Потрясающая выдержка. С таким потоком стабильно тупой реакции студентов оставаться невозмутимым-это уровень!!!!

Слушая о Вашем споре про то, является ли молчание ложью, вспомнил такое определение лжи: «Ложь - это усилие, направленное на то, чтобы создать в сознании другого человека такое восприятие реальности, которое сам лгущий считает заведомо ложным.» Если для того, чтобы человек воспринял ложное представление о реальности в каком-то конкретном контексте мне требуется только помолчать, и я это сознательно сделал - я ввел его в заблуждение своим молчанием, следовательно, я солгал, так как сделал усилие, чтобы эта цель была достигнута. Присутсвие лжи определяет умысел, а не способ вооплощения этого умысла в реальность.

А преподаватель интересный , с удовольствием посетил бы такую лекцию !

Роман Григорьевич! Я в восхищении, как Вы подаете материал! 👍

прекрасный педагог! и форма преподавания замечательная! возникали вопросы, как у ребят, поэтому было комфортно слушать! спасибо!

вы талантлевы, с такой аудиторией теперь еще и в невозмутимость отточите и стрессоустойчивость...не переставайте гореть

Какие все умные в комментариях. Только как они стали такими умными, не рассказывают. Наверное, родились со своими обширными знаниями.

Очень интересная лекция, преподаватель доходчиво все объясняет и видно что он сам заинтересован в том что бы научить. Это выглядит даже как хороший тренинг а не просто пара. Я лично очень жалею что у меня в коледже нет таких занятий, и главное, таких преподавателей, я бы ходила с большим удовольствием! А вот студенты на редкость не смышленные, ну совсем не хотят думать. И уж не знаю как они выживут с таким умением делать комплименты и льстить!) Это неотъемлемая часть общения, а они едва ли могут связать два слова.

Очень интересный преподаватель! слушать одно удовольствие.

Я рад что у нас в стране так хорошо преподают риторику, но мы все хорошо понимаем, что таких талантливых преподавателей - единицы. комбо.

Какой мужчина приятный, интересно было послушать

Лесть от комплимента отличает искренность а не правда. Так как комплимент в метафорической форме и в при увеличении может и не соответствовать правде (полной правде). А лесть может и соответствовать правде но быть сказана для получения чего либо от этого человека а не искренне. Причем тут важен определяющий мотив. Если человек А хочет что то получить от человека Х (корыстный интерес) то тут будет главным не то правда или нет и даже не то что у человека А есть корыстный интерес к человеку Х а перво причина толкающая на восхваления в человеке того или иного качества. Что для человека А является, причиной, корысть или искренние восхищения тем или иным качеством, человека Х.

спасибо, Роман Григорьевич,. очень стройно и наглядно. прекрасная лекция. (вам просто необходим микрофон-прищепка, плохое качество звука, увы, многих слушателей может отпугнуть)

Роман, я тоже начал изучать черную риторику, так как считаю ее великой наукой, постижение которой открывает безграничные горизонты в саморазвитии и в преуспевании. В вашей лекции , когда вы объясняли , что такое лесть, я бы привел пример из басни про ворону, лису и сыр. Это черная риторика в ее кристальном виде.

Отличная лекция! Браво лектору! Как я завидую Вашим студентам! В моем институте лекции по риторике - были нудным и унылым зачитыванием неинтересных методичек, а как жаль! Оказывается, это такой интересный, тонкий и важный предмет! Лесть - это неискренний комплимент, и реципиент, мне кажется, всегда чувствует эту неискренность. Работаю в сфере услуг. Есть одна клиентка - ухоженная, моложавая женщина лет 45-50, каждый визит, которой очень неприятен, тк она всегда оценивающе осматривает "тебя" - и ты чувствуешь, как она сканирует тебя взглядом и, сравнивая с собой, мысленно подмечает, что выглядит значительно лучше. А затем сладким голосом выдает фразу: "Какое у Вас замечательное платье!". И, вроде, платье твое нормальное, и в словах нет ничего странного, но ощущение, что сказанное ею имеет совсем иную подоплеку. И так проходится по каждому встреченному сотруднику. Каждого называет рыбкой и зайчиком, хотя мы не настолько близки, чтобы позволять подобные эпитеты. Причем, совсем не понятно зачем? - ведь, ни я, ни многие другие не имеют отношения к ее заказам. Странно и не понятно зачем ей вся эта игра. Но когда она уходит все свободно выдыхают.

Вот смотрю на этого учителя и понимаю, что какой у нас все-таки председатель правительства идиот, сказав про учителей и бизнес. Нужно обладать феноменальным терпением, чтобы проводить занятие перед такими студентами, а ведь кому-то нужно учить их уму-разуму и по словам нашего председателя, эти учителя не должны жаловаться на недостаток средств, а должны винить себя за такой выбор. Уж извините, что приплел тут политику. Просто злость берет неимоверная из-за таких политиков.

Возможно, что этих студентов силой заставили учиться (родители, например) ... вот они и ждут пока их пенками не заставят включать мозги! А сами наверно не знают чего хотят. Как еще объяснить такое сопротивление? А тренеру спасибо! Было очень интересно.

молодец, Роман. Благодарю за интересную информацию!

Комплимент- вы очень хороший преподаватель; Лесть -вы прекрасно рисуете. ха

Очень познавательно, спасибо!

Спасибо большое за лекций! 👍🏻

Познавательная лекция, спасибо!!!

Доброго времени суток)) на 34 минуте вы упоминали о "ключевых слова" есть ли что нибудь у вас подробнее о них? Или где можно узнать о них больше (имеется ввиду тот самый ресурс с которого вы это узнали)?

спасибо за видео очень интересно

Лекция потрясающая! Спасибо! Студенты , конечно, не дотягивают..Уровень развития молодых умов, ниже среднего. Печаль.

это можно короче и точнее пояснить. на шахматах. король - правый глаз, ферзь - левый глаз, манипуляции - действия ферзя, чорная манипуляция - чорный ферзь, белая манипуляция - белый ферзь (прямой гипноз, учение). в древности шахматы знали и понимали все (я имею ввиду белую расу) шахматы - тавлеи. Полностью фигуры: король - пр.глаз, ферзь - лев.глаз, слон - большой палец, конь - указательный (отсюда: казак, указник), тура - средний палец, крайняя пешка - безымянный (доходя до края доски становится ферзём, манипулятором по вашему), следующая пешка - мизинец, след. две - ушные отверстия, и две пешки по центру - ноздри. в целом фигуры - череп и костяшки пальцев. Но это очень поверхностное видение шахмат. Я всё видео не смотрел, только начало. Пример с ногами хорош, но .... тавлеи, там всё есть. намного больше чем манипуляции. манипуляция - только одна фигура. и думаю лучше смотреть всё целиком, всего человека, даже всё человечество, потому что в тавлеях все вообще варианты людей находятся. жаль никто этого не видит. кроме меня конечно))) поговорить не с кем) цинизмус народа зашкаливает. это болезнь. люди больны.

А почему это называется "расширением тезиса". Приведённые примеры больше похожи наоборот на конкретизацию тезисов, на добавление в них конкретики, из-за которой автору приходится отказаться от тезиса. Вроде как "учёба - это хорошо", а тезис конкретизировали добавив "для меня учёба летом - это хорошо", или "лето - это хорошо", и дополнение "летние комары и пот - это хорошо". То есть расширение имеется ввиду не по смыслу, а по форме, добавление в тезис того, что там не упоминалось? Насчёт соединённых штатов ответ в итоге придумали? :) Это был сложный пример.. я вот сидел думал, и у меня ну ничего адекватного не придумывает. P.S. про соединённые штаты было в конце видео. P.P.S вот жеж у меня закостенелое мышление, не мог уснуть, час понадобился на размышления :)) придумал ответ, который скорее всего снял бы вопрос: надо было отбросить правила игры и в ответ сказать "мой тезис: у человека 2 ноги". Адекватной реакцией на это был бы протест, и это самое время для фразы "вот видишь?! Этот двойной стандарт явно дело рук соединённых штатов" :) ну или что-то типа того. Короче запомнил, да, такой трюк может реально пригодиться :))

Я прожила с манипуляторами 10 лет и чётко могу сказать, что цель комплимент повысить вашу значимость, а цель лести это манипуляция или выбивание из колеи. Комплимент: ты такая красивая, классно, что ты такой умный; ты очень смелый, ты отлично водишь; Повышает скил человека. Лесть: только у тебя получается такая вкусная яичница, ты такой щедрый ко мне, только ты мне помогаешь, ты самый лучший друг, потому что... И тд.

Все постоянно воздействуют на кого либо для реализации своих желаний,для достижения цели используются различные методы,от очень простых до гипер сложных,высокий кпд манипуляции, когда манипулируемый не догадывается об этом и выполняет желания манипулятора,думая что реализует свои желания,"хороший раб тот,который себя таковым не считает и думает что работает сам на себя"

Как насчёт отличия лести от комплимента по критерию предполагаемых намерений? Иногда могут сделать "комплимент" с тем, чтобы через минуту обесценить того, кому делается комплимент. Думаю, лесть - это неискренний комплимент с явно негативными намерениями, и не обязательно подразумевающий несогласие с озвучиваемым качеством - можно быть очень даже согласным, но тупо завидовать. Тогда от таких "комплиментов" больше вреда, чем пользы, если к ним подмешивается дёготь обесценки.

Спасибо!

Классно , и по делу ...

Так всегда, когда надо сказать, всё выветривается из головы, хотя в кругу друзей, где-то говоришь только так, комплименты всякие, лесть, месть..)

Благодарю!

Прежде чем делать выводы о студентах, стоило бы посмотреть на них в других ситуациях с другими людьми, в том числе с другими тренерами. К вопросу о "белой" риторике. Есть методы повышения самооценки человека, понижения склонности к фобиям. А по-моему, студенты не идиоты, а не уверены в себе. Причём большинство, что странно для юрвуза. Создалось впечатление, что они не знают, как себя вести, не могут сориентироваться. И про комплименты тоже я бы не спешила с выводами. Из самого смысла темы легко понять, что лесть и комплимент часто путают. Соответственно возможно ребята просто боялись попасть в неприятную ситуацию с однокурсниками, ибо лесть - это вид нападения, фактически попытка эмоционального ограбления. Зачем потом доказывать, что ты хотел сказать комплимент? Оправдательная позиция - это психологический проигрыш (собака снизу по Перлзу). А вот если бы тренер сказал, что комплимент - это тоже вид манипуляции, ибо его цель так же получить выгоду, но чаще нематериальную, тогда кое-что становится понятнее. Любая оценка - это вид манипуляции, ибо оценщик присваивает себе право оценивать. И если вначале это положительная оценка, то это крючок для привязки тех людей, которые остро нуждаются в любом поглаживании. А завтра это будет отрицательная оценка - и вот они уже ушки деспотии торчат. С этой точки зрения комплимент вполне и к чёрной риторике можно отнести. Любители комплиментов не редко весьма самодовольны и чсваты. Кстати по-латински комплимент - это дополнение, а не правда или истина.

вообще супер.

"Ты же сам все понимаешь, что...." - это не чтение в сердцах, это та же лесть. Лесть "ты же сам все понимаеть" - "ты умный" - сначала лесть, потом срать человеку в мозги - вдавливать в него свой тезис. Пример "чтения в сердцах": "Сейчас мой оппонент скажет Вам то то и то то, потому что он планирует (думает, верит) в то то и то то......" после этого можно подключить лесть "Но! Вы люди умные, и понимаете же конечно, что то то и то то". - Классика жанра, кстати!!! "Ты умный, ты понимаешь что там нам будет хорошо" - лесть, чувства, "карманный интерес"- указка на выгоду - "нам там будет ХОРОШО". Трансформация тезиса - это не только расширение, сужение - это еще его изменение - подмена тезиса, подмена терминов в тезисе, подмена значения термина в тезисе. За моими личными подсчетами софизмов около 60-70 в различных вариациях.

Сказать: Маша у тебя такие красивые глаза! Это что, так сложно? Даже для 1 курса странно)) Вродь вещи элементарные и совсем необязательно знать о ценностях реципиента) Шаблон комплимент для всех приятен)) За лекцию преподавателю спасибо. +

Браво преподавателю. Не знаю, читал ли автор Я.А.Коменского, но его принцип практического приложения теории он освоил.

Педагог использует образ - гештальт, который не забыть.

спасибо

После таких комплиментов ,я бы подумала что это троллинг.

В каком университете и какая специальность ?

Ложью может быть не только молчание, а вообще любое действие, бездействие, создание чего-либо и даже самовнушение. Иер.10:14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

А в каком вы Вузе преподаёте? можно попасть к Вам на лекции по риторике?

очень интересно очень полезно да и широко все обсудили, есть и элементы психологии да и если честно она и есть психология. у меня вот такой вопрос, вообще существует ли белая риторика? я просто смотрю и все больше убеждаюсь что везде только манипуляция . походу думаю что учиться минипулировать не поможет сащишатся от него так как тема прогресируюшая и не догнать его никак, как вы думаете какие степени надо пройти чтоб защитить себя от манипуляции и есть ли некая формула и учение против него? одна логика способна противостоять манипуляции ?

-Какие у Марины ценности? -Да никаких. -А ценит в себе или вообще? Марина, ты хорошо получаешь знания. ..... А за лекцию спасибо огромное! :)) Очень нравится!

ссылка не работает

Нравится, но в жизни теория и исследование отвлекает ) у нас раньше этот предмет назывался психология управления персоналом. Понравилось!!! Аффтар МАЛАЦА! )))) Шарит местами, ровный пацык короче! ))

Классный препод. Студенты классическое УГ.

Очень интересная тема и преподаватель! Спасибо вам! А студенты и двух слов связать не могут, не хочется их слушать, проматываю те моменты

Залейте информационное видео без студентов, их больно слышать

И это , не лесть!

Стоп на самом интересном месте.

мне урок полезный

Очень глупые студенты , не умеют формулировать предложения , не могут выражать свои мысли , низкий словарный запас .Куда катимся , господа?????

такое впечатление что это 6 или 5 класс в школе. Никак не университет. Если это университет, это полный атаз! нереально низкий уровень развития студентов!

Почему у меня Манус ассоциируется с рукой, которой мужчины женщинам на свидании в трусы лезут? Это так и было задумано изначально?

Марину унизили конкретно...

Слабоумные студенты.. Текст грамотно составить не могут...

поменяйте массовку на интеллектуально состоятельных людей

ваши ученики не знают как делать комплимент

Лекция интересная. Лектора жаль, студенты туповаты:-(

ПТУ какое то

У меня у ребенка (2 класс) богаче словарный запас, чем у студентов, хоть и первого курса))))))))))))))))))))))

Плохо слышно

студенты туговаты немного

Тренер выглядит некомпетентным. Ощущение, что заученную тему повторяет, не владея предметом...

Создалось впечатление, что преподаватель сам излишне эмоционален, импульсивен, несколько психически не уравновешен, что ли. 😉

хахах

Шумно.

смешные подростки

Не могу не сказать, аж стыдно стало за ответы студентов (((

Так животное на видео. 50 минута. Разрешаю ваш спор. Есть понятие ложь и есть понятие лукавство. Разница между ними в том, что когда человек лжёт он говорит не правду, а когда лукавит он говорит правду но не всю. И кстати демагог ты тупорылый истина итак скрыта и не постижима (Во всяком случае пока существует философия в противовес словоблудам вроде тебя, которые сами неспособны вывести внятных определений и других вводят в заблуждения).

А вообше-то ответ на вопросы преподавателя у студентов должен быть один - я пришел сюда в надежде услышатьправильные ответы и познать истину...)))

Классная лекция. Интересно, понятно объясняет преподаватель. Таких мало, это элита.