simpática demais. É precisar de massagem nas buchechas pois não consigo parar de morder a mucosa por dentro, e quando saio de casa grudo um sorriso que só tiro quando volto pois várias vezes ficaram brabos comigo por passar na rua e eu não cumprimentar pois estava no mundo da lua então aos 12 comecei a andar com um sorriso forçado. Até hj não consigo relaxar ele muito. Qdo vejo estou com dor sorrindo atoa numa quadra vazia. É vomitar com comidas que não descem, ou precisar por 250ml de molho de pimenta no prato para deixar a língua totalmente numb com o ardor e conseguir comer num jantar de trabalho, ou casa da ex sogra. É acharem que tu tem anorexia e bulimia no ensino médio porque você nunca come na frente dos outros e quando come vomita. Dificuldade de entender que eu só como algumas coisas feitas em casa, ou algumas coisas de alguns restaurantes. Já fiz muito delivery de alguma coisa de 1 restaurante e outra coisa de outro. Nada econômico e até vergonhoso. Mas é a vida. Pelo menos não sou mais a menina viciada em comer sabonetes e aspirina infantil que precisava de vigia constante. Só que eu fui a aluna mais cdf, a filha menos rebelde, namorei só aos 18, noivei, casei, formei na faculdade, com bolsa devido à nota no vestibular e no enem, trabalhei, tive dois filhos, passei em concurso. Falo inglês fluente. Então ninguém que não me conhece acredita. Provavelmente muitos na internet iriam duvidar do meu autismo. Mas isso é porque estamos em 2023 e são poucas pessoas esclarecidas e atualizadas sobre o tema. Em 2030 vai existir exame genético mais acessível e vai ser incontestável o diagnóstico de alguém. Pior coisa no mundo é duvidarem de você, ainda mais para um autista. Detalhe eu ainda não tenho laudo, mas desde novembro 2022 tenho assistido e lido sobre autismo 11 horas por dia, é muito bom ser fluente em inglês porque dá para assistir muita coisa que nem tem legenda ainda. Comecei pesquisar por minha filha, e encontrei a mim. E a ela. Estamos em processo de diagnóstico que não é nem um pouco rápido. Mesmo que na consulta te digam que você é, para conseguir o laudo precisam ser feitos testes, precisa passar por outros profissionais e depois retornar na reconsulta. Alguns processos de diagnóstico levam meses, anos até. E sim, antigamente haviam autistas, eles apenas não sabiam que eram. Meu vô materno era autista, minha mãe fechou diagnóstico semana passada. Ela só falou aos 5 anos e na época só o que tinha era promessa pra santo pra que a guria não fosse muda pra sempre. Hoje em dia não falar até os 5 é uma red flag gigantesca. Mas.... ela tem 63 e na época dela ninguém sabia sobre autismo direito. Eu nunca fui vista como autista por profissionais na minha infância, na época autismo era somente o grau severo e somente em meninos. Havia uma colega autista na minha turma, que era eu mesma. Mas ninguém sabia. Eu era só a cdf estranha.

A crítica do Pondé foi exatamente sobre isso, e até como a indústria cultural se apropria disso. Entretanto, parece que as pessoas não gostam muito de compreensão textual...

Mas o diagnóstico prevê testes, diversas consultas, tem critério. Não é simples. Tenho uma irna diagnosticada com 52. Só sofrimento toda a vida dela. Tem o chamado autismo leve, que de leve não tem nada.

Acho que só de a pessoa desconfiar que a pessoa tem autismo, provavelmente já é verdade. Se não for autismo, provavelmente é outro problema, mas algum problema é. Diagnóstico é sério e só pode ser feito por profissional capacitado, mas acho que temos que respeitar mais as pessoas "autodiagnosticadas". Todo adulto que recebeu diagnóstico correto já suspeitou alguma vez que tinha a condição, já se autodiagnosticou. Ninguém acha que é autista do nada. A pessoa quando desconfia já está sofrendo algo. Quem não tem transtornos mentais não vai ficar por aí dizendo que tem. O que pode ocorrer é que a pessoa por não ser especialista errar o diagnóstico, por isso a importância do profissional. Mas quando a pessoa se autodiagnostica, mesmo que o diagnóstico esteja errado, a pessoa faz isso porque ela está sofrendo. Quando conhecemos alguém que se autodiagnosticou, não devemos duvidar ou ridicularizar a pessoa. O que temos que fazer é respeitá-la e incentivá-la a procurar um profissional para ter o diagnóstico e o tratamento corretos.

também acho que infelizmente houve dificuldade de compreensão do artigo por parte do Lucelmo e seus pares. Acho que seria interessante conversar com um psicanalista e promover um debate sério sobre o tema, ao invés de uma série de ataques tão inflamados. aliás, isso é algo recorrente que vejo ocorrer com certa galera que defende TCC, ABA e afins: parece que precisam atacar a psicanálise como introdução aos seus temas. Ainda assim, acho um campo interessantíssimo de estudos, inclusive faço um curso de pós graduação no qual o Lucelmo é professor (e ótimo, por sinal!). Sugiro debate de ideias e colaboração para construção de formas saudáveis de construção de conhecimento

Exatamente. Ele não é reconhecido pela comunidade psicanalítica como um par. Não fala em nome da psicanálise. Além disso, seria desejável convidar um psicanalista renomado, eu aqui poderia por exemplo sugerir um que escreva na própria Folha, como a Vera Iaconelli ou a Maria Lúcia Homem, e fazer um bate-papo de cara limpa, menos preconceituoso com a psicanálise, que aliás historicamente nunca esteve associada ao conservadorismo, muito menos à direita e menos ainda foi partidária da anti-ciencia. Vi neste vídeo uma mistura de coisas que não se misturam. Lamentei muito, em especial pelos ataques dirigidos à psicanálise. Fico acreditando que esse youtuber tem algum problema com a psicanálise... Talvez seja um conteúdo dele e ele extrapola dessa maneira tão feia

Nesse caso, qual seria a compreensão correta?

Só procurar o currículo do Pondé que vocês vão descobrir que ele de fato é psicanalista. Entre os anos de 1982 e 1985 ele fez a formação em psicanálise pela CLAPP. Em seu Currículo Lattes, Pondé define suas áreas de atuação: Ciências da Religião, Teologia, Psicanálise, Epistemologia, História da Filosofia e Bioética. Possui especialização em Filosofia com as temática "O desejo na Psicanálise" (1991), "Os quatro discursos da Psicanálise" (1989) e "Freud a Lacan" (1989). Em seus vídeos do canal do KZfaq, ele sempre se referencia como sendo psicanalista. É bom saber do que está falando antes de sair falando bobagem por aí.

Não Anderson, ele não é psicanalisra. Um curso de especialização não forma um psicanalista. Ele não se nomeia enquanto tal e nem prática clínica tem. Só estudar psicanálise não autoriza ninguém a ser psicanalista.

Pois é. O artigo é justamente sobre isso que você falou. Em nenhum momento ele entra na questão científica da teoria psicanalítica.

Acho que estão lendo o artigo de forma errada, ele não fala que autismo de decorrente de mães geladeiras.

E determinadas partes do texto ele deixa claramente que é de nível provocador e sarcástico. E fala sobre o mercado capitalista usando a premissa do Autismo para comodizar o mercado de produtos físicos e também o grande aumento de supostos "Psicanalistas ou Coutes de Autistas" que está explodindo no mercado com venda de cursos e produtos relacionados. Logo esquecemos que se trata de um espectro muito amplo onde o pré-conceito estabelecido pela mídia, reforça ainda mais que é super vantajoso ter filho autista como é visto nas séries, é melhor trocar o prejuízo social pela suposta "Super Inteligência" que supostamente autistas possuem. Na verdade as críticas a serem feitas não é sobre o Pondé, e sim sobre a distorção que a mídia faz em relação do que é Autismo para vender produtos, serviços e afins.

Ufa... até q enfim alguém entendeu o texto escrito pelo Pondé....

isso mesmo!

O laudo está seguindo as normas... não pode falar que tem o cid. Se fala possibilidade, hipótese diagnóstica... é suficiente pro neuro fechar

As ponderações finais, do vídeo, me parafraseando... 😖

Prof Lucelmo me parafraseou* rs Viva o corretor rs

Lekso, Você leu o artigo? Em nenhum momento o Pondé disse que a teoria de D.W. Winnicott está cientificamente correta. Ele apenas disse que a psicanalista foi apedrejada por defender uma ideia que coloca o autismo dentro de um contexto negativo. O ponto dele não foi, em nenhum momento, defender a teoria em que a psicanalista se baseou. Mas apontar uma tendência de comportamento que busca transformar transtornos mentais num fetiche.

@@edupennone, Não tinha terminado de ler. Eu estava lendo enquanto chegou a notificação do vídeo do Lucelmo e não tinha voltado pra terminar de ler até ver sua mensagem. Agora, tendo concluído a leitura, devo dizer que tenho, pessoalmente, uma dificuldade importante para formar opinião do que quer que o Pondé tenha querido dizer naquele texto. Inclusive não vejo lá muita coisa realmente importante que tenha sido inequivocamente dita. O texto me deixou (tanto antes de terminar de ler quanto agora) uma sensação ruim. Soa como se o autismo fosse uma ficção.

Asperger s e vc tem 58 anos sente dificuldade para trabalho?para ganhar dinheiro?desde já tr agradeço parabéns querida vc nos dar seu testemunho!!!

@@leonardomunkevizjunior4111, obrigada por seu comentário! Mudei muito de área de e de emprego ao longo da vida. Percebo que, com tudo que estudei e minha capacidade intelectual, poderia ter mais sucesso. Contudo, o resultado financeiro não é fácil para alguém com dificuldades em network e com frequentes problemas de saúde por stress.

E não ajuda em nada mesmo. A gente precisa de reabilitação, só a terapia cognitivo-comportamental que serve para autistas.

@@adrianario4746 Os terapeutas que não são TCC parece que nem acreditam que autismo de nível de suporte 1 existe, eu tenho essa impressão, parece que eles não estudam isso na faculdade! Vi muita indiferença no atendimento deles na minha vida de paciente ao longo dos anos. Por exemplo, um psicanalista, dito experiente e competentíssimo, fez comigo várias técnicas e disse que cansou pq não conseguia acessar minha forma de comunicação, hoje , depois do diagnóstico tardio, eu digo, até pela lógica do que aconteceu nessa situação é uma prova de nossa dificuldade de comunicação, portanto, a prática dele mesmo me mostrou que ele ia se acabar com as técnicas tradicionais e nada de mais iria evoluir

Somos seres individuais. Também sou autista e tenho filha autista e a psicanálise fez muito mais por nós do que as terapias comportamentais.

perfeito!

Vc esqueceu de mencionar o glúten! 😅😅

Melhor comentário 😂😂😂

Isaías 53:4-5 4Certamente ele tomou sobre si as nossas enfermidades e sobre si levou as nossas doenças;

Boa noite! Meu irmão foi diagnosticado com autismo a quatro meses. Procure o CAPS de sua cidade , geralmente no CAPS tem psiquitra com experiência ou formação em autismo. Eles também prescrevem o laudo. No SUS (UBS posto de saúde do seu bairro) peça ao clínico geral um encaminhamento para um neurologista publico ou neuropsiquiatra. Não desanime! Vale a pena tentar, cuide da sua saúde para melhorar sua qualidade de vida. Um abraço!

concordo! Sempre é baboseira até que se refute, e assim vamos construindo conhecimento. Toda teoria é passível de críticas e revisões.

Quais atualizados?

Uau!Que sucesso vc deu uma virada . Fico muito contente por sua "realização"... e "renascimento "

@@velborboleta 🙏💗🙏

excelente! E o que dizer dos experimentos realizados em campos de concentração, desenvolvimento de medicamentos... Delicado esse assunto. Foi a partir disso que se instituiu que deveria haver "ética" em pesquisa. Atrocidades já foram cometidas em nome da ciência, e apesar de termos condenado as práticas, temos algumas das descobertas até hoje sendo praticadas. São campos que devem sempre der debatidos. E não tem como separar a ciência da política, como foi proposto no início do vídeo.

Um nome gigante medido por que parâmetros? A Anitta pelo visto fala menos bobagem.

Quem somos nós né gata? Pq penso o mesmo dele, o cara exala a mais alta arrogância.

Um idiota vaidoso é uma ótima definição para Pondé.

Ele adora causar mesmo, acho que gosta de se ver na telinha. Parece bem narcisista e arrogante

Em nenhum momento ele defendeu a ideia da mãe geladeira.

Pra mim é picaretagem pra gerar exatamente isso que estamos fazendo - engajamento. A Internet é incrível, mas deu voz a energúmenos como este.

​​@@LNVACVAClá vem conspiracionismo em favor do conspiracionista kkkk

@@LNVACVAC, ​Pois é. Acabei de ler o artigo. Em nenhum momento o Pondé disse que a teoria de D.W. Winnicott está cientificamente correta. Ele apenas disse que a psicanalista foi apedrejada por defender uma ideia que coloca o autismo dentro de um contexto negativo. O ponto dele não foi, em nenhum momento, defender a teoria em que a psicanalista se baseou. Mas apontar uma tendência de comportamento que busca transformar transtornos mentais num fetiche.

@@LucasGomes-nl6tm Saber interpretar um texto não é conspiracionismo. E que há uma commodificação de pautas identitárias e positividade é inegável.

Parabéns por seu dia!

Também entendi assim....

Falou tudo!

Ok, retratar um tendência sim. Daí a desenterrar teorias conspiratórias que culpam as mães, saiu (e muito!) do ponto.

Não é meio amplo e complicado usar "a Psicanálise já se desculpou, reparou..."? A quem você se refere que se desculpou? a mulher em especifico? o Pondé? Pois isso é noticia desse mês, essa aplicação e ensinamentos da psicanalise são dessa decada(me formei a poucos anos e aprendi exatamente isso que é dito), então fica muito complicado acreditar na reparação, nas desculpas, quando não tem uma frente que atue por um processo rigoroso dela, já que como já vi muitos psicanalistas falando, psicanálise não é psicologia.

É uma visão muito rasa do processo psicanalítico, mas acho que vc vai perder tempo se tentar explicar isso aqui

@@gustavodasilvadelry3339 aonde você se formou pra aprender dessa maneira?

@@tower5221 FMU, parte do grupo Laureate que tem a mesma base de grade em mais de 10 universidades por todo o Brasil.

@@gustavodasilvadelry3339 conheço superficialmente, mas em geral é sempre bom entrar em associações mais tradicionais, ai vc consegue remendar esses furos de formação, afinal psicanálise não foi feito pra ser estudada num modelo universitário

Acho um mala... Escreve sempre sobre as mesmas coisas apenas com roupagens diferentes, escreve mal... Enfim mais um pseudointelectual do século 21 que a Internet nos "agraciou".

@@LucasGomes-nl6tm tbm não é alguém que daria muito papo. Um grande clichê.

@@LucasGomes-nl6tm pseudointelectual? o cara tem um doutorado sobre Pascal absurdo e pós doutorados no exterior de níveis altíssimos, infelizmente não podemos chamar quem pensa diferente de nós de pseudointelectuais. Eu não me dou bem com pensadores de escolas teologicas e nem por isso chamo eles de burros

A grade lá fora é diferente porque não forma profissional para a clínica. O psicólogo que quer atuar na clínica necessita fazer especialização e vai em busca da abordagem que mais se identifica. O comentário do profissional é típico de quem não conhece a psicanálise, são anos e anos de estudos e observação, de melhora observada na clínica. Nenhum profissional deve apontar outra metodologia para valorizar a própria, isso é extremamente antiético.

@@srahelen Entendo.

@@kalineb.barboza1171 a três abordagens são maravilhosas e eficazes. No Brasil segue uma filosofia mais americana em questão a tratamento médico e psicológico, na a Argentina reina a psicanálise, também é uma questão cultural.

Uma das maiores referências de estudos da América Latina (USP) organiza fortemente estudos na tal pseudociência kkkkk Eu é que escuto bobagens rs

Freud Lacan e qualquer psicanalista se contorce no tumulo lendo sobre "licença" de psicanalista kkkkkkkkk

Concordo Plenamente!

Você não leu o que ele escreveu né?

Daniel Gontijo só cai em descrédito qd se fala no Jesus histórico...acompanho ele tb...

Quando ele defende a teoria, e usa ela como apoio para seu artigo

@@daniele76 em que parte do texto ele defende a teoria?

Oi, Eduardo! Naquele parágrafo que ele começa perguntando sobre qual o pecado, ele está usando o recurso da ironia. Na última frase do mesmo parágrafo, ele justifica que a teoria seria considerada um "pecado" porque a sociedade recusa coisas que não sejam otimistas. Ou seja, o problema não é a teoria em si, mas na sociedade que opta por recusá-la pq não lhe convém. Mas, na verdade, a teoria é refutada por não ser científica mesmo, uma vez que já foi provado que o autismo tem origem genética.

Ele não disse Veja, não gosto dele, mas ele foi crítico da incapacidade de ouvir o que é dissonante (nesse caso errado mesmo)

Essa folha não sabe nada,quem tem um filho autista sabe que psicanálise nao é pra autistas

Tem uma galera da psicanálise mais recente que está tratando de autismo como a "4ª estrutura". Nessa perspectiva o autista não seria neurótico mesmo, nem psicótico, como se pensava inicialmente, muito menos perverso. Mas isso é algo recente pelo que eu vejo, e acho que nem todos os psicanalistas devem sair do modelo freudiano fechadinho das 3 estruturas. No fim, acaba sendo uma merda mesmo, porque por enquanto a maioria dos psicanalistas, caso vc não se encaixe em psicotico e perverso, mas seja relativamente funcional, vão te tratar como um "neurótico desadaptado", que seria um border, mesmo que você não se encaixe nas características de border, e sim de outros transtornos. Eu gosto de estudar de tudo, mas a verdade é que eu só tive paz enquanto paciente quando encontrei uma analista do comportamento. E como terapeuta, conforme tenho me tornado uma. Rs. A psicanálise tem muitas coisas legais mas precisa avançar em muitos aspectos. A análise do comportamento também tem suas falhas, mas tem avançado muito. Eu tendo a enxergar a defesa extrema de abordagens ou ciências específicas como clubismo. Mas talvez faça sentido o comentário do Lucelmo de que a psicanálise é interessante como filosofia, como metáfora, como teorização, mas não tanto como clínica...

Gosto muito de psicanálise também pra entender como é que algumas dinâmicas familiares se dão, mas o autismo é orgânico, intestino funciona diferente, circuito cerebral também não dá pra explicar autismo através dela, como se o autismo 100% das vezes fosse consequência de algo comportamental, ele é genético e ligado a epigenética. Espero em breve também fazer alguma terapia pq o autismo somado a experiências com familiares me deixou completamente isolada em mim mesma e acaba sendo difícil lidar com a vida cotidiana.

@@dai.959 Quiz sempre ser cientista Ser uma segunda Madame Curie. Mamãe me cortou todos meus sonhos e ideais Fui ser professora pq ela exigiu Aos 30 anos mudei minha vida e me preparei para ser professora de universidade Foi a sala de aula 50% para eu ter a coragem de enfrentar o mundo Porque a sala de aula exige estudo respeito e tantas coisas que me fizeram vencer como professora e pesquisadora

@@dai.959 Compre e leia - Dicionário amoroso da Psicanálise de Elizabeth Roudinesco Vai lhe ajudar Maravilhoso

@@aldapessotti6925 bonito isso ein?! Gostei, conseguiu alinhar seu desejo perante a ciência com ser pesquisadora! Fico feliz.

Pior que eu tive um ambiente igualzinho o descrito pelo Pondé, mas era o meu caso, não conheço o dos outros.

O problema da Psicanálise são os profissionais a rodo por aí que são "formados", sinceramente pra mim no mínimo deveria ser uma especialização da psicologia ou algo do tipo. Vejo gente nada a ver se intitulando psicanalistas. Muito youtubers que hoje querem falar sobre narcisismo, o DSM 5 todinho. Aí você vai ver a formação... E essa galera mexendo com a cabeça e sentimentos das pessoas.

@@cybellearaujoo sim! Isso é muito sério. Não se brinca com a saúde mental das pessoas. Fiz Filosofia e sou Psicanalista e tenho que saber quem posso atender e até onde posso ir. Sobre o que o vídeo fala sobre ciência ou não, a Psicanálise nunca afirmou ser uma, apesar se ter muita ciência dentro dela. Conceito de ciência são mínimo de 5 estudos. Sobre o Pondé, ele sempre gostou de polemizar mesmo e falou sobre uma visão de 50 anos atrás, a qual não concordo, obviamente.

A psicanálise é uma pseudociência e apenas por isso já deveria estar superada. Mas infelizmente ainda existem muitas pessoas usando dessas pseudociências no contexto do autismo e de outras condições e doenças, com as quais não tem nada a ver, a exemplo da constelação familiar.

@@maizat8829 Então @Maiza. Vc conhece a fundo a psicanálise? Pseudociência é aquilo que se faz passar por ciência mas não atende os pré- requisitos para entrar no rol da ciência( que inclusive não é a palavra final em tudo, por isso mesmo muitos campo de conhecimento e pesquisas antes não consideradas pela ciência, depois de realizadas as devidas colocações, podem ser adotadas como ciência. Ex: acupuntura, hoje utilizada por médico) mas a psicanálise nunca se disse como ciência. É isso que comentei acima. E, até aonde estudo, não se ocupa do TEA como sua especialidade. Assim como a constelação familiar que também não se ocupa especificamente sobre o tema. Entendo que alguma vertente de profissionais podem estar se posicionando sobre o assunto de maneira inadvertida. ou seja, sem considerar todos os aspectos, principalmente os já consolidados pela ciência. Porém, o que me posiciono aqui não é sobre a psicanálise ser ciência ou não, ela não é! Assim como a filosofia tb não é. Porém meu comentário foi que a psicanálise pode se debruçar sob aspectos da vida e da psiquê, desde que da maneira adequada. E, se alguns profissionais não o fazem, não é justo que isso deponha contra todos os outros, de maneira generalizada e portanto tb inadequada.

@@luciananogueiraf. Entendo o seu ponto de vista, mas discordo. O fato de uma prática sem comprovação ser amplamente utilizada, até de forma autorizada, não a válida cientificamente. A citada acunpuntura não tem comprovação científica da eficácia, ainda assim o CFM a liberou e houve uma grande discussão a respeito, como hoje se discute o uso de práticas como a terapia sistêmica e constelações no sistema público de saúde e no judiciário. E isso ocorre por questões políticas e não científicas, existem muitos interesses envolvidos na aprovação dessas pseudociências, por isso entendo que são bastante perigosas e absolutamente questionáveis.

@@maizat8829 Entendo tb o seu ponto de vista. Só, se me permite, deixo a sugestão de que se abra e pesquise mais sobre o que é ciência. Como te disse a psicanálise não é pseudociência pq ela Não é do arcabouço da ciência, assim como a filosofia. A ciência precede de situações que possam ser repetidas e controladas dentro de um sistema de observação e experimentação. Mas só pq uma teoria, estudo, e técnica não se encaixam nesses critérios, elas são perigosas ou erradas, pois são do campo da fenomelogia e seus resultados podem ser observados. Porém, como em todos campo de atividade, existirão profissionais comprometidos e outros não.

Eu já desconfiava da psicologia brasileira antes desta sua informação, agora eu desconfio mais ainda

Você cobra evidências para refutar, mas não cobra evidências para a psicanálise afirmar?

Ele fala há tempos pra extrema direita. Esse é o público dele.

Nunca, Pondé sempre foi claro que odeia o bolsonarismo. Ele é só crítica todo um conjunto de tendências, comportamentos e modas pós-modernas. @@frerdy

A extrema direita não se resume ao bolsonarismo. @@edu22218