Plática filosófica y literaria entre Enrique Dussel y Paco Ignacio Taibo II en el marco de la inauguración del Tiagüis de libros de la UACM, en plantel Del Valle. (2/07/2013) revistamonociclo.weebly.com/
Пікірлер: 49
@poemasymas9997 Жыл бұрын
Maravilloso escuchar a Dussel!!
@perverso200210 жыл бұрын
Esta grabacion es un regalo maravilloso, que no tiene precio
@ahervert5517 жыл бұрын
Quitando a taibo, de acuerdo
@systtt7 жыл бұрын
Nombre! más respeto. Igual y en estos 4 meses has cambiado de opinión. Si, Dussel es muy académico, pero Taibo también es maravilloso. Personalmente me gusta más Taibo :)
@judithmelba17 жыл бұрын
Es como el duelo den canciones de Jorge Negrete y Pedro infante pero de la palabra y la sabiduría. Gracias por esta maravilla de grabación.
@gst81576 жыл бұрын
me quito el sombrero , son geniales !!!!
@martinquirozpavon33694 жыл бұрын
Gracia Dussel, eres un gigante, gracias.
@aracelilopeznicolas95818 ай бұрын
No mas que taibo
@rex3669 жыл бұрын
Muchas gracias por el video Rene
@alexalex-fp2fo7 жыл бұрын
Dos personalidades distintas,claro esta. UNo muy,un relato muy mexicano con identidad y magico; y otro,un personaje universal,gigante y fantastico del siglo XX y XXI;Enrique Dussel. MIs respetos para los dos y gracias por estas platicas.
@LeilaMurdok10 жыл бұрын
Maravilloso
@josevila49916 жыл бұрын
Más tarde hice contacto con Alvaro VARGAS LLOSA quien solicitaba informes de LA CABAñA para un excelente trabajo publicado en THE NEW YORKER Y QUE HA RECORRIDO EL MUNDO. Vargas LLosa había fungido como gran alentador de Arzuaga para que escribiera sus memorias. Pero Arzuaga hombre muy humilde aún no se daba cuenta ni de su talento creador, ni del valor de sus testimonios, creo que le atraía más la poesía, su libro está bonitamente adornado con versos de contenido lírico. Conjuntamente incluí referencias al video de PEDRO CORZO TITULADO "ANATOMíA DE UN MITO". en estos días Corzo acaba de publicar su segundo libro sobre la Cabaña; no lo he recibido aún, pero la reseña en agencia EFE me cita con un caso patético. Se trata de un muchacho motociclista de apellido Muniz, a quien se acusó de confidente en el asesinato de un revolucionario, El Che lo habia condenado previamente como de costumbre y se esperaba el juicio sumario. Inesperadamente ocurrió un accidente automovilístico en La Habana, donde murió un expolicía prófugo del nuevo gobierno. Pero antes de morir el expolicia confesó ser el confidente en aquel juicio y no Muñiz. Al parecer estaba enterado del proceso incoado en La Cabaña contra un inocente. Al comprobar la situación la familia de Muñiz sin pérdida de tiempo, pidió una entrevista con El Che, sabían que Guevara recibía a todo el mundo. En efecto fueron recibidos y contaron lo que acababan de escuchar prueba de la inocencia del muchacho. Guevara lo escuchó todo con su acostumbrada calma, pasividad y tabaco humeante. Escuchaba recostado al respaldar de la butaca, alzando la vista al techo, y soltando el humo de su H Upman. Finalmente pidió algunos datos complementarios, se le suministraron y en vista de ello, reflexivamente, admitió que Muniz podría ser inocente. No dudaba lo que se le alegaba. Aquella gente no estaría mal informada. Se recostó más confortablemente al respaldar de la butaca, y añadió; "Pero lo cierto es que un revolucionario ha muerto y si bien el confidente fue Muñiz u otro esbirro, da lo mismo. Alguien tiene que pagar por la muerte de un revolucionario que no puede quedar impune. Eso se llama hacer justicia y por lo tanto la razón del cumplimiento de la sentencia programada. No importa si el confidente se llamaba Pedro o Juan, sino el uniforme que viste." Espero que este nuevo libro de Pedro Corzo recorra el mundo y mueva opiniones inconformes con aquello que hasta hoy se reconoce como la única, verdadera y última palabra asociada al tema Che, guerrillero heroico, figura de América Latina, esperanza de los pobres, conciencia revolucionaria, defensor de los derechos humanos y la libertad, etc, etc . Volviendo atrás. Todo aquello me animó a organizar mejor las ideas, recuerdos y por fin salió "La Cabaña y el Che Guevara". Libro bien vendido en Puerto Rico pero que hasta hoy no hemos podido sacarlo fuera de la isla, en esa espectativa permanecemos activos pues pruebas de su veracidad y potencial de ventas, nadie mejor que ustedes "Horror Vermelho" lo reconoce. Los materiales y artículos críticos traducidos al portugués me llenan de orgullo pues muchas veces en la vida se repite aquello de ''nadie es profeta en su tierra.'' Ahora trabajo arduamente en la versión corregida y aumentada de La Cabaña y el Che Guevara, felizmente reforzada por este nuevo libro de Pedro Corzo donde contesto una entrevista muy profesional realizada por el letrado don Félix Fernández, grabada en PR y corroboradora de las penurias, ocultamientos y realidades que suscribo. GRACIAS, AMIGOS DE BRAZIL.Dios les pague atreverse a lo que nadie con raras excepciones, se ha atrevido en el mundo de habla hispana. La Galera de la Muerte. Libro ya referido es lo más completo logrado hasta hoy en el tema Che, pues P. Xavier Arzuaga, Lasagabáster, franciscano, su autor, es el protagonista del mío. No pretendo (ni será jamás necesario), demeritar el esfuerzo, ni el talento ajeno; no obstante excluir la etapa de los tribunales en la vida del Che o reducirla a mero esbozo, demanda correcciones, esclarecimientos y añadiduras. En este punto coincido plenamnte con Horror Vermelho. Del personaje y sus aventuras sobran informaciones, pero tarde o temprano surgirán los interrogantes y cuestionamientos producto de la inquietud titulada, La Cabaña. En contraste al leer la obra de Arzuaga constituyó un significativo refuerzo y no menor estímulo para relatar todo lo que hasta la fecha había concebido y recordaba; concordábamos plenamente. Aunque en adelante añadí experiencias vivas, recopilé nuevos juicios como el de los aviadores, introduje mis antecedentes personales, parcialmente, en lugar de los propios de Arzuaga, y me esmeré en descripciones gráficamente impresas y que Arzuaga las presentaba de manera suscinta. (La Cabaña tiene 518 páginas, La Galera unas 150 aproximadamente.) Notorios casos como el del inolvidable teniente José Castaño Quevedo, por ejemplo; yo poseía buena cantidad de informaciones sobre este cubano de memoria y conocimientos históricos enciclopédicos, verificadas y recogidos en la prisión, de Castaño se hablaba mucho entre los presos; en las mazmorras debo haberlo visto, pero no lo recuerdo físicamente ni verifiqué detalles que luego pude recopilar. (Los informes sobre la vasta cultura de Castaño también causaron la admiración de Arzuaga.) Por otra parte pude reproducir el papel del abogado en los juicios dados conocimientos prácticos de la estrategia a aplicar entre los pocos recursos de que nos podíamos valer en el ejercicio de la profesión; a cambio Arzuaga me conmovió profundamente relatando el proceso religioso de Castaño de lo que yo no tenía la menor idea. Su muerte es un testimonio católico que debe conocerse y tal vez hallemos alguna persona de influencia editorial que ayude a que este caso excepcional sea divulgado como merece. Qué distinta se concibe la religión cuando sabes que tu vida ha terminado y qué incógnita te puede esperar en el traspaso al infinito. Enre los deberes derivados y fruto legítimo de lo presenciado en el histórico castillo habanero resalta el nuestro de rescatar la honra de quienes murieron acusados sin poder probar su inocencia. Paralelamente aquellos que hoy cargan culpas ajenas, culpados a propósito de salvar la cara, intereses y fama del verdadero culpable de semejantes atrocidades, el comandante Ernesto Che Guevara de la Serna.
@josevila49916 жыл бұрын
Cuando salí de La Cabaña personalmente no sufrí trauma alguno de tipo sicológico o similares. El padre Arzuaga en cambio sufrió severo trauma que le costó su sacerdocio. Prueba de hierro sólo salvada a alto costo. Las tensiones allá dentro entre mazmorras, paredones u oficinas resultaban desquiciantes, inauditas, no sé cuántos de los que trabajamos allí salieron por motivos mentales. En mi caso salí por convicción, ya sabía todo lo indispensable para forjarme un concepto válido tanto de aquella escenografia trágica, como de su principal corifeo. Creo que emplee demasiado tiempo para convencerme de falsedades, manipuleos burocráticos, y truculencias que, bastaba un breve vistazo para comprobarlas. Pero si de algo me sirvió la estancia en el matadero fue para acumular datos, episodios, protagonistas, peripecias macabras probatorias de la crueldad humana y peor aun de la ingenuidad, indiferencia y angelismo propios del mundo libre transcurridos casi sesenta años de aquella barbarie inútil. No sufrí persecución alguna directamente. Continué en el ejercicio de la abogacía e inclusive defendí procesos en el tribunal, lo que no obsta para comprender que en Cuba todo el que no esté integrado al gobierno debe saber que es vigilado constantemente, y si está integrado también. Otra pregunta que me formulan desde Brasil, reza. Jacobo Machover en La Cara Oculta del Che describe que Guevara asistía personalmente a los fusilamientos, gozaba de ello y alentaba a los pelotones conforme se manifestaba en decenas de casos por sus propias manos. Respecto a la sicología del Che desean confirmar si recuerdo algún otro acto de sadismo que confirme ese rasgo en el carácter del comandante. . Totalmente de acuerdo con don Jacobo Machover. Aunque no creo que fueran decenas por sus propias manos. Sólo me consta de algún caso en específico y siempre fuera de la fortaleza. Aunque no pude ver ni enterarme de todos los excesos que allí tuvieron lugar. No estaban a mi alcance. En adición una escenografia reveladora del sadismo e insania mostrada incontables veces en La Cabaña protagonizada por el comandante argentino. Consistía en erguirse virilmente, como si tuviera en mano una ametralladora calibre cincuenta, grande, pesada, y con la misma simular que iría colocando a: "todos los presos, a todos" repetía; ''en fila india frente al paredón.'' Acto seguido con las piernas separadas para afincarse mejor, ojos llameantes, pelo revuelto, y en voz alta; "si de mi dependiera yo los pondría en el paredón" e imitando el tiro sostenido de la cincuenta; ratatatatatatatata..............."a todos." Esta escenificación llegó a ponerse de moda en la fortaleza, la recuerdo imitada por Duque Estrada, Esteve, tantos otros, tal vez por Suárez de la Fuente alias El Chacal o por Pelayito alias Charco de Sangre. Eran espejismos radicales propios de los primeros tiempos revolucionarios. Aunque con los meses, en la medida que se iba comprendiendo el pantano de sangre y fango en que nos hundíamos las actitudes espectaculares amainaban, la conciencia iba llamando secretamente y los exaltados callaban......... hasta un buen día que comprendíamos que habían desaparecido de La Cabaña. Otros muy pronto les seguiríamos los pasos. En el diario afirma que Che mató personalmente a decenas de personas, ejemplo Urtimio Guerra narrado por Jon Lee Anderson. Marcos Bravo habla de la carta a su padre donde confiesa su insania matando. Me preguntan si Guevara masacró personalmente a reos en La Cabaña. Y si podría asegurar que Raúl Castro personalmente dio tiros de gracia a moribundos enterrados luego en fosa común . En La Cabaña no creo que Che participara directamente en ninguna ejecución. Impartía las órdenes desde arriba. Sus ejecuciones directas tuvieron lugar en La Sierra, es famoso el caso de Urtimio Guerra quien se pasó de bando y eso se pagaba caro. EL CHE LO EJECUTó PERSONALMENTE PARA DAR EL EJEMPLO DE BUEN REVOLUCIONARIO a los timoratos y vacilantes. Es regla de juego en el oficio. . RAúL Castro era más o menos lo mismo, creo que un poco más descarnado en términos de crueldad e inhumanidad. Del trio revolucionario prototípico Raúl figuraba como el "Infant terrible." El cuadro ejecutorio sellado con fecha once de enero 1959 en SANTIAGO DE CUBA no se puede olvidar. DANTESCO, conservamos numerosas fotos de infelices cayendo al foso común, (seguramente fue aquel foso abierto con buldozer expresamente.) Allá abajo nadie descendería para darles el tiro de gracia. Caían sufriendo la agonía compartida con otros desdichados desangrándose, pataleando, suplicando clemencia, poco a poco, paso a paso, palmo a palmo indefinidamente hasta morir. Así cayeron más de setenta cubanos entre el once y doce de enero 1959. Hay un texto también valioso, pero no lo he podido obtener, escrito por el padre Chababe donde se relatan estos fusilamientos. . . Me PREGUNTO qué tiempo transcurrió EN SANTIAGO DE CUBA para celebrar juicio a dichos ejecutados, y de haberse celebrado quiénes integraron el tribunal . ....................... ESPERO cómodamente sentado en una butaca la amable RESPUESTA PROCEDENTE DE LOS SEñORES; JON LEE ANDERSON, JORGE CASTAÑEDA, PIERRE KALFON, IGNACIO PACO TAIBO, RAúL GóMEZ TRETO..... Desde Brasil he escuchado lo siguiente. Profesor Vilasuso su libro es hasta hoy el más completo tratando el tema de La Cabaña. Qué le motivó a escrIbirlo Cuando estabámos en LA CABAñA, paulatinamente, adivinaba que éramos testigos de episodios extraordinarios dignos de historia. No tuve noción ni idea fija de escribir si historia, novela, o similares; lo que fuera habría de saltar. Tardé varios años acompa- -ñado de la idea, reflexionando al respecto, y más tarde viviendo en NUEVA ORLEANS esbocé ciertos incidentes claves sobre El Che y sus recuerdos. Me los tradujeron al inglés. Pero sólo publiqué fragmentos en periódicos y revistas; por aquellos tiempos cultivaba preferiblemente cuento, periodismo, ficciones. En PUERTO RICO comprendí mejor que mi experiencia en LA CABAñA era más valiosa de lo imaginado, Cuando leí textos ya famosos escritos por autores altamente reconocidos, bien dotados profesionalmente, aunque con harta frecuencia producto de la mera cita, recortes y repetidos aportes ajenos; pude evaluar definitivamente mis recuerdos. Lo mío era producto de lo vivido, original, a nadie tuve que copiar, imitar o arrebatar un punto, coma o un chiste. A la sazón supe del padre Arzuaga quien vivía en la isla y en 2005 publicó sus memorias. ''LA GALERA DE LA MUERTE" libro suscinto, pero de valor histórico monumental, inapreciable por auténtico. Leyéndolo cuidadosamente, página por página, iba rememorando los incidentes más estremecedores, dramáticos de la gesta impar. Era como carearme nuevamente, volver a ver de cerca los ejecutados, escuchar el humor negro de Duque Estrada, las estudiadas "posses" del Che y sus desplantes, contemplar los charcos de sangre depositados al pie del poste al día siguiente de las ejecuciones; o aquella tarde cuando el teniente Máximo me recriminó: "OYE, COMEMIERDA, NO TE ACERQUES AL PELOTóN DE FUSILAMIENTO, Ni AL FOSO, lO LAMENTARáS PARA EL RESTO DE TU VIDA, ESO ES EL INFIERNO, TE PUEDES VOLVER LOCO, mira; esos hombres después que les damos cepillo parecen cuerpos de reses colgadas en los ganchos de la carnicería, si los ves, no volverás a comer carne en mucho tiempo." Leyendo "LA GALERA DE LA MUERTE" reconocí al padre Arzuaga aunque nunca personalmente, hoy vive en Atlanta, Georgia. LA GALERA DE LA MUERTE contiene sus vivencias y descripciones verídicas coincidentes con las mías en LA CABAñA. Arzuaga desde la galera, yo desde la oficina. Sin necesidad de copiar o plagiar, lo recogido de la obra de Arzuaga lo describo citándolo pormenorizadamente aunque añado datos, particularidades lógicas, veraces, situaciones paralelas, o complementarias. La lectura sirvió para confirmar impresiones vivas del lugar, al cabo de los años mejor sedimentadas. Me sentí avalado por alguien producto de idéntica experiencia cuyo peso conduce a compararse con las autoridades mundialmente reconocidas en el temario bautizado por Che. Y el que lea que se forge su concepto personal de lo leído.
@frankpourcel70685 жыл бұрын
Paco, deja ese maldito vicio de fumar y beber refresco plis
@RESTFULL010 жыл бұрын
Me encanto, pero tengo la sensación de que hay muchos cortes y simplemente me perdí pensando en lo que hacia falta, ojala existiera la versión sin cortes.
@ReneOstos10 жыл бұрын
Gracias por ver el video, desgraciadamente mis recursos son limitados y mi camarita sólo graba de 10 en 10 minutos, cuando estos terminan se pierden un par de segundos en lo que aprieto el botón y vuelve a grabar. No obstante, existe la versióm mp3 y esa si está completa: kiwi6.com/file/gqrzxqwq0t
@RESTFULL010 жыл бұрын
Muchas gracias por tomarte el tiempo de responderme y por la versión mp3.
@ernestoosorioestupinan47207 жыл бұрын
pero no se como descargarla
@adrianhachis4 жыл бұрын
Taibo sintiéndose Grands por ganar a uno de los filósofos más importantes de los últimos años...pero siendo viejo.Es como sentirse orgulloso de ganarle a julio César Chávez a estas alturas.
@robertosalcedo137810 жыл бұрын
24:25 En Romeo y Julieta ya estaba el albur. El lenguaje mexicano no lo inventó.
@sergioluperciogudino51975 жыл бұрын
Echatelo
@javieralejandro219 жыл бұрын
Me acuerdo que cuando estaba #Yo soy 132, Paco Ignacio Taibo II (Español que a los 10 años estudió en México y es hijo de un gran socialista español Paco Ignacio Taibo I ¿Por qué un nombre tan largo? Si le gusta el nombre del “II” ¿Entonces le gusta la aristocracia?) buscó acercarse de manera espontánea a “SUS integrantes jóvenes”. No le hicieron caso y se mostró nervioso. En este contexto, Paco Ignacio Taibo II es una persona culta (Dirigía en “Festival de Literatura Negra” de la ciudad de Gijón, ESPAÑA en el 2012), el cual tiene facilidad sociológica para analizar la realidad y utiliza LAS palabras fuertes. De esta manera se parece a un comediante que hace reír a la gente (y eso le gusta mucho al mexicano promedio. Él considera que a través de los anécdotas subversivas se puede dar una educación sentimental [de “salvaje ilustrado” ¿?, según se autodefine] y que la empatía con los otros [y su sufrimiento ¿Nada más los pobres?] se crea la solidaridad). Probablemente sea muy consecuente con sus ideas [Secretario de Arte y Cultura actual de MORENA] (Sin embargo, haber escrito en ‘siempre’, una revista del pri, da que decir, aunque ahora critique que escribir en “Vuelta” es ser derecha), sin embargo, burlarse sin estar los actores a los que alude es un acto de cobardía pues no se pone frente a frente, pues esa es la condición de muchos mexicanos que cuando ven que no les pueden “pegar”, están de bravucones (y que no le queda a un criollo con esposa criolla y le queda bien al estilo marxista de la lucha de ¿clases? de denigrar COMPLETAMANTE AL CONTRARIO). En este contexto, Enrique Dussel (argentino de nacimiento, el cual se relaciona muy bien con los alemanes, que recibió su doctorado en lengua alemana en Teología en Freiburg (“ciudad libre” alemana) y que lucha contra el helenocentrismo (los griegos supuestamente marcan el desarrollo del mundo), occidentalismo, europeísmo, “americanismo ¿?” [bravo, porque la verdad existe en “TODO EL PLANETA”) se dejó influir por la ideología de Paco Ignacio Taibo II y comentó “La negación del otro”, lo cual es parte de una filosofía de liberación que se aplica muy bien para Latinoamérica. Dussel considera que los principios éticos pueden dar un mejor sentido de solidaridad humana ¿Y el lenguaje denigrante sirve como buen inicio? Total, criollos que quieren considerarse como héroes sagrados de los mexicanos. Sabios si lo son, pero, ¿Verdaderamente NO tratar de manipular a la gente? ¿Cuáles serán sus defectos personales, como seres humanos? Sus cualidades de intelectuales SI las tienen. ¿Pedro Salmerón será el mexicano, más mexicano, que será ejemplo de un intelectual típico de México? (Información de Wikipedia).
@pnajeraq9 жыл бұрын
según su respuesta en una entrevista, se pone II por que su padre y el se llaman igual, así que uno se pone I y el otro II, solo por eso...
@estebanvillalobos81849 жыл бұрын
Javier Alejandro Díaz Ponce es por el juego de pelota vasca los pelotaris se llaman fulano "Uno" y fulano "Dos". No es primero y segundo como los aristocratas.
@ahervert5517 жыл бұрын
Esteban Villalobos entonces que se ponga 1 y 2 no I y II
@TheGomi3107 жыл бұрын
Javier Alejandro Díaz-Ponce z
@MrJackfrei5 жыл бұрын
ESCRIBES TANTO Y NO TRANSMITES NADA
@notlhe817 жыл бұрын
No había una mejor toma? , ese pinche reflejo chinga mucho la pupila!
@ReneOstos7 жыл бұрын
Se hace lo que se puede con los medios de los que se disponen. La carpa estaba abarrotada y ese es el lugar que alcancé. Mil disculpas.
@notlhe817 жыл бұрын
ReneOstos si lo siento. ando de exigente.
@ReneOstos7 жыл бұрын
No hay problema.
@jesustobon17974 жыл бұрын
Es para oír y reflexionar, ver no tiene ninguna importancia.
@arnoldohernandez.48335 жыл бұрын
paco, deja de estar fumando alli frente del publico, porfavor, por respeto a los que no fuman, porfavor haslo por nosotros. Gracias.
@adrianhachis4 жыл бұрын
No necesitas el nivel de abstracción y reflexión para una educación sentimental. Di con educación sentimental se refiere a educación moral, está va asociada a una moral socialmente determinada, a una moral histórica, y si uno no entiende de filosofía, ni economía, no puede darse cuenta que esa moral la impone la clase dominante.. Y ay tienen a su gordo derechairo con pinta de izquierdista.
@loreflores90496 жыл бұрын
Un ejemplo más de cómo la izquierda mexicana provoca su atomización por afanes de protagonismo. Lamentable la participación de Paco Ignacio. Es una lástima, los dos personajes me agradan tanto, y tanto tienen en común...
@JesusGarcia-dk3jj10 жыл бұрын
esto mas bien es mano a pie del indejo de taibo 2
@ahervert5517 жыл бұрын
totalmente de acuerdo, quien le hace caso a taibo
@paintinghdes4 жыл бұрын
El Dr Dussel no se debería poner a lado de gente como Taibo
@hectorvillanueva47208 жыл бұрын
Yo tomé clases con "el pelos de estopa" . Nunca ha dejado de ser un tipo superficial y narcisista; una vedette de lo que según él debe de ser la filosofía.
@gabrieleguiluz446 жыл бұрын
jejeje narcisista: "yo tomé"...Superficial: "con -el pelos de estopa-" buen chiste mano jajajaja
@agallardoo10 жыл бұрын
que madriza le pusieron a dussell
@ericrodriguezpintle730210 жыл бұрын
No era pleito compañero, hablaron del mismo tema desde perspectivas diferentes, ya que se dedican a disciplinas distintas. Y cada quien le entiende a aquél con el que se identifica.
@radiochirinola8 жыл бұрын
+wertpoi coincido con Eric de todos modos a Paco se le observa muy a la defensiva...y d haber sido un debate hubiese ganado Dussel , pues fue quién ofreció argumentos.
@ahervert5517 жыл бұрын
quien le hace caso a eso gordo auto-destructivo?! ni compararse con Dussel
@adrianhachis4 жыл бұрын
Porque ya está viejo dussel, es como sentirse orgulloso de ganarle a Chávez a estas alturas.