(漫画)ミセス「コロンブス大炎上」の真相を漫画にしてみた(マンガで分かる)

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Ай бұрын

引用
natalie.mu/music/news/577609
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Пікірлер: 411

@gogotinder3240 Ай бұрын

コメント、ダブルタップするといいねになるの初めて知った😭

@nu-0402- Ай бұрын

ほんとだありがと

@HY-px5tn 29 күн бұрын

@@nu-0402-ほんとだ

@tomockinh 28 күн бұрын

このコメントで試してみたら本当にそうなったので「いいね」押しといた。

@S-a-l-t 28 күн бұрын

知らなかったw いいねしといたよ^^

@user-jz6qu8cs2j Ай бұрын

コロンブスは英雄扱いされたりしてたけど、教科書にきちんと事実を載せないといけないよね。

@user-ip2uk2lh7l Ай бұрын

コロンブスのサンタマリア号の船員だってマトモな連中ではなく、実際は食い詰め者の集まりだったって言うしな

@user-ne2js3lg2b Ай бұрын

そもそも、正規の海軍ではないのでみんな生活苦の人の集まりでしょう

@notfound-sv3tu 29 күн бұрын

@@user-ne2js3lg2b 歴史を学べば分かるが、当時の正規海軍って許可制の私設軍隊（海賊）なのよ。もちろん全てでは無いけどね。

@user-ep2qi4kc8q Ай бұрын

「知らなければ、悪意が無ければ」で全てが許されるわけでは無い。特に無知による愚行は本人の怠慢の結果だという見方が強くなっている。例えば、現代日本人なら自由に歴史を学べる環境にあるはず。

@user-si9pi8lm7m Ай бұрын

白人と黒人のローカルルール押し付けないで

@sskizac-bi9or Ай бұрын

いろんな人気作品をパクりまくってる鬼滅が責められてないのが不思議よな。「オマージュ」と言えば全てが許される訳ではないのに、これも少し前なら炎上物だぞ。

@hikaru-xq3yp Ай бұрын

@@sskizac-bi9or信者が消防しまくってたイメージだなまともな頭なら許されないのがわかるけど、信者に絡まれるとがめんどくさいから口を紡ぐ

@6maroon518 Ай бұрын

我々日本人がアジアの人達を大量虐○していたことも許されませんね😢 整列させて新開発した銃で何人貫通させて○せるか、など。過去の歴史は残酷なものばかりで嫌になる、、、

@user-tq8id2ts3p 12 күн бұрын

@@6maroon518 日本人は、自分達で日本人と言わないんだよなw その書き方で君の祖先は戦争から祖国を捨てて日本にきた朝鮮系ってわかる

@yabusoba10 Ай бұрын

この件でwikiったらコロンブス自体がとんでもない人だった今まで探検家として偉人だと思ってたが原住民にした事は擁護が全く出来んそしてあのVは良くない事分かってていじってるように見える流石に猿に（見立てて）馬車引かせたりは擁護不能

@user-yo1ej9in6f Ай бұрын

見立ててるかどうかは受けての感じ方だと思います... 少なからずミセスはそう言った発言はしていません..

@Eiy_c5pKBHS2 Ай бұрын

まぁ、ミセスは結構歌詞に皮肉混じえたりするから、まぁそういう事(?)

@Pict.and... 25 күн бұрын

@@Eiy_c5pKBHS2そう捉えるのが普通ですよね､私はミセスの事はほとんど知りませんがアーティストというのは何らかのメッセージを伝える能力に長けている方が多いですからね｡スポンサー？がコカ・コーラだからこそやったんでしょう☺️

@user-qc7qq3sc6q 25 күн бұрын

そもそもコロンブスがああするように仕向けたのはヤン・フス率いるフス派なのでコロンブスは悪くないですよ?❤

@Emily-zs5yq Ай бұрын

教科書や子供向け歴史の漫画もコロンブスについては改めるべきだな

@rn1024 Ай бұрын

日本ではコロンブス＝ジパング（金）を探す人というイメージが強いが実際には「金と奴隷を探しに行く」と明言していた

@ma-saYouTube Ай бұрын

そもそも電通が依頼して制作したのにミセスが全て悪いって酷くない？世に出していいかはそっちの仕事やろ。コカ・コーラだってそれくらいできたよね？制作したのも悪いけど、その悪いものを世に出させないのは広告代理店の仕事。

@user-bj5jc9ls7b Ай бұрын

MVに電通とコカ・コーラは関与してませんよ。タイトルや曲自体がアウトって事ですか？

@ma-saYouTube Ай бұрын

@@user-bj5jc9ls7b お金出資してるのどこですか？自費だと思ってるの？

@user-hk8so2fd2v 29 күн бұрын

@@user-bj5jc9ls7b 依頼したものの確認もせずにGOサイン出してる時点で大手の仕事とは思えないが?

@eru8022 28 күн бұрын

いや世に出しちゃいけない物を作るなよw

@user-mu3so7md7o 28 күн бұрын

日本人は欧米の都合の悪い歴史を教わってないからしゃーないw 相当な情報統制、洗脳化にあるので悪びれずやってしまうｗそういう意味では ,北と大差ないよ？ｗ明るい北って言われてるし

@user-ey8id1vl2b Ай бұрын

海外アーティストが原爆ドッカンして僕たち大勝利！なんてPV出したら日本人も怒るしそこに表現の自由がとか関係無くなるから国によってそうしたやったら許されない物と言うのは存在すると言う事なんだろう。

@user-eg5mz7ux1u Ай бұрын

Hiroshima will burnていうどストレートなバンド名が以前おりましてね…ただ本人たち曰く人類の悪行の戒めとして意味で名付けたこと。

@maya-st5xv Ай бұрын

イギリスもアボリジニを大概な扱いしてるよ。やったことはポル・ポトと同じ。ああポル・ポトが真似したんだな。イギリス人がさき。フランスもアフリカやベトナムで、そりゃもう大概だった。日本も色々やっているから偉そうな事は言えないが欧米人の非道さは際立っているよね。

@huckeco6561 Ай бұрын

欧州の非道な歴史とバランス取るために ”日本も色々やっているから” と言うでっちあげプロパガンダ教育が殆どだよ南京大〇〇とか？あんな何十万人一気に殺戮死体処理できる能力ある軍隊を持った国が？負ける訳が無い原爆並みの殺傷能力なんだが？

@user-tb7iq6vo8q Ай бұрын

アボリジニをhuntingって当時のチラシが、残ってイマスゼ

@momope8643 Ай бұрын

Spotifyのおすすめで流れてきて「コロンブス」という題名を見て、え？これ大丈夫なの？って思ってたら想像以上に炎上してた

@user-db3yf5tq4o 9 күн бұрын

嘘つけ笑

@user-yf9ri4ff4c Ай бұрын

なんで「ミセスは悪くないじゃん」て結果に落ち着くんだよ無知って罪なんだよ

@sirentrunning Ай бұрын

歴史的背景もそうだけど、原住民を猿に見立てて下僕扱いにしているところが一番まずかったね。あれでは非難されても仕方ない

@user-co3bs2mv8v Ай бұрын

難しいよなー　オッペンハイマーとバービーのパロディバーベンハイマーとかアメリカは騒ぎどころか公式がやって日本人がそれに抗議しても何が悪いの状態 9.11を連想させるパロディはものすごい叩くのにほんとに難しい

@geeeeeeeeen0125 Ай бұрын

結局は支配者の匙加減の中で生きてんのよ

@user-dl1je4ku9w Ай бұрын

高校の頃、通学路に新しいレンタルビデオ屋が出来て簡単なアンケートに答えるだけで入会費が無料になるってのがありまして、その項目に「欲しいものはありますか？」というのがあり、幼馴染みの友人は「権力」って書いてました。たぶん、集計してた店員さんも引いただろうな(笑)。

@56ag84 Ай бұрын

戦争に負けるってそういうこと

@user-ly5yp8jp4b 28 күн бұрын

いや、本当はそこからさらに抗議し続けないといかんのだろうね＞原爆投下。黒人差別だって、最初は同じだったはず。

@user-fv1lx1nj2s 26 күн бұрын

バービーのパロディはちゃんと批判されてたけどな

@user-hm4oz6md2z Ай бұрын

コロンブスの事は名前あめりか大陸を見つけた事しか知らなかったけど意外な形で勉強になりました

@qfaknot6430 27 күн бұрын

ちなみにアメリカの由来はアメリゴ=ヴェスプッチって探検家なので、全然コロンブスじゃないのよね…。

@onsoku_harinezumi Ай бұрын

炭酸砂糖水で世界を牛耳るアメリカ帝国主義・グローバリズムの尖兵コカコーラにはお似合いのMVだね。イスラエルとも繋がってるって言うし

@headbanger44 Ай бұрын

コカコーラ社にまともな水を炭酸飲料を作るために独占されて、まともな水を飲めなくなった貧しい地元民(まともな水は水を買った金持ちしか飲めない)は砂糖まみれの炭酸飲料を飲まざるを得なくなって、糖尿病を患い、寿命が縮んでしまったという国があります

@neo-universe Ай бұрын

炭酸水に砂糖と香草を混ぜたものだけで、気の遠くなるような金を儲けられてるんだからコーラはコロンブスの卵ってことW

@onsoku_harinezumi Ай бұрын

@@neo-universe 今や砂糖よりもブドウ糖液糖。香草ではなく香料と酸味料。色付けはカラメル色素。ケミカルシロップ炭酸水という呼び方の方が正確かもしれませんw

@user-eg5mz7ux1u Ай бұрын

たまにそういうのを皮肉った曲を書くとあるのがヘヴィメタルバンド。

@37315O Ай бұрын

そんな嫌なら飲むなよw 原価1番高いんだから

@user-xj2uj6iw6o Ай бұрын

この一件で教科書の歴史や偉人と呼ばれる人物の、本当の姿が広まれば良いと思います。何となく教わってきてそれを信じて生きてきたのに、実は捻じ曲げられた歴史だったなんて、事によっては今現在の価値観が全部ひっくり返ります。騒動の顛末を分かりやすく動画にして下さりありがとうございます！多くの人の気づきになりますように…

@KN-le8bh Ай бұрын

特に人権活動家系の偉人はろくでもないのばかり。キング牧師、マザーテレサ、ガンジー

@tomockinh Ай бұрын

「本当のことじゃん。謝る必要があるなら白人が謝れよ」って言えばよかっただろ。

@user-er6sg1gx6w Ай бұрын

なら白人のコロンブスの真似をして不快を与えたんだから謝罪したでいいじゃない

@yuyu-zv6wj Ай бұрын

本当の事だから余計に都合が悪いんだろ

@Eiy_c5pKBHS2 Ай бұрын

⁠@@yuyu-zv6wjあ、これか。叩かれた一番の理由は。

@hino-rt7qq 28 күн бұрын

仮に第三国のミュージシャンが「米軍に扮したミュージシャンが歌いながら楽しそうに日本へ原爆投下してるMV」を作ったとして、「本当の事だろ米軍が謝れよ」と言われて「そうやな」ってなるんか？要するに描き方の問題でしょ。史実を元にした映画や、この動画だってそうだが、ある程度真面目なタッチであるからこそかろうじて描くのを許されるような事柄を、楽しくふざけたノリで描かれたらそりゃキレるでしょ。

@user-qi4vf3fp2b Ай бұрын

ずんだもんの解説動画でコロンブスの評価が180度変わった事を知りました。

@youser7776 Ай бұрын

結局、日本教育でコロンブスが英雄視されてて「コロンブスの卵」っていう発想の転換を表す言葉までつくられたってのが大きいよな。アーティストの才能が世界の潮流で潰されるかは疑問だが・・・。

@user-qu6nf3pm6l Ай бұрын

ディズニーシーに今だにコロンブスの像が建っている、夢の国に虐殺者。。。

@user-ie8lu1eh3f Ай бұрын

それはそういうコンセプトだし、あくまでも実在する人物とは無関係っていう設定でしょ、しらんけど

@user-fv1lx1nj2s 26 күн бұрын

ちなみに最近のヨーロッパではコロンブスをはじめとした植民地開拓者の銅像破壊運動が着々と進行してる

@gawatama213 Ай бұрын

欧米が行ってきた事をそのまま描いたあのMV 大森さんがどの立場からあのMVを作ったのか欧米への批判なのか迎合なのか分からなくなってきた

@Eiy_c5pKBHS2 Ай бұрын

MVでは、(コロンブスのやった侵略、植民地化は良くないけど、) もしも歴史的偉人と人の祖先(類人猿)が出会ったら、今なら仲良く出来るんじゃないか？そう出来たらきっと幸せだよね！って言うのを描いたんだと思います。また、歌詞に "500万年前/君に言えなかった" "「ごめんね」/僕は言えなかった" "名誉の負傷"とあるので、歴史的大発見だったけど、悪い事をした側面もある、謝りたいけど、どう謝ってよいか分からない。そんな意味も歌詞に込められているんじゃないかと、ファンの方の考察で納得しました。もし良ければ、改めて歌詞を読み込んでみてください！長文、すみません。

@user-bd9xd6sk6h Ай бұрын

詳しい背景を知らなかった自分が恥ずかしいです・・・・。

@user-co3bs2mv8v Ай бұрын

ちなみにな黒人奴隷を解放したリンカーンは先住民を虐殺した黒人はOK でも先住民は殺せ基準ってなに？

@taraaa5570 Ай бұрын

アメリカにおける、イギリスからの難民のピューリタンからみたら土地を自分たちのものにするには先住民（インディアン）は邪魔であるし、狩りで生計をたててる彼らは仕事をしないので労働力にもならぬそれ比べれば、もともとアフリカから連れてきた黒人は奴隷だからなんでもいうこときくし、土地の権利で争うこともない。どっちが便利で有用かは小学生でもわかるよ？

@qfaknot6430 27 күн бұрын

リンカーンも最近は評価が変わりつつあるよ。ただ今のところは奴隷解放のイメージが強いから封殺されてるだけ。コロンブスは400年後のシカゴ万博でプロパガンダ的にいきなり持ち上げられたからね。

@user-ex9sp9ve6j Ай бұрын

問題にはならなかったけど、マクドナルドで販売されてた「大人のクリームパイ」も英語圏の人に笑われてました。海外資本の会社の日本支部の人間が、世界史や英語圏の文化を知らなさすぎたから起きたことだと思います。

@tnaka7083 25 күн бұрын

ファミレスのテーブルに置かれていたスペシャルソースも笑われた💦

@user-fv6ve4ze2c Ай бұрын

光ＧＥＮＪＩの「パラダイス銀河」の歌詞に「しゃかりきコロンブス」ってのがあったなあ。

@user-ob7ef3pt1b Ай бұрын

この板の書き込みにありましたが、あれはコロンブスをネガティブに使っている歌詞だそうです大人(コロンブス)がしゃかりきになっても見つけられないパラダイス、という意味だそうです

@user-ie6ex8cc8d 17 күн бұрын

@@user-ob7ef3pt1bなるほど・・・その後、楽曲提供したASKAが安中ｷﾒｷﾒSEICROSSでパラダイス探してﾀｲｰﾎされたのは悲しかったは、かつてのファンとして😭😭😭

@user-gk7yf2rg2c Ай бұрын

キノコ雲はタイムボカンシリーズで定番の演出だったけど、とくに問題にならなかったよね。

@hideTube04 Ай бұрын

ドクロ雲ですから！

@user-ie6ex8cc8d 17 күн бұрын

@@hideTube04あ、おぼろげだけど確かにそうだった記憶がある🤔

@user-vc7iz5wk7f Ай бұрын

あまりにも不謹慎なのはアウトですが・・・オッペンハイマーの件だったり中々難しいものですね😓

@bskfjeojzhdjxj Ай бұрын

ヨーロッパ諸国極悪非道歴しかない…

@user-lr1ie5vh7v Ай бұрын

本当思います。ナチスドイツや、戦時中の植民地化はほぼヨーロッパ……自分たちのことしか考えてない…

@6maroon518 Ай бұрын

日本人も中国人やアジアの人達を大量虐○してるんですよ。整列させて新開発した銃で何人貫通させて○せるか、など。しかし自国の不都合は教育機関では教えない。

@T_Joey Ай бұрын

大学って世界史学部とかないよね歴史学とか史学とかあるけど、世界史専攻はないと思う因みに石工は「せっこう」ではなく「いしく」と読みます

@user-cb3sq9xd9b 14 күн бұрын

関西大文学部に世界史専修があります

@ktls7930 21 күн бұрын

誰かがFGOを履修していたら起こらなかった悲劇･･･と言われていて納得&爆笑しました割りと史実通りなので、レジライ

@user-fz1de6oz3x Ай бұрын

歴史を振り返ってしっかり評価を見直すのは良いですね日本も色々と見直すところがありますね

@hamori7125 Ай бұрын

関係者全員が謝罪したし、ミセスが悪意を持ってこのMVを作ったなんて主張してる人はほとんどいないのに、一部のファンが暴走して変な擁護するから炎上が長引いてしまった感がある Mステのラストの出演者の拍手をメチャクチャ過剰にポジティブなポストしていた人とか（もちろん、あの場面は全くネガティブなものではなかったけどね)

@user-nr3vj8zt5g Ай бұрын

ミセスが歴史をどこまで知っててどういう意図でこのMVを作ったのかは知らんけど、内容的に問題だって思わなかったのはマズいよね。でもこんなの大航海時代以降の歴史で見ると氷山の一角に過ぎないんだよなー。

@user-xu8qd2wj8l 29 күн бұрын

大森さんはあえて問題提起した曲だと思います。理由としては、・「ごめんね」それは一番難しい言・あぁ愛すべき名誉の負傷が盛大に祝われる微妙がなどのコロンブスを批判している歌詞があることや、MVの最後に「BABEL」という文字が書かれ崩壊したバベルの塔が映されています。これは“BABEL no TOH”という次のミセスのライブのことで、バベルの塔は人類が神を気取って崩壊した象徴です。なので、帝国主義を皮肉って批判して、それをいろんな人に知ってほしいっていう意図だったと考える方が自然だと思います。それをコカコーラが責任転嫁してきて、メディアが煽るので黙って引くしかないように思えます。

@user-xp6ci1ee7m Ай бұрын

いつもはポリコレ勢が行き過ぎだと思うけど、このMVはさすがに酷かった。

@user-cm1ed8tm6z Ай бұрын

1:43～　絵師が上手すぎて最高に腹の立つ顔してるの草

@user-kx9nb5ix1j Ай бұрын

AI様々

@user-zw2no8vi1c Ай бұрын

そもそもコカ・コーラという麻薬が植民地支配の代表だけどなｗｗ　それを我々は、「おいし～」と言って毎日飲んでるわけだ。

@user-gd8ec8pd8i Ай бұрын

ただ、日本一長寿のおばあちゃんの好物がコカ・コーラなのは気になります

@user-qo3hs3fh9n Ай бұрын

コロンブス中止になったけど、青と夏歌わせてくれたMステは最高だった

@ryusukekapokurachi Ай бұрын

ハイチの原住民は誰一人生き残らなかったんだよな

@dazwhisky2145 Ай бұрын

日本が世界がどう動いているかニュースを見ることは本当に大切。電通わかってやらせたろ？

@randystone537 Ай бұрын

あと、アメリカ人の元同僚に日露戦争の話をして、非白人国家が近代戦争で唯一白人に勝った戦争だと教えたら、そんな事は学校の授業で1度も習わなかった、って言っていた。

@jougen2 Ай бұрын

鉄器があった所はまだマシです、南米大陸には鉄鉱脈がない上に金が潤沢だったので簒奪の限りを尽くされました

@user-yw5mb4cl4l Ай бұрын

3:41 BTSのジミンが原爆Tシャツを着た件だね。

@user-iu4lf9dw3g Ай бұрын

彼が黒人差別を生んだのか。

@user-kc7kd7ge9b Ай бұрын

昭和の末期、自身が作詞した'パラダイス銀河'にて、'コロンブス'という名詞をネガティブな意味で用いた飛鳥涼の再評価が進むってもんですね。

@maririn77 Ай бұрын

なるほど！あれは大人がしゃかりきになって探しても発見できず、征服されることなく、子供が自由でいられる場所…という意味だったのですね。当時の私は、何故ここにコロンブスが出てくるのかわからず、ただ既に大人だった大沢さんや内海さんがこれを歌っていたのに違和感を抱いていました。

@user-kc7kd7ge9b 29 күн бұрын

@@maririn77 その通りです。歌詞の解釈が、そんな感じで人によって違ってた事も含めて。自分もそのあたり疑問に思ってググってみたら、2018年の記事だったと思いますが、ASKAがズバリその件について答えてました。

@maririn77 29 күн бұрын

@@user-kc7kd7ge9b メンバーたちはそれを理解したうえで歌っていたのでしょうかね？あと、既に成人していたメンバーもさることながら、私も同年代ながらに感じていたのですが、他のメンバーたちも、十代半ばにもなれば、いい加減子ども扱いされたくない年頃だったはず。どういう気持ちでこの歌を歌っていたのか知りたいです。

@k5824649 29 күн бұрын

@@maririn77

@tomo-y-tyunnx2 Ай бұрын

イスパニョーラ島の先住民の運命が今後の日本人にそのまま重なる気がする滅んでも外国人が補充され国家は困らないそれどころか100年以上前からの計画がそれによって達成される

@user-ss9eq8qq3f Ай бұрын

この調子でアサクリシャドウの弥助問題も漫画化たのむ～

@Daisuke.418 Ай бұрын

コロンブスの悪行の事は正直知りませんでした。ただ、冷静に考えれば、新大陸を発見して、「やったぜ♪はい、終～わり❤」な訳がないんですよね。。今回の一件で学びって大事だなと改めて感じました。

@user-hf3rb7pn4w Ай бұрын

様々な偉人も実は…なんて山ほどありますからね。フローレンス・ナイチンゲールも白人主義と聞いた時は驚きましたが、彼女は貴族の生まれで貴族として当たり前に教育を受けていたからと考えるとコロンブスより前から人種差別は根深い物と考えさせられますね。

@hiro999ism Ай бұрын

@@user-hf3rb7pn4w 平和の象徴と言われたマハトマ・ガンジーも泥棒行為に手を染めてたり、黒人を差別する発言をしたりと裏の顔があったようですね

@huckeco6561 Ай бұрын

今でも領土争って戦争してんだけど？隠し方は巧妙になってるが？本質変わってない EUとか？昔の”帝国主義”が共同体に看板変えただけだぞ？構造は同じ。

@user-pd4rw1us7e Ай бұрын

従う先住民に従わない先住民を喰わせたりもしてましたね(# ゜Д゜)

@user-dg5kx3gd5p Ай бұрын

何が問題ってコロンブスとい人物の歴史的背景＋大航海時代の西欧人の格好”と”先住民の猿”に見立ててるところ。普通に猿を登場させるだけならまだしも、この先住民を猿に見立て、コロンブスの奴隷商人の側面からも猿を使役するような映像を組み込むのは不味すぎる。

@Eiy_c5pKBHS2 Ай бұрын

多分、風刺っぽいというか、歴史的背景を皮肉った側面もあるのでしょうね。それを意図的に作ったかは分かりませんが、もし、コロンブスが大航海時代に、現地で人の祖先(類人猿)と出会って、仲良く出来てたらどんなに良いか、そんな想いでMVを作ったのかと思いました。会えて猿(類人猿)にしたのは、人にしたらそれこそ人種差別に繋がると懸念したからかと...。結局批判はされてしまいましたが...。

@user-si6vj7wv7k 29 күн бұрын

確かにMVはやばかった。でもミセスにはこれからも頑張ってほしい

@user-qv7uw3cx5t Ай бұрын

大後悔時代だね

@user-qi4vf3fp2b Ай бұрын

誰が上手い事を言えとw

@tom-yam-kun Ай бұрын

ヨーロッパでは後悔すらしていない。😅

@KO-jb7ct 15 күн бұрын

まさに義務教育の敗北って感じ英語教育に力入れるからこんな事が起こるんだよ

@user-pj2vi5ns9i Ай бұрын

人権意識はどんどん変わっています。まだまだ不十分なのは承知の上で、それでも過去よりは「良く」なっていると認識しています。ただ、この時代のこの「良く」なっているという認識も、さらに１００年後、１０００年後の人類から見れば眉を顰めるような異常な価値観なのかもしれません。これは過渡期あるいは試行錯誤期間という意味で仕方のないことです。今の人類が、それでも真剣に社会を良くしようとしていると、未来の人に胸を張れる世界にしなければならないでしょう。願わくば、子や孫の代から蔑まれることのないような時代にしたいものです。

@Yoshiyoshi7945 Ай бұрын

相変わらず、すずちゃんは可愛い〜😊今は何でも悪くとらえる時代ですね。YMOのデビューコンサート衣装なんか人民服だつたし、散開コンサートの衣装は見る人によっては、ナチスの軍服を似せた物でも誰も文句言わなかったし。あの頃はいい時代でしたよね。

@user-ie6ex8cc8d 17 күн бұрын

まぁｱﾚはネットが無いか、あっても黎明期で誰もが気楽に扱えるモノじゃなかったから😩😩😩

@Ney1804 Ай бұрын

先住民「いやお前らが突然やってきたんじゃないか」

@frec9386 Ай бұрын

「銃・病原菌・鉄」を読んで考え方が変わったことがあったんですが、ピサロなどの侵略者、イギリスの帝国主義などは地理的要因などで偶然彼らが残虐な行いをしたに過ぎず、彼らがやらなければ他の誰かがやってたに過ぎないということです。

@user-dd1bi6yn9v Ай бұрын

奴隷制を経験してない国のほうが世界中では少ないですからね。日本では奴隷制があった時期が無いから、その辺すごく鈍いんですよ。伊藤博文だって若いときに渡英して奴隷契約で働かされてたってのも、結局は日本人には馴染みの無い奴隷制を理解出来てなかったらしい。仁徳天皇陵ですらピラミッドのような奴隷労働によるものでなく、領民の協力による工事だったって最近の研究で判明してるしね。

@yabusoba10 Ай бұрын

いや普通にあったぞ聖将と言われてた上杉謙信だって関東で人狩りして市で荒稼ぎ明確に廃止しようとしたのは1239年の鎌倉幕府からの禁止令だけど残り続け秀吉の頃にようやく数が大幅に減っただけど宗門人別改帳に載ってない人間は無宿とされ佐渡島送りにされたりしてたし完全に廃止されたのは1958年遊郭廃止の時

@xapaga1 Ай бұрын

おいおい。伊藤博文はたった数ヶ月で帰ってきちゃった留学生だよ。ふるさと長門國が一大事ぢや～ってね。それ以上でも以下でもない。1860年代の英国で既に奴隷制は禁止されていた。他方、気づいたら奴隷契約を結ばされてたのは、高橋是清だよ、魑魅。そんで是清は渡英ではなく渡米なんだよね。

@huckeco6561 Ай бұрын

ピラミッドも奴隷か疑わしいよキチンと宿舎とかあったり労働者も肉を食べてたりした事判ってるからね公共事業説が有力だから日本の教育はGHQ支配からそのままと言われる。

@user-ec2sc4zc2d Ай бұрын

ちなみにピラミッドを最近では大工とかを使って作ったらしい。

@huckeco6561 Ай бұрын

@@user-ec2sc4zc2d 何ですかね？コレ？ KZfaqの仕様で新しい順じゃ無いと表示がおかしいと思ってたら？ AI使って思想選別してる？

@user-lh9qt2yq9q Ай бұрын

当時の倫理観ですら「コロンブスはク◯野郎」と言われてましたからね。冒険者としては英雄なんでしょうけど

@user-zw2no8vi1c Ай бұрын

「偉人」とは、すべてその時代、地域で、政治的意図で作られている。

@user-vh2dn6oc9c Ай бұрын

新大陸発見の知識しかなかったです時事系チャンネルの方々が取り上げるとき知ったかしてる気がしてモヤモヤします詳しくありがとうございます！

@user-xk1od3ms1k Ай бұрын

ありがとうございました。❤ 0:17

@agekarasu23 10 күн бұрын

ナルホド…　皆が忘れていた「真実」を表現したことがまずかったのかｗｗｗｗｗ

@k244441 Ай бұрын

日本人の知らない人はこういうのを軽く考えているようだけどユダヤの人種問題とか下手したらヒットマン送られてくる可能性があるくらいヤバいからなぁ・・・。

@k244441 Ай бұрын

日本でも一部界隈で坂本龍馬の背後にフリーメーソンがいたと話題になって坂本龍馬が教科書から消えるみたいな話がありますね。

@neo-universe Ай бұрын

教養って大事。この動画中にも「穿った見方＝斜めから見る」みたいな意味で使われてるけど完全に間違い。悪意がなくても無知はとんでもないことになることがあるのは、今に始まったことじゃないね

@issismob Ай бұрын

もっとyoutubeやニコニコで世界の偉人についての動画を見るべきでしたね。

@chakialzheimer3521 Ай бұрын

時代で正義が変わるそのうち今の日本の植民状態も変わるのかな

@user-ou6sk1ns2v Ай бұрын

3:47すず「講義の電話掛けまくっちゃうかも」彼女ってこんな性格だったんだ

@7throckin Ай бұрын

コロンブスのは知らなかったけど、あれは猿に教えてる時点で大丈夫か？ってなるのよね。少人数で企画通したのかな……。

@saba6299 Ай бұрын

なんで最後の最後で結局ミセスは悪くない、となるのかよく分からなかった

@user-sf8we8yy6i Ай бұрын

私も分かりませんでした。演者含めて鈍すぎる。コロンブス云々では無く、猿に物を教える設定自体が結構差別的に見えますもん。

@taraaa5570 Ай бұрын

あすたの和田い「みせずはなにもじらんがっだから、無罪でよぐね？」

@user-tb7iq6vo8q Ай бұрын

南部のアトランタに本社がある(元連合国)のコカ・コーラのCmにアウト中のアウト、大学生にもなって、そんなこともしらないのか❤コノ大学はFランだな❤

@user-ie6ex8cc8d 17 күн бұрын

@@user-tb7iq6vo8qいや、ファンには申し訳無いけど、ここでのキヨシとダシオはまともな感性持ってるし、単にすずが不勉強の極みだったのでは❓❓❓

@ayamada5332 Ай бұрын

今は特に知らないじゃ済まされない事だらけ潰されないためにも見識は広く持たないと

@user-uv2hb6nx6t Ай бұрын

おもろい。

@user-nh7gj5fx1k Ай бұрын

表向きは英雄扱いだったコロンブスだけどそんな裏事情があったとは

@enjoylifethanxx7309 Ай бұрын

アメリカ大陸を見つけたのはアメリゴヴェスプッチ

@Kokushimu Ай бұрын

同じ意見です。

@user-rz6zr3tm7x Ай бұрын

本当はコロンブスが先です。でも一番先は先住民です

@enjoylifethanxx7309 Ай бұрын

@@user-rz6zr3tm7x コロンブスはインドだとして上陸。アメリゴヴェスプッチはアメリカ大陸だとして上陸。原住民はアメリカ大陸だと認識して住んではいない。「本当は」の意味がわからないけど、航海したのはコロンブスのが先。ただ本編の中でも言っているが「インド」だと思って上陸し、原住民を「インディアン」としている。先に上陸したのはコロンブスだが、インドではない別の大陸だとして上陸したのは、アメリゴヴェスプッチ。

@user-hw8mb9bc7d Ай бұрын

南米はともかく北米はコロンブスだろ。先住民とかエスキモーとかは除いて

@user-yg6pt1ts9z Ай бұрын

発音完璧

@user-bw2qx5px8g Ай бұрын

まぁ国内のプチ炎上ぐらいで今更に評価がさがるレベルのアーティスト違うし… 海外でMVが公開されて海外でのミセスのイメージが悪くなるとかならんくて良かったってのが全て。

@morgen_tau 23 күн бұрын

2:00 穿ったというのは本当は核心をついたという意味なので誤用だけど合っているというおもろいことが起こっている

@user-bi2lq8sf8k Ай бұрын

アサシンクリードの世界線はほぼ現実だったと言うことか

@user-sq4pe6dx2t Ай бұрын

なにより「お気持ちツイ」が…ね

@kanonsaya6444 Ай бұрын

FGOプレイしていればコロンブスがどう言う人物なのか解っていたのにな

@user-rp5oc3py3x 18 күн бұрын

Colombiaのメーカーの靴とか服とかは良いのかなてか地名も変えなくて良いのか？？？

@user-pg3ky3ym4j Ай бұрын

日本ではコロンブスは探検家という印象しかないからね。酷い事をしたことは知らないし、学校も教えようとしないから。日本では彼方の都合の悪いことは絶体に教えませんからね。

@riemannBROS Ай бұрын

では、コカ・コーラはどのように対応したらよかったんでしょうか？

@hinato5075 Ай бұрын

さすが仕事が早い

@user-mo9gw8xl2f Ай бұрын

すずが相変わらずのナイスバディ

@user-tl1mo7in3m Ай бұрын

マーロン・ブランドが西部劇を批難してアカデミー賞をボイコットしたことがあったな

@user-nf6ti8lj2p Ай бұрын

大航海時代の偉人・英雄なんて裏を返して先住民から見ればす総じて「極悪非道の侵略者」だよ

@deriver4365 Ай бұрын

結果ミセスとやらのお陰で皆が正しい歴史を認識出来た訳か。

@user-alphaz. Ай бұрын

この件で自分が討論もできないくらいのコロンブスの知識にハッとした。これが一番恥ずかしいことだと思った

@yoshi2771 Ай бұрын

どうして､同じ紅白出たヒステリックブルーのグロウアップのPVは炎上しなかったんだろう。

@user-xy1pu5ps9m Ай бұрын

差別の意図はないがまかり通るならいじめのつもりはなかったって言い訳も通る

@user-kq5fy8zt2j Ай бұрын

シャカリキにやってくれましたね、コロンブスさん

@Tatchy412 Ай бұрын

歴史上の人物（今の人も将来そうなるが）の評価って時代や国によって変わるから細心の注意を払わなきゃいけないんだよな。今回みたいに偉業を成し遂げたとされた人が裏では酷いこともやってたり悪人と思われてた人物が実は良いこともしてたりなんてのもあるから。まあ、人を善悪二元論で評価すること自体間違いかもしれないが。