【名作をもう一度！】ひろゆきの話術が光った好カード！vsかまいたち・山内｜ネオバズ『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中

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マッドマックスTVの人気企画ひろゆきとのディベートバトル！今回はまさかのかまいたちが直接対決！舌戦は行方は！？
キャスト
かまいたち
＃かまいたち＃ひろゆき#アベマ #テレ朝 #ネオバズ＃マッドマックス#ニューヨーク#さらば青春の光
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Пікірлер: 888

@Variety_ABEMA Жыл бұрын

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@Ozi_i Жыл бұрын

続き見れないですけど、はよ修正してください

@user-iq3op6yb1q 7 ай бұрын

たしかに

@user-bj7fj6zk1n Ай бұрын

敬意を示すってのは何も敬語だけじゃないと思う。ため口だろうと砕けた言い方だろうとそこに敬意というか心があれば問題ないと思う。

@user-zk4vq1ji3g Жыл бұрын

関係ないけど、最近の子供ってちゃんと敬語で話しかけてくるからこちらも接客しててタメ口にはならないし、親と子を交互に対応すると作り笑顔とか物腰とか訳分からんくなって、親にもにへら笑いで優しい敬語使ってしまう。

@user-eu8ob9tm3s 11 ай бұрын

え？最近の子供タメ口きく奴の方が多いと思うけど…

@user-zk4vq1ji3g 11 ай бұрын

@@user-eu8ob9tm3s 私の住んでる地域ではタメ口で話してくるのは未就学児に見えるくらいに小さい子が殆どでそれ以上は敬語で受け答えがしっかりした子が多い印象です。

@kakataro2187 11 ай бұрын

@@user-eu8ob9tm3s子どもを｢奴｣って言うあたり…

@user-qe4gt8lk2f 11 ай бұрын

@@user-eu8ob9tm3s類友

@163-52straight 5 ай бұрын

@@user-qe4gt8lk2f それな

@user-he5bq5hn5j Жыл бұрын

実はひろゆき個人は誰に対しても敬語派なのが面白いw

@user-yv8db3qz1u Жыл бұрын

このあとそんな話してましたよねー笑

@Aprilblue529 Жыл бұрын

ひろゆきの場合は敬意ではなく軽蔑として敬語を誰にでも使ってるw

@user-sg6sw9kg9w Жыл бұрын

@@Aprilblue529 軽語やんけ

@ptoma3218 Жыл бұрын

@@Aprilblue529 敬意が無いのは同意。人付き合い面倒くさいから当たり障りない敬語適当に使っとけばいいでしょっていうBOTみたいな考え。

@user-pq6ct1hb1r Жыл бұрын

親しくなる気がないという意思表示に感じる敬語もあります。恋人と口喧嘩をしていて、激しく罵られるより急に敬語になる方が怖いですから。

@user-yi1nx4ch2z Жыл бұрын

山内さんの意見、自分も感じたことあるなぁ。初めてディズニーランド行った時、キャストさんが小学生の私にも敬語で丁寧に対応してくれた時は感動した。

@user-jd4kq6zt8v Жыл бұрын

山内さんでは？

@user-yi1nx4ch2z Жыл бұрын

@@user-jd4kq6zt8v 山内さんでした！ありがとうございます！

@tsukimi_c 11 ай бұрын

@@user-jd4kq6zt8v 流石に面白すぎでしょ

@user-ji2ue5oo1k 7 ай бұрын

@@user-yi1nx4ch2z 編集前は何て書いてあったのですか？

@user-yi1nx4ch2z 7 ай бұрын

@@user-ji2ue5oo1k 山内さんを濱家さんと書いてしまいました。

@ZEKU0077 9 ай бұрын

ほんと論点を有利な方向に持っていこうとするの上手いよなぁそれを理解した上で論点を戻すことを念頭に入れて討論しないとひろゆきにペース持っていかれるよね

@kurage5772 2 ай бұрын

そもそも論点を戻すと「敬語を使うべきか」という論点から「対応を変えるべきか」という論点に戻るから、その時点でひろゆきが挙げたカレーの辛さの確認を大人にはしないけど子供にはするっていう対応の差ができてるからどっちにしろひろゆきは有利状況だった

@user-se4fo7di2v Жыл бұрын

子供服売場で働いていたときに、タメ口、敬語両方やってみたけど、やっぱり子どもと話すときはタメ口の方が空気も良かったし、子供が楽しそうにしてくれてた。普段、親子の会話が敬語じゃないからこそ、子供って敬語ではないタメ口というかフランクな言葉遣いに親近感や安心感を持つのだと思った。ただ、タメ口は小学校低学年位までかなと思う。

@user-bj8cm5mg6q Жыл бұрын

接客業すればわかるんよね。

@user-zl6rx8dy4r Жыл бұрын

病院電話したとき電話出てくれた看護師さん、最初敬語だったのに20歳って年齢知った瞬間にむちゃくちゃ上から目線のタメ口になったのまじわけわからんすぎて途中から僕もタメ口で話してやったわ

@ptoma3218 Жыл бұрын

後の奥さんなんでしょ？

@user-hz4io4oe7n Жыл бұрын

運命の出逢いってやつか…

@0-Oz-0 Жыл бұрын

80歳のババア看護師にならタメ口聞かれてもいいけど50ぐらいのババアが俺らにママ目線でタメ口聞くなよって思う。

@user-zl6rx8dy4r Жыл бұрын

@@ptoma3218 30のババアはゴメンだわてかそもそも僕女だし

@user-zl6rx8dy4r Жыл бұрын

@@0-Oz-0 わかる今回のやつ50どころか30くらいの人だったから余計腹立った

@ensen5678 Жыл бұрын

山内氏はひろゆき氏の揺さぶりに、直球で返せており、割と実力があるように思えました。

@murakamitrilogy9574 9 ай бұрын

そうかなぁトラブルが少ないかどうかが事実であるなんてこと統計とってないからわからないのに事実であると言い切っちゃうのは墓穴掘ってるように見えちゃいます

@user-km1rh1dr2d 3 ай бұрын

まあ”割と”だからね全ての揺さぶりに直球で返せてるとは言ってない。

@user-bv4yq2tl4x Жыл бұрын

適当に思いついたテーマでひろゆきと討論してもこんな感じなるよなあ笑

@ikd_kana Жыл бұрын

4:05 これこそ｢それってあなたの感想ですよね？｣

@ijok_amayot Жыл бұрын

どんな立場でもお互いにリスペクトがあれば良い。常に立場の上下を決めたがる人、マウント取りたがりはそもそもリスペクトがない。常に敬意を持てとかではなく、常にお互いをフラットに考えることが一番良い。

@yh4821 Ай бұрын

上下関係はなくても立場の違いはあると思います。店員と客の関係に上下関係はありませんが、ホストとゲストという立場があります。なのでフラットに考えるのは少し違うのかなと思います。お互いにリスペクトというのは同意です！

@user-kc8vk2ol3s 7 ай бұрын

私も幼少期店員にバカにされてるみたいですごく嫌だったから敬語で話してくれる子供には敬語で返してる。相手によるよね大人も子供も

@cresson0306 Ай бұрын

これ答えなんかない気もしますよね笑わたし的には子供が外出先で大人と同じ扱いをされないのはパパママの働いたお金でお買い物してたりご飯食べてるから仕方ない。って部分を不公平に思わないように伝えるってのも1つの考え方かなーなんて思いました。自立した時大人として扱われるんだって理解してくれたらいいなーと願っています。

@Takashi-no-Kousakuban Жыл бұрын

山内氏の記憶の中での店員の方は、最後に「どうもありがとうね」って付け加えるべきだったのでしょうね敬語かどうかよりもそちらが大事だったのでは？

@masn9963 Жыл бұрын

釣りをするんだけども、釣り場にいる子供たち（小中高全般）に敬語で話しかけるのとタメ語で話しかけるのじゃ全然タメ語の方が心開いてくれることが多い最初はずっと年下でも敬語やな、の心だったけど今は意識してタメ語で話しかけてる

@yh4821 Ай бұрын

場面や目的によると思うんですよね。釣り場で仲良くなるためであったりだとか、ひろゆきが例に出した迷子の子と距離を縮めるためとかなら敬語を使わない方が適切なことが多いですが、商品や金銭の受け渡しなどのサービス提供時には敬語の方が良いと思います。後は子供の年齢とかにもよる気はしますね。小学3,4年生あたりからは敬語の方が良いのかなーと感覚的には思います。

@user-ri9lz4de1t 10 ай бұрын

表情によって言葉の強さが変わるから人を助けたり、圧迫するんだよね

@user-wy2bp5gk1u 7 ай бұрын

敬語で話した結果、子供が理解できない、って論点が間違ってることを指摘できないとひろゆきさんのペースに巻き込まれますね

@Ribuai 2 ай бұрын

概ね3歳くらいの子まではタメ口で分かりやすく接客してるけどそれ以上の人日子供だろうが大人だろうが全員敬語で接客してる

@syenu Ай бұрын

どちら側でも勝負ができるってのが凄いし面白いんだけど、やっぱ一番見てて楽しいのは、ガチの思いをぶつけ合う論争だな

@chityc 11 ай бұрын

子供にも敬語で話しかけることの本質は、大人にも子供と同じように接する為ですね

@user-sm1pj5fe2c 11 ай бұрын

本質で言うなら「なぜ大人と子供を同じように接する必要があるのか」でしょ

@claymineral1334 Жыл бұрын

それは分かりますで濱家が笑うのすき

@user-HP100HP99 Жыл бұрын

それは分かります

@user-ur2hx8gt3m Жыл бұрын

@@user-HP100HP99 (´^∀^｀)ﾌﾌﾌ…

@user-so1fu2ll5l 9 ай бұрын

いやめちゃくちゃわかるこれ。

@ZAKUZA_Z 10 ай бұрын

ひろゆきの武器はマルチタスクと頭の回転の速さなんだよな。

@user-xq1xh5sd6b Жыл бұрын

逆の立場で考えてほしいんやけど、もし俺が敬語使ってこられてきてたとしたら、絶対に認められてたと思うか…！？

@user-er5hw4gg6z Жыл бұрын

マジそれ言って欲しかったわー

@rio8209 Жыл бұрын

どういうことかサッパリわからんから誰か言い換えて

@user-er5hw4gg6z Жыл бұрын

@@rio8209 カマイタチの漫才のボケです✨意味が分からないのが正解。

@matsuokenshirou Жыл бұрын

このコメントが正解だわ

@Ashjv57ds3f Жыл бұрын

こういう簡単な議論のお題のときってとくにひろゆきのディベートの強さがわかるわ

@user-ht5nl4et4s 10 ай бұрын

かまいたち山内としてネタで言いそうなことで嬉しい。

@slaim9247 10 ай бұрын

タメ口使うな派の人がコメント欄では敬語使わず対話してるの面白い

@marierose-sk 9 ай бұрын

店員と客の問題じゃないの？

@slaim9247 9 ай бұрын

@@marierose-sk タメ口使うな派の方達がタメ口使われたく無い理由として基本的に『不快だから』と言われてます。店員に使われるのは不快だけど見知らぬ他人のタメ口は平気。自分はその不快な物言いを使う。というのが可笑しいなと思ったわけです。言葉が足りず申し訳ありません。

@marierose-sk 9 ай бұрын

@@slaim9247 そうだったんですね！ありがとうございます！

@user-dx5ml6gd3m 9 ай бұрын

あんた天才やな

@mjmjdc 9 ай бұрын

金くれたら敬語使ってやるよ。

@aze12699 9 ай бұрын

おもろいのがタメ口でも不快に感じない人と敬語でも不快に感じる敬語の人いるよね

@user-es6xj2wt9l 8 ай бұрын

相手の心を感じるのが大切です。敬語もタメ口も単なる言葉だから。敬語は他人行儀とかんじることも

@ncanaa4420 5 ай бұрын

スーパーでバイトしてるけど、めんどいから子供だろうが老人だろうが敬語だわ

@ra-ku-da Жыл бұрын

タメ口が上手い人と下手な人居るからな店員の質を一定水準にしたいなら全員敬語の方が分かり易くはある

@user-wk3tk0sern 3 ай бұрын

不快になる人がいるからトラブルが起きるのを原因の１つとして話をしてるのに、実際にトラブルが起こったかどうかの話に否応でも戻してくるひろゆきやばすぎる。

@user-vn9wp5xq7k 4 ай бұрын

言葉遣いや態度は接客業の要だけど心情や価値観は十人十色だから共有共感は難解だと思います

@user-yg4qr5fg7t 9 ай бұрын

小さい時、近くに選挙演説来てた候補オジサンに「がんばれよ！」って握手されて「お前もな。」って返したエピソードを親から聞いた。

@haruurara1sakuraoochi5 7 ай бұрын

最近スーパーでレジ中に買い忘れた品物のを買いに行きたいと男性店員さんに聞いた時片耳を顔に向けて来てまたかと思いました。

@kiyotahiga 2 ай бұрын

自分は基本敬語で話すけど、他人に敬語を求めるのは違うと思うし、そういう人は普段、敬われてないし敬われたいんだなって思う

@user-eq1pu6xx7j Жыл бұрын

タメ口というか、「これでいいかな？」とか「それで大丈夫？」みたいな優しい口調で話すのがいいと思う。でも、子供が敬語で話してきたら、敬語で返すのがいいと思う。要するに目線合わせた方が子供も接しやすいよね

@user-gb2pi1te9q Жыл бұрын

よくわからないんだけど、それでいうなら優しい口調で「これでいいですか？」「それで大丈夫ですか？」と話せばいいと思う。同じ客には変わりないのに子供だからといって対応変えるのは、無意識に年齢マウント取ってるだけだと思う。大人の客がタメ口で話してきたときに店員もタメ口で返していいって意見なら納得できるけど。

@user-bk7db5hp9f Жыл бұрын

⁠⁠@@user-gb2pi1te9qマウント取ってるって思ってるのはお前だけだろ。

@BB-qr2zq 7 ай бұрын

@@user-gb2pi1te9q接客やってみればわかるよ。確かに山内みたいに内心ムッとする奴もいるんだろうけど、大半が敬語の言い回しだと理解できずに硬直したり萎縮したりして怖がって詰みます。大体こういう時見かねた女性が「どうしたのー？大丈夫ー？」という子供が安心出来そうな口調で心解きほぐしてくれなきゃどうにもならんのよね。一回怖いってなったら俺がいくら優しく話しかけてももう後の祭りなんだわw 俺が子供のときに思った個人の感想だけど、大人が「いらっしゃいませ」と深々と頭下げてるところに入っていく勇気は俺にはなかったよw キッチリされたらキッチリされただけ居心地が悪い。子供だけでいていい空間に思えないから

@haguregumo4 Ай бұрын

ワイは25歳の時、年下の美容師に高校生と間違えられてずっとタメ口で喋られたよ＾＾

@Yo-u-tu-be 8 ай бұрын

アンパンマン応援してたけど、ひろゆきの子供に対する親近感ってとこ、普通に言われることだけどちょっと感心したしかしクレーマー親に突っかかる隙をつくることにもなる。俺は子供だろうと敬語使ってた。無難だし楽だから

@miimii6235 Жыл бұрын

山内さんすげえな、私だったら瞬殺ニャン☆

@user-qj4il8qo5k 11 ай бұрын

敬語を含めての仕事

@user-xw3be1kb5e 10 ай бұрын

小さい子供には例えば「こちらで少々お待ちください」を「ここでちょっと待っててくださいね」とかに言い換えたりするようなことはしてたけど、敬語は使ってたな

@growseven Жыл бұрын

接客業をしています。元々子供に接するのがとても苦手で、「よかったね〜★」「バイバイ〜☺️」みたいな話し方がどうしてもできませんでした。この動画のおかげで苦手意識が克服できました！相手が4才だろうが小学生だろうが大人と同じように敬語使ってます！

@user-ti4ny7mt2d Жыл бұрын

ここの部分だけ見てると別に山内もちゃんと論理的に話してるように見えるけどな

@WhiteMarsh Жыл бұрын

論理的に話してる山内さんが相手だからこそこういうタイトルになると思います。相手がめちゃめちゃ言ってるだけだったら「いやこれひろゆきの話術っていうより……」ってなるので

@user-cw2dv6yb4c Жыл бұрын

abemaで続きが見れなかったのですが、この配信は終わっているのでしょうか

@user-kp4tj6ec1j 11 ай бұрын

40年間のモヤモヤって、あのときポイントカード作っとけばよかったレベルのモヤモヤで草

@user-tp9vw3wf9r Жыл бұрын

ひろゆき、具体例よくポンポン出てくるな。

@relayxlt0204 9 ай бұрын

敬語ってある意味めちゃくちゃ壁作るから状況によって使わない場面があったって全然良いと思う特に老人や子供相手なら尚更

@user-tr1cg1pd5u Жыл бұрын

私中1でめっちゃ店員さんと話すの苦手でサーティワンとかサブウェイ系のコミニュケーション少し必要な場でよくおどおどしちゃうからパネルとかで教えて貰えると嬉しい。子供扱いは正直気にならないし私はなんなら嬉しい

@user-ws1ww5fl6v Жыл бұрын

年齢による。本当に小さい子供なら迷子だったりおつかいの際に不安にさせないようにお母さんと同じように話しかける。だけど小学高学年なもなると自分のお小遣いを握りしめてお金の計算もできる、会計もできる。こんな子には大人と同じ様に接客をしてあげてほしい。それが子供本人にも成長の自信をつけてほしいから、という親としてのあくまで勝手な考えです。笑

@user-vk8zi8zk7g Жыл бұрын

だとしたら、接客に限定せずに普段から貴方がお子さんに敬語で話しかけてあげるようにしたらいいんじゃ？

@hinata8361 Жыл бұрын

@@user-vk8zi8zk7g他人から敬語で話されるのと親から敬語で話されるのとでは意味合いが全然違うくない？

@user-qi2sz2ie7w Жыл бұрын

親が子供に敬語とか😂 これ、接客の話だよ？

@user-md6tm6of7v Жыл бұрын

@@user-vk8zi8zk7g 思考回路やば

@user-bb7se6to9j Жыл бұрын

同感です😊

@88r78 Жыл бұрын

逆に敬語を使ったことでトラブルになった例もないだろって思った続きは観ないけど、山内がんばれ！

@user-wc6gy3um1d 11 ай бұрын

それはひろゆきも会話の節々で説明してるけど、「コミュニケーションが取れないこと」がトラブルでは？

@dt5362 7 ай бұрын

@@user-wc6gy3um1d 基本教師はタメ口ではありませんがちゃんと生徒たちとコミュニケーションとれいるのでは？

@user-wc6gy3um1d 7 ай бұрын

@@dt5362 この動画内では具体的な年齢が言われてないですけど、"迷子"であったり"辛い商品であることを伝える"であったりの話から、幼稚園児や小学生の低学年レベルの話かと思います。その年齢の生徒に対して先生が、堅苦しい敬語使ってるイメージは無いですね。

@user-gi8bm4qn3y 3 ай бұрын

@@user-wc6gy3um1dそのコミュニケーションが取れないってのが実際におこったことか分からないからね、それが敬語が原因なのかも分からない。そこを詰めれればもっと有利になったと思う。

@user-ic7nj7ou8x Жыл бұрын

お金を払っているから、お客さんで偉いから敬語を使ってほしい。のではなく。サービスを受けている側もサービスを受けさせてもらえてありがとう。という謙虚さが大切。お客さんがいなくなったらこのお店は成り立ちませんよね。感謝して敬うべき。というなら、人間がみんなその態度でいることで、そのようなサービスをするよりも株取引や人との直接関わりを持つことが嫌になる人が増え、割に合わないのでやらない人が増えた場合困るのはお客さん側です。サービスを与える側はコンビニであろうと先に先行投資をするため、何100万円〜何1000万円とかけています。それを何百円のもの、何千円のものを買ったから、こちらを敬った態度をとってください。ではなく。お客さん側の視点なら、大切な時間を割いて、仕事をしてくださってありがとうございます。そして、その態度でいることで店員さんもその態度でいてくれる。まず人間性の部分を磨くということを、店員さんとお客さんで怠ってはいけないかと思います。そんな態度の悪いお客さん。あなたが接客する立場だったら嫌でしょう。海外の店員さんの態度見て学んだほうがいいです。日本は恵まれすぎてて、やりすぎです。それに感謝しないで文句言うなら自分で会社作ってサービス作ってみてくださいね。

@user-gl7un9qg6w 9 ай бұрын

子供の接客はあまりしたことないけどご年配の方はタメ口の方が理解が早いから、子供も同じかなと思った。「大丈夫"ですか"？」より「大丈夫？」の方が要件が早くてわかりやすいんだと思う

@spopovich17 9 ай бұрын

子供時代、店員が敬語で話してくれるようになったときは嬉しかった。

@user-kh3uh1xv3s Ай бұрын

絶対ウソやんwww

@spopovich17 Ай бұрын

@@user-kh3uh1xv3s え？なんで？

@user-qz7go4gi6o 4 ай бұрын

子供の頃、家に来ていたクリーニング屋のおじさんが母がいる時と子供の私1人の時と明らかに態度が違った事を今でも覚えている。母に対しては凄くニコニコで愛想良かった。大人は子供だから判らないだろうと思ってるが子供は全て判っている。

@user-st8vx4cy5q 5 күн бұрын

山内の『客は偉い』『店員は格下』という認識が根本的に間違っている。海外では客と店員は同等扱い。『子供にも敬語を使えよ』は暴論

@user-nj3lj5yu2c 8 ай бұрын

ため口でも小さい子供と動物には優しく話すようにしてる

@user-fq5wk1zc8x Жыл бұрын

ひろゆきさん自身の子供に対する育てかたの理論やね😂

@user-hp2pr6ns6m Ай бұрын

俺はスーパーのバイトしてたけど商品の場所を聞かれた時とかは目線を下げて一緒に案内してあげたりしてたけどありがとうございましただけはしっかり敬語で言ってたな。なぜかは分からん笑

@user-xr8cc1rj2t Жыл бұрын

机上の空論www

@hani_chen_620 17 күн бұрын

本当に伝わらない子供には、敬語であろうがタメであろうが伝わらないw 「お母さんどこですか〜？」とか優しい口調で言えば全然伝わるし警戒心も抱かない。タメじゃないから怖がるかではなく、話し方で変わる。

@Dalai_Mala_810th 21 күн бұрын

山内兄貴が気持ち的な部分を主張する一方ひろゆき兄貴は実用性だけで語ってるんだよなぁ... こういうディベートは水と油になるからどっちが勝っても腑に落ちない結果になるゾ

@1129yx 11 ай бұрын

山内は小学生の時に一人で行った理髪店でパンチパーマにされた記憶が消せないんだろうな😢 とても悲しい目をしている😢

@Chiii.nyanta Жыл бұрын

この考えってそもそも｢お客さんが上の立場｣って思ってるから敬語を使えって思うんだろうな自分が子供の時に相手が敬語かタメ口かなんて気にしたこともなかった子供の頃は店員さんはみんな｢年上｣だったから自分は敬語を使うけど、相手からの言葉遣いはなんにも気にならんかったなぁしっかり敬語で対応してくれた店員さんに｢優しい人だなぁ｣と思うことはあったと思う

@user-gi8bm4qn3y 3 ай бұрын

上とか下とか関係なく見知らぬ人には敬語使うのが普通では？ネットならタメ口もありますけど、店員と客ならお互い敬語が常識だと思いますが。

@Chiii.nyanta 3 ай бұрын

@@user-gi8bm4qn3y たしかに店員さんなら｢敬語｣なんでしょうが時と場合もあると思います小さな子に｢いかがされましたか？｣とか｢こちらにございますよ｣とか言っても少し怖く感じると思うので｢どうしたの？｣とか｢こっちにあるよ｣とかのタメ口は｢安心させるためなんだな｣とわかるので私は気になりませんもちろん、敬語使ってほしいって考えを否定はしません色んな意見があると思うのででも｢お金を払っている｣、｢こっちが客｣とかの思想の人はそもそもが店員さんより上って思っているという私の考えを改めるつもりはないです

@user-gi8bm4qn3y 3 ай бұрын

@@Chiii.nyanta 時と場合によって使い分ける事は理解してますよ。私が言いたいのは敬語使って欲しいと言ってる人が皆、店員は下だから敬語使って欲しいと思ってるのではないと言うことです。

@Chiii.nyanta 3 ай бұрын

@@user-gi8bm4qn3y 私が言いたいこともそうですよ。前回のコメントにもありますが、敬語を使ってほしいことを否定はしませんと書いていますし、｢こっちが客｣だと思ってる思想の人は店員さん＜お客さんだと思っているという私の考えはなくなりません。単純に店員さんはお仕事中で敬語を使うべきという考えには賛同してますよ。お客さん側の思想の問題を言っているのであなたがその思想だとは初めから思ってませんよ。

@caitsith69 Жыл бұрын

いやひろゆきの言い分だと　タメ口＝伝わる　敬語＝伝わらない　になってるけど、敬語でも十分伝わるし、タメ口だから伝わる、ということにはならないだろ笑

@user-eu8ob9tm3s 11 ай бұрын

上手く論点ずらすのが西村の真骨頂

@user-cs2ll3mu2x 10 ай бұрын

ん？いや、敬語だと間違ったニュアンスにとられる可能性はあるんじゃないですか？たとえば、お皿お下げしてよろしいですか？だと下げるを違う意味にとらえられる可能性があるからってことじゃないですか？

@caitsith69 10 ай бұрын

@@user-cs2ll3mu2x ひろゆきの視点は気持ちの部分で伝わらないことがある、という主張。言葉自体のことじゃない。仮に言葉自体のことをいうならそれは一部分だし、逆にタメ口にすることで言葉上勘違いすることもあると思う。

@BB-qr2zq 7 ай бұрын

子供が困ってる時ってさ、聞きなれない言い回しされて理解できてない時だと思うけど？だからなるべく分かりそうな口調と言葉で接するんだと思う。小学生以下に「お客様、どうかなされましたか？」と投げかけても、何言われたかわかる奴なんて半分もいないだろw 聞かれたことがわからないと萎縮して黙りこんじゃう事も多いし、円滑なコミュニケーション取れないんだよね。俺ガキに合わせて話せないから大抵困らせて終わるもん

@caitsith69 6 ай бұрын

@@BB-qr2zq それは何歳までを想定してるの？一般的に小学生以上を子ども、以下を幼児というんだけど、あなたが言ってるのは幼児のこと？

@tm-me5pk Жыл бұрын

例に出た迷子時の大人と子供という立場と議題の店員とお客という立場では論点が違う気がする

@manicaituno3266 Жыл бұрын

所説はあると思いますが、敬語には「謙譲語」や「丁寧語」などの種類があります。「丁寧語」で話せば、親しげに接することができてなおかつ尊厳をたもつやりとりもできます。具体的にはですますのことです。弱者相手だからといってブロークンな話し方にすることが必ずしも正しいわけでもないです。親しげにしたからといって必ずしも問題解決につながるわけでもありません。「トラブルのケースはあまり無い」という話でしたが、警察の職務質問を常にため口で煽った結果、少年や老人が気分を害して暴れるなどのトラブルが多数起きている事実があります。やはり子供でも老人でも、丁寧に話しかけられたほうが普遍性が担保できるわけです。それに良家では小さいころからですますで話すことが普通です。公に利用して相手を不快にさせない応対として、敬語はもっと多様に使われるべきではないでしょうか？いちがいに「子供だから敬語で話さなければ良い」という判断も問題があるのではないでしょうか？

@teddybearstar Жыл бұрын

子供っていう括りが広すぎる

@yt-wo5vw Жыл бұрын

迷子になった時お客様大丈夫でしょうかより僕大丈夫？の方がいい

@JpKain-rr2sm Жыл бұрын

なんか編集凝ってて草

@user-tf3qi1yi9s 9 ай бұрын

山内やっぱ頭いい

@user-hf2np9rh9r Ай бұрын

これの何処がそぉ思えたのか教えて欲しい

@toaruindexhaganai Жыл бұрын

正しい事を追及するのではなくて、自分の意見で相手を言いくるめるのがこの問題の本質だから、まぁこういうぶつかり合いになるのは分かるけどやっぱりこれ、ソフィストの領分なんだよな笑

@user-vv2jf7ln5t 10 ай бұрын

40歳になって歯のクリーニングしてもらってる時に子供に言うように言われてたまらなくて毎月のクリーニングが楽しみw

@okmt_hrm_2026 Жыл бұрын

珍しくひろゆきがあんまり詭弁使っとらんな

@user-sp9fp8gf3m Жыл бұрын

店員は子供にも敬語を使うべき。と言うなら、客も店員に敬語使ってほしい。［お客様は神様］なんて古い考えを持ってる大人が多い。私はお前の親族でも友達でもない。って毎回思う。「箸付けて」又は「箸！」って上から目線で言われるの本当に腹立つ！

@hicotto 7 ай бұрын

子供は敬語で話されるとうれしいしその人を尊敬する。自分が大人になったらそうしようと思う。その連鎖は大事。

@user-sb9jj2oq4o 10 ай бұрын

ディベートの本質ってさぁ、その辺の近所のおばちゃん同士の他愛もない会話と何も変わんないよね。決着なんてつける必要もないしつけられるもんでもないし、娯楽だな〜ってすごい感じてきた

@user-vo3le7zd9k 7 ай бұрын

うん、だってディベートだもん。これは一つのゲーム。議論や会議、討論ではない。

@37564nari 5 ай бұрын

娯楽だよ。

@TK-cs2iv Жыл бұрын

実際直に聞くのと文字起こしで見るのとでは段違いなんだけどこうやって文字で見るとひろゆきって割とつけ込めるバッファがある話をしてるんだよな

@user-fk6ny2vt5l Жыл бұрын

あー文字で見るからそう感じるのかーめちゃくちゃ納得

@user-gf1wg8xl5p Жыл бұрын

普通に敬語の店員には敬語で返すしタメ口使ってきたらタメ口で返せばいい笑

@user-di2sr8uu9b Жыл бұрын

逆も然り

@user-kg2nu7ds7f Жыл бұрын

迷子の例は一般的な接客とは言わないし、敬語が理解出来ないかもしれないから崩した言葉で接するっていうのもまず敬語で対応してからでいいでしょって言って欲しかったな。

@teissyu Жыл бұрын

山内の気持ちはちょっとわかる笑、歯医者さんで高校生なのに「お口、アーンして」ってお姉さんに言われたわ

@user-hz2zn5eo1r Жыл бұрын

なんかそういうプレーみたいだな😅

@user-nl1ep7sn1j Жыл бұрын

一応、子供に法はなってるからなんかね?

@user-ex2di2gv7u 9 ай бұрын

高校生はガキだからな

@user-ex2di2gv7u 3 ай бұрын

うらやま

@user-cd6ks2nm2c 3 ай бұрын

ご褒美やん

@user-sn9bs6oi8z 9 ай бұрын

子供だから子供扱いするのではベースは敬語で、必要のある人にだけ柔軟な対応をするのがベスト

@user-dc9tw7cu9b Жыл бұрын

子供のとき、別に店員へ敬語使えよという感情にはならなかった。なぜなら親が稼いだ金を使って物を買っていたからだ。大人になってから稼いだ金を物を買う場合も別に敬語を使わなくてもいいと思っています。マニュアルで敬語を言えという規定の言葉には心がないからだ。自然と店員がお客に対して敬意を持たれるようにお客がそういう振る舞いをして言わせるのが理想

@user-kt6rw3fo4n Жыл бұрын

山内が最初に言っていた「有難うすら言われなかった」がモヤモヤの原因なんじゃない？例えタメ口でも「有難う」とか「ありがとね」って言われてたらそんなに不快に感じなかったと思う。敬語でも「いくらになります、こちら商品でございます…」で終わってたらちょっとモヤッとしてしまうよ

@user-gt5yy1eg6m 11 ай бұрын

終始『それってあなたの感想ですよね』だなぁ…w

@haguregumo4 Ай бұрын

「敬語使った方がトラブルは起こりやすい」確かに感想だな

@hiroki222 Жыл бұрын

たまに勘違いしてる人がいるけど、ひろゆきの意見ではなく、どちらかの意見の立場になって討論するって番組だからね。だから論点ずらしとか話のすり替えなんてのもディベートの技術ではある。

@olt6875 22 күн бұрын

保育園の先生が全部敬語に話してたら笑う

@smuplav Жыл бұрын

いや本当にわかる。見た目で若いとナメた態度やタメ口使ってくるまだ若めの奴らどんな反応していいのかわからん😂

@user-dm6qx2qw5z 10 ай бұрын

自分は人によるかな。嫌な感じの上から目線な奴と感じているか、フランクで親しみやすい人と感じているか。そっちが基準になってる。タメ口かどうかより雰囲気とか見てる人は意外と多いと思う。

@jiji5143 Ай бұрын

もし敬語所望キッズが全員「敬語で対応して欲しいが、苦手な子の為にも俺が堪えるべき場面か」って所まで考えられそうな言動だったら店員も敬語で対応しただろう。

@MR-bp8od 8 ай бұрын

このディベートは大人と子供の区別じゃなくて、日本人と外国人、との比較の方が面白いと思いますね。僕はアメリカ人で、日本人と同じ扱いをしてもらいたいんだけど、いつも店員さんにすごい赤ちゃん言葉で「フクロ、ツカイマスカ？」って聞かれるんです。普通の「袋、ご利用になりますか？」って言われたいのに

@user-px2ji7rb5b Жыл бұрын

山内さんを支持します。

@user-od4sl8rh9w 2 ай бұрын

これはテーマが悪いやろ客に敬語使わない山内が絶対に言っちゃいけないことやろ

@skysky819 10 ай бұрын

自分の経験談からいくと、自分が小学生位までは店員がすれ違っても「いらっしゃいませ」って言われなかったけど、中学生位から言われるようになった時は子供には挨拶しなくていいやって思ってるんだろうなーって思った

@kenkenpa180 Жыл бұрын

30過ぎて背中痛くて病院へ酒の影響ですい臓が悲鳴をあげていた初めての胃カメラで、涙目でおえおえしてる俺に５０代くらいの看護師さんは、終始「大丈夫だよ～もう少し頑張ろうね～」と子供扱いだった…(笑)

@-doctortenpa-2676 Жыл бұрын

逆に子供時代に敬語で大人に話しかけられる方が怖い

@sskm7591 11 ай бұрын

小学生より下とかと話す時、敬語で話してもその時ではなく、結局親のところに戻って後で泣く場合が多い。んで、後から親が文句言いに来る。「うちの子に何言ったんですか！？」って、だから敬語は理解できるくらいに大きい子じゃないとしない。

@user-gc5wq6sj6x 9 ай бұрын

珍しくいいテーマと立場選択でいいいつもはそもそもひろゆき有利に見える

@user-jr3wf4ko6w Жыл бұрын

敬語だから不快にならない訳じゃないし逆に相手を思ってのタメ口とかなら別に不快にならないなだから個人的には不快になる問題は敬語かタメ口かじゃないと思うなぁ

@user-em5lr1xn9q Жыл бұрын

不快の原因は自分の中の欲　見栄　コンプレックスとかだからねそれを対応が悪いからと言ってる時点で不快の本質を理解してないわな

@ayu-ss5cx 9 ай бұрын

子ども側もタメ口で返していい前提なら、その店員さんは親しみを込めて話してくれている。もしタメ口で返して角が立つパターンなら、その店員が単に失礼なだけ。

@akoti3032 11 ай бұрын

目上の店員さんが年下の客にタメ語かどうか気にし続けるなんて器が醤油差しでらっしゃいますね。