انهي هزيمه بس عشان افهم، هو خسارة معركه او اتنين من حرب دة هزيمه، طيب ممكن تعرف لي مفهوم كلمه حرب و ايه هو معيار النصر او الهزيمه

اولا بس لو تم تصفيه الثغره مصر كانت هتتضرب بالنووي ودخول امريكا رسمي الحرب مش بشكل جسر جوي مساعدات وبس لا امريكا هتضرب

شش❤😊صذ1😊😊😊

الله يرحمه.. مع الاسف لازال الوطاويط يحاولون تزوير التاريخ

اي رجل عسكري يعلم تماما لماذا اصر السادات علي تطوير الهجوم و لماذا لم يتم تأمين منطقه الديفلسوار إعاده تموضع قوات الاحتياطي التعبوي لوائين مدرع من الفرقه الرابعه و فرقه مشاه الفرقه الثالثه مجموعتين صاعقه مكونه من ٥ كتائب احتياطي قياده عامه، لواء مظلات ٣ كتائب.و دي قوة اذا تم نشرها في مواضع الفرقه ٢١ كان من مستحيل عبور دبانه إسرائيلية ده بخلاف قوات الحرس الجمهوري اللي المفترض أن تكون احتياطي تكتيكي للقوات الموجوده غرب القناه و لكن لم يتم هذا. بل لماذا الاصرار علي بقاء لوائين الفرقه الرابعه اتجاه الإسماعيلية بحجه تأمين المنطقه من عبور مضاد من اتجاه كوبري الفردان في ظل وجود فرقتين مشاه ميكانيكي الفرقه ١٨ و التانيه ايها الساده السادات اصر علي التطوير رغم عدم جدواه و مع ضغط ٣ فرق مدرعه علي الفرقه ١٦ لازاحه ميمنه الفرقه و هو اللواء ١٦ مما يعني نيه القوات المعاديه الي تأمين ممر لشاطئ القناه لتنفيذ الثغرة لم يتم إعاده التموضع كما قلت سابقا و ابلاغ بعض الطيارين المصريين علي تحرك جسر من عمق سيناء الي شاطي القناه ، بخلاف طائرة الاستطلاع الأمريكية دلالات مؤكدة لغرفه العمليات علي بدء العمل علي الثغره و مع ذلك لم تتموضع القوات اللي في الغرب لمواجهة العبور الاكيد. ايها الساده السادات سمح بالهزيمه في معركه لصالح امريكا لان العالم وجه نظره الي السلاح الروسي مما قد يؤدي الي انهيار صناعه السلاح الأمريكي و بالتالي انهيار الاقتصاد الأمريكي كما يعطي الاتحاد السوفيتي القوة اللازمه لكسب الحرب البارده السادات وافق حتي يستطيع القفز من المعسكر الشرقي الي المعسكر الغربي و خلع عباءة عبد الناصر كما انه سوف ياخذ ما يريد و هي سيناء ده غير أن القوات المسلحة ادت الهدف الاستراتيجي المرجو و هو خلخله الوضع و لفت انتباه امريكا و بالتالي التفاوض الجاد، يا ساده السادات عمل تقدير موقف سياسي بارع و لكن من وجهة نظر العسكريين مغامره خطيره تؤدي الي خسائر ضخمه و احتمال انهيار الروح المعنوية للقوات مما يودي الي انهيار عام و ايضا عسكريا خيانه عظمي لانك بتسمح لعدوك بتكبيد قواتك خسائر ضخمه كما تضع قواتك في موقف حساس اثناء العمليات، رأيي الشخصي السادات لعبها صح لان في الاخر ليست لديك القدرة علي قتال امريكا و حلف الناتو و لكن كان يجب اطلاع القاده علي الوضع حتي يتسني لهم الحد من الخسائر و اتخاذ اوضاع افضل

السادات بحث عن مجد شخصي واجهض انتصار أكتوبر في أول ايام الحرب وباع القوات المسلحة بل وضميره من أجل البحث عن ذاته هو كل القادة كانت تعترض علي تطوير الهجوم ومع ذلك أصر علي تنفيذه رغم علمه يقينا أنه سيفشل لمصلحة من هذا القرار الكارثي واي مبرر يجعله يأخذ قرار محكوم عليه بالفشل ومن المسؤل عن حصار الجيش التالت والذي تبعه تقديم التنازلات وصولا لاتفاقية الاستسلام كامب ديفيد التي كبلت مصر وجعلتنا بلا إرادة وتبعيتنا لأمريكا والصهاينة رحم الله بطل الحرب الجنرال سعد الشاذلي

مع احترامي الكامل لسعد الدين الشاذلي بس هل من المنطق سحب قوات من الشرق إلى الغرب بعد العبور ولسه في وجدان الجندي المصري هزيمه سبعه وستين هل من المنطق هذا سيكون فيه تدمير الجيش بالكامل وهرج ومرج في صفوف القوات و مع ذلك عارض قرار سحب القوات كل من أحمد إسماعيل والفريق الجمسي وحسني مبارك والسادات وقاده الجيوش والمخابرات الحربية الم تشاهد اراء هؤلاء في وضع الثغره وسحب القوات من الجانب السيئ على الروح المعنوية للقوات هل كل هؤلاء غلط وسعد الشاذلي صح وبعدين كل حرب وليها خسائر والحمدلله سيناء مصريه بدون أي جندي إسرائيلي او مسطوطنه واحده علي أرض سيناء ولان يوجد في سيناء مطارات حربيه ودفاع جوي ومدرعات ومشاه وصاعقه وبحريه ورحم الله ابطال مصر العظام من جنود قاده

ماذا استفدنا من من تصريحات القادة العسكريين المصرين المخلصين ومزكراتهم إذ لم يستطيعوا القضاء على الثغرة وعدم حدوثها وتركوا السادات يقبل بشروط إسرائيل وجولدماءير للصلح والاعتراف والمفاوضات التي لم تحصل عليها أسراءيل رغم هزيمتنا في حزيران ٦٧ كيف تركو للسادات يفعل ما يشاء وقبل المعاهدات المذلةوصالع واعترف بإسرائيل وفاوض وقبل شروط العدو الإسرائيلي وحقق لهم الصلح والاعتراف والمفاوضات والتطبيع بشروطهم المذلة بعد أنتصار الجيش المصري العظيم في تشرين هذا يطرح الف سؤال وسؤال

معاهدة كامب لم تكن مذلة بل تمنت دول المواجهة اليوم بمثلها ولم تناله ،ولا يوجد جندى اسرائيلى واحد فى طول وعرض سيناء و رغم قلة القوات العسكرية بها الا ان السيادة الكاملة بها مصرية خالصة ،ومصر تستفيد بها بمعادنها وبترولها وبها ايضا السياحة العالمية فى شرم الشيخ ودهب وطابا والعريش وغيرها وايضا افتتحنا قناة السويس التى كانت مغلقة بعد حرب67 ومميزات اخرى عديدة . والعرب هم الذين رفضوا التفاوض من حيث المبدا وبشدة ولم يكن عندهم البديل او حتى فكرة الحرب بل لجؤوا للمزايدات والمىكروفونات وعملوا جبهة الصمود والتصدى والتصريحات والكلام الاجوف والتخوين بدون رؤية او خطة بديلة قابلة للتنفيذ ،وحرموا من موقف قبلوه بعد ذلك واقروه فى الوقت الخطأ واصبح مفاوضات استسلام لا فائدة منها .

العسكريين المصريين لم ينجحوا فى سد الثغرة ليس بسبب ضعفهم أو شجاعتهم وانما انت امامك احدث الاسلحة الامريكية والمتطورة فى ذلك الوقت والتى تفوق الاسلحة التى بين ايديهم بكثير وكفى صواريخ التاو الامريكية البالغة الدقة لاصابة الاهداف ،وعندي السلاح الذى يدمر لا يعوض بعكس العدو ،وايضا خبراء امريكين يديرون المعركة والاقمار الامريكية تكشف جميع مواقعك وخططك للعدو بعكسك تماما وطائرات الاس ار71ترسم الجبهة بدقة للعدو ،وبعد هذا تعيب على القادة العسكريين والحمد الذين استشهدوا وقابلوا سيلا من المدعات باجسادهم واسلحتهم الخفيفة ،هذا ظلم لهم ،انهم يحاربون امريكا مع تجاهل روسيا لطلباتهم وتباطؤ العرب لنجدتهم ، واين السادات انه لايستطيع استعادة باقى الارض بالحرب فلجأ للمفاوضات مع امريكا وابرم المعاهدة التى رفضها العرب وبشدة .

والله انا كمان

رحمة الله عليه

ياسلام عليك تلخيص دقيق ومركز..نستنتج منه ان السادات كان متفق مع الصهاينة على كامبديفيد مسبقا

عاش🎉

😂 دا كوبي بيست من كتاب الجنرال الشاذلي 😂​@@hisham_saleh_mohsen9090

@@hisham_saleh_mohsen9090صحيح

كلهم وطنيين

صدقت😂

صحيح فعلا

إذا كان بعد نكسة 67 لم تشكل لجنة لدراسة أسباب الهزيمة، عايزنا نسيب نصر أكتوبر 73 ونقعد نناقش الثغرة! أما بالنسبة للدول المحترمة، فعادة اللي بيحصل في الحروب أثناء المعارك، إن لما بيكون في مسألة خلافية، كل واحد من القادة بيقول رأيه، لكن في النهاية الكل بيأتمر بأوامر (القائد الأعلى) للقوات المسلحة، اللي هو في الحالة دي كان الرئيس محمد أنور السادات، عليه رحمة الله.

ما كان ليفعلها الرئيس أنور السادات،لمسؤوليته التاريخية عن الثغرة ولا الرئيس حسنى مبارك من بعده لفضل السادات عليه، والله أعلم،،

فعلاً

برافو عليك هيا ملهاش دخل رحم الله الفريق سعد الدين الشاذلي

ل لماذا لم ينقلوا قسم من قواعد الصواريخ الى شرق القناة لاسناد الهجوم على الممرات قبل نقل القوات الى شرق القناة ولماذ لم يضربوا الجسر الاسرائيلي الذي نصبته اسرائيل بالمدفعيه و الطائرات وتدميره وهيه عمليه سهله والظاهر لا احد يعلم باتفاق السادات وكيسنجر و مائير بتسهيل العبور من الثغره وانهاء الحرب بالتعادل

كل مين يابني السادات اتخذ القرار بعد موافقه اغلبية مجلس القيادة ولكن رائي السادات في عدم إنسحاب بعض القوات من الشرق إلى الغرب كان قرار صائب وإلا كان هايحدث ما حدث في 67يعني نكسه أخري

فعلا السادات أقل واحد فى اعضاء إنقلاب ٢٣ يوليو خدم فى الجيش بسبب الهروب والسجن واللى رجعه الجيش والخدمه تانى مره إسمها ناهد رشاد كانت وصيفه الملك فريده وواخده من نسوان الملك وزوجة طبيب الملك وصديقة د. يوسف رشاد

@@makyhsmakyhs6766 كل ضباط يوليو جهلة عسكريين ولا يفقهون ادني شيء من مباديء العسكرية والسادات كذب ولم يكن يفهم شيء في اي شيء عن العلم العسكري

@@user-jg8lf7hn4s السادات ثعلب داهية سياسي وحقق السياسة مالم يتحقق بالحروب ! 👍👏

يكش يكون قضى 100 سنة. كل المطلوب منه أثناء المعركة انه يقول رأيه، وفي النهاية يأتمر بأوامر القائد الأعلى، اللي هو الرئيس محمد أنور السادات.

@@AdamWanly مين اللي قالك كدة ؟؟ واضح ان انت ما تعرفش اي حاجة عن العسكرية والحروب

السادات

@@user-dp6pv6uh1b 👍👍

جوز جيهان طبعآ مافيش غيره

وهو ده اللي الرئيس السادات كان عايزه من الأول، عبور القناة والتوغل في سيناء شرقاً، ولكن في حدود تكفي لإظهار قدرة الجيش المصري وفي نفس الوقت تتجنب استفزاز القوى الكبرى (الولايات المتحدة). السادات كان داخل "لعبة سياسية" في المقام الأول، ما كنش رايح يحارب علشان يفرد صدره أو يستعرض قوته، وبالفعل نجح في تحقيق هدفه، وهو الجلوس للتفاوض واسترجاع الأرض. لكن للأسف ماحدش كان فاهم اللي في دماغه، لا الشعب ولا حتى قادة الجيش!

انا مثلك

ممتاز عسكرياً، لكن دبلوماسياً إيدك والأرض، ولا كان له فيها خالص!

@@AdamWanly شوف الفتره اللي كان فيها سفير في بريطانيا وانبهار الانجليز بيه من الناحيه الدبلوماسيه وشووف طريقه كلامه واسلوبه

@@user-xm1pd1do2n أنا مش قصدي دبلوماسية السفراء والبعثات الدبلوماسية، أنا قصدت قدرته على التفاوض والتعامل مع المخالفين له في الرأي، والمرونة في التكيف مع المتغيرات والظروف المحيطة.

لا لا لا لا لا الشاذلي كان واثق من أن هذا الانسحاب لن يؤثر وسيقضي على مشكلة الثغرة مع المحافظة على منطقة الشرق

​@@user-di6eu7bj2lلو كان جندى واحد اتحرك من مكانه و انسحب ..كان الجيش كله حينسحب زى ٦٧ ..دى كانت نظرية السادات

يكفي ان السادات رحمه الله صاحب قرار الحرب والنتيجة بفضل لله ترفع العرب جميعا بعد الذل الذي حدث لنا في حرب 1967

يكفي ان السادات وقع كامب ديفيد لوحده وبسرية تامة بينه وبين الصهاينة والامريكان وخان كل العرب واصبح اول دولة عربية اسلامية في التاريخ الاسلامي خلال 1400 عام يعترف باليهود كدولة في ثالث اقدس مكان لدى المسلمين ولم يقر بوجود دولة فلسطينية على الارض وتجاهل حقوق السوريين في المفاوضات وتعتبر وثيقة عار مازال مستمر على المصريين ليومنا هذا بالرغم من مشاركة العرب في الحرب لكنه عند السلام قدم مصالحة الشخصية على مصلحة الأمة العربية.. اقل مايقال عن السادات انه شخص ذكي قام بأكبر فضيحة سياسية وهذي نتيجة مخلفات ثورة 23 يوليو ومازالت مخلفاتها موجودة الى اليوم..

الذل والمرمطة يابني عرفناهم بعد كامبديفيد

طيب والراجل اللي كانوا كلهم تبعه، مالوش نصيب في الدعوة دي!

@@AdamWanly ادعي لهم انت

🇪🇬 ❤❤❤❤

اكيد طبعا اللي يشكك في انتصار مصر ماهو الا صهيوني ،،، لو عملت بحث باللغه الانجليزيه علي جوجل هتلاقيه ناسب الانتصار لإسرائيل ،، هم شاريين الاعلام وبيغيروا براحتهم ،،، واللي يقول نصر اكتوبر كان لهم يبقي منهم ومخه تعبان لان ببساطه لو كانوا كسبوا الحرب كانوا هيخرجوا من الأرض ليه مثلا 😂

كلامك صحيح فعلاً

بس ياك 🐟

فعلاً هذه الحقيقة الي اكثرنا ينكرها ويتوهموا بانتصارات ساداتية زائفة دمرت مصر واقتصادها لمصلحة اسرائيل

بلاش انحياز للشاذلي عشان هو مش نبي السادات رجل سياسي يعني مدرك الأمر كويس جدا وفي النهاية نجح في عودة أرض سيناء بالكامل

الشاذلي كان عنده أخطاء والقيادة العسكرية عندها أخطاء خاصة خطة الحرب كانت عقيمة ومحدودة يعني تبدأ الحرب وتعبر للضفة الشرقية وبعدها تتوقف. أما قرار السادات عدم تحريك أي عسكري او دبابة من الشرق للغرب كان قرار سليم. لو الجنود شافو ألوية بتتحرك للغرب راح يعتقدوا أنها انسحاب مثل ما حصل في ال1967 وممكن تنهار القوات ويهرب العساكر خوفا من القتل والاسر

@@alialajem4680 والله لو دى اخطاءه العسكرية فنعم هذه الاخطاء خطة الحرب دى وافق عليها السادات ولولاها مكنتش سينا رجعت ولا بالطبل البلدي اما محدودية الخطة فلمحدودية الامكانيات التسليحية فيحسب للشاذلي حسن استغلاله واستفادته بالامكانيات المحدودة في تحقيق الانتصار علي العدو ولو كان انتصاراً جزئياً ولكنه كان ساحقاً فلو فيه عيب علي حد فالعيب علي اللى معرفش يجيب الاسلحة المطلوبة لتحرير الارض بالكامل مثلاً يعني اما قصة الثغرة فيا استاذ جنود ٧٣ ليسوا كجنود ٦٧ يعني دى جنود اتعملها صنفرة لمخها كويس اوى وكان عندها ثقة عالية جداً في قيادتها فالقوات اللى في الجبهة الغربية وهي محاصرة من اسرائيل ازاى هيحصل لها انخفاض في الروح المعنوية لما يعرفوا انه القيادة ارسلت قوات دعم لمساندتهم وتحريرهم وتدمير الثغرة ،، ففرق بين سحب الاقوات وانسحاب القوات انت تسحب من رصيدك لتواجه به التزاماتك ولست تتنازل عنه هذا هو الفرق فالجندى المصري اللى حارب ٧٣ مختلف كلياً وجزئياً عمن حارب في ٦٧ ده لو افترضنا انه حارب اصلاً في ٦٧ فالجندى اللى شاف تعليمات وتدريبات القيادة بتاعته وهي بتحصل بالحرف لا يمكن يعتقد فيها الانسحاب وانما هي المناورة بالقوات وبعدين انسحاب ايه هو انا لم يكون عندك في الشرق ٥ فرق مدرعة و٤ ألوية وتحرك منهم ٣ الوية مدرعة من الشرق الي الغرب هو انت كده عملت انسحاب ازاى يعني وانت هتسيب ٥ فرق مدرعة كاملة ومعاهم لواء مشاة مدرع ؟!!! انت قوتك الضاربة في الشرق مش هتتأثر انما انت بتعمل تدعيم لقواتك المحاصرة في الغرب عشان تدمر الثغرة

@@user-cz4vs5ue8u لو عرفت انا وصفته بإنه نبي فين في كلامي هرد عليك

@@user-cz4vs5ue8u ذكر الحقائق مش انحياز السادات و مبارك قالوا بالنص الشاذلي كان عايز يسحب الجيش كله من شرق القناة عشان يلم الدنيا في الثغرة و دا يفرق تماما عن كلام الشاذلي اللي أكده الجمسي أنه كان عايز يسحب ٤ ألوية مدرعة سواء اختلفنا أو اتفقنا مع الفكرة بس السادات كان دحلاب عشان لو مقالش كدا كان لازم هيدين نفسه و بردك التواريخ اللي اتكلم عليها مفيش حد قال بيها

هل تعرف كيف استولت اسراييل على هضبة الجولان في حرب ٦٧ ؟؟ بدون دخول سوريا الحرب

كلهم معرصين يستولون المصالح الشخصية والكرسي

​@@MohamedHamed- يقال ان الاسد الخائن هو باعها بالمال

​@@MohamedHamed-كمااخذوا سيناء بدون مايحارب جيشنا

احسنت الله يبيض وجهك دافعت عن المظلوم الشاذلي

تم إعادتها بسرعه عن طريق تيتو زود مصرفي الثغرة بدبابات تعادل مافقدته من دبابات في تطوير الهجوم ات ٦٢ ولواء من ليبيا والقوات الجزائرية كانت علي وصول

والله كلامك صح كان عميل لأمريكا وجبان عايز يحل سياسيا فقط بس وفي اللاخر اول دوله اطبعنا معاهم

لأ

السادات ❤

​@@Eagles_Hunterفعلاً