Это фильм про коллапс истинного нарцысса. По Сэму Вакнину истинный коллапсирует в скрытого и затем умирает. Проведите аналогии с дочерью любови успенской. Только дочь истинной нарцыссихи будет открыто хотеть славы и успеха и вести будет себя так вызывающе на камеру и только дочь истинной нарцы будет уничтожать в себе подсознательно какую-то физическую черту:волосы или зубы и волосы, как у дочки успенской. Дочь скрытой нарцыссихи никогда не захочет славы и популлярности и там не будет явных уродств, вроде лысины, там будет сильнейшее саморазрушение, медленное умирание и самоуничтожение. Что-то вроде анарексии, параноидальной шизофрении, замужества с психопатом и садистом, аварий, встречи с маньяками : что-то такое. Манипуляции скрытого нарцысса не направлены на внешнюю красоту, они направленны на внутрюннюю привлекательность. Чтоб никто не увидел, как дочь красива в душе. И также манипуляции настолько токсичны, что дочь никогда даже не заикнётся о том, что мать её держит, так как явного удержания(как в фильме) не будет. Дочери даже позволят мужчин и мужей, но все они будут истязать дочь, а мать будет радоваться. И дочь будет хотеть умереть. У неё будет ощущение, что уйти можно только с помощью смерти. Также женщина - скрытый нарцысс манипулирует намного более хитро, чем изначально истинный(в фильме), она никогда не отпустит своего мужа, если уж он "попался", пастбище её будет больше одной дочери, там будут и родственники и подруги и коллеги и муж конечно же, потом ещё и внуков туда поместят. Никакой внешней деградации у жертв не будет. Будут аварии и окология вокруг неё, плюс у кого-то из близких обязательно будет психиатрия. И уж конечно скрытая нарцыссиха никогда не будет петь на домашней вечеринке и не позволит снимать себя на камеру в старости и дочь её также не будет это делать и к этому стремиться. Выйти на сцену в осознанном возрасте-стресс для них, могут сильно заболеть, если манипуляции не сработают; только бы не выступать на сцене или не повторять выступление, если оно всё таки состоялось. Яркой красивой вызывающей модной одежды у матери также не будет, всё будет с некоторой нелепостью. Вроде модно, но не совсем, как-то немного нелепо. Либо и вовсе будет одежда серой мышки и женщины из толпы. И украшения дочери не будут одеваться матерью или прятаться от дочери, наоборот мать будет одевать на дочь свои вещи, свои украшения, попутно что-то говоря такое из-за чего дочь будет ещё сильнее заваливаться в выученную беспомощность. И если истинная нарцыссиха заставит дочь к себе приехать или кого-то привезти эту дочь, то скрытая приедет сама, чтоб выглядеть хорошей и попутно ещё и "нагадит" , там где дочь живёт и летучих обезьян там заведёт. И если коллапсировав в срытую мать не поняла как соблюдать порядок в доме, то изначально скрытая знала бы уже об этом, при помощи манипуляций она никогда бы не убирала и не готовила, но такого срача и вони у неё не было бы(муж, дочь, уборщица за копейки) никакой роскоши, но и никакой грязи. Милейшая женщина, которую жалко-вот скрытый нарцысс. Они вызывают чувство вины даже своим внешним видом. Ни мать из фильма ни любовь успенская не кажутся милыми и не вызывают в людях внешностью чувство вины и жалости.

Анна Л молодец! Держись!!!! Всё будет хорошо!

Молодец , так их

Анна, сильной вы уже научились быть. Научитесь быть слабой🤗

Не сдавайтесь ни в коем случае!!!! У меня мама делала все, чтобы я не вышла замуж, а впоследствии , чтобы развелась. Но у меня муж оказался мама не по зубам. Он принял это как вызов, а другой бы давно сбежал. До сих пор учусь не поддаваться на мамины провокации и манипуляции. Сил Вам и терпения. Главное, верьте в себя и свои чувства. ВЫ НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТА!!!!!!

Для этого вам нужно сделать две вещи: послать подальше такую семейку и естественно жить от них подальше и идти к хорошему психологу типо Натальи Коробковой или Марины Линдхолм

Здорово сказано. Да и в библии написано, что самые злые враги это домашние ваши.

Супер беру на заметку

Если это токсичные люди, то да.

Я в 35 прозрела. ... Лучше поздно, чем никогда!

И я в 35.

В 35 инсайт у всех наверно происходит, и у меня тоже..

Я в 35, только вырваться пока не могу.Не психологически, финансово очень тяжело себя тянуть, я женщина

33.

@@87Udfe74... да, почти уже два года в терапии. Меняла подходы, терапевтов, пошла на группувую терапию. Многое узнавала через самоанализ. Расстановки помогли также.

Да, бывают такие подруги, которые даже не выслушав или не пытаясь понять вашу сторону, становятся на сторону абъюзеров. Это похоже на скрытую агрессию - они вас никогда не любили и не были подругами, просто это повод вам досадить под "благим" предлогом. Как писал Омар Хайям: "Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях."

@@kindasorta3040 согласна, важное заметили. Так и есть. Благодарю 💛 сейчас уже начала отдавать отчёт этому и не пропускать пассивную агрессию из серии "не выдумывай"

Совершенно верно вами подмечено. И это правильный подход и решение.

Какая вы прекрасная мама! Рада что есть такие мамы

вы чудесная мама!

А куда вы её отпустили?

пошла дочка по рукам ?

@user...... 👍👍 DA ... O4EN" REDKO WSTRE4AÜTSJA TAKIE LIZA SEGODNJA.

Вы серьезно?! Это интересно. Думал когда токсичные родители уходят-меняется отношение, но в общем интересно

@@doctord9029 ничего не меняется.Она у меня столько крови выпила,просто так,хотела,чтобы я все делала так,как она хочет,вмешивалась в мою жизнь.Я очень редко о ней вспоминаю и чувствую себя прекрасно.Нет никаких угрызений совести,что я вела себя так,как считала нужным.

Это точно, на все 100%

Пришлось какое- то время пожить с матерью... С открытыми глазами... Манипуляции её щиты белыми нитками. Никогда себе не прощу, что жизнь собственная, Богом данная, прошла мимо. Лучше поздно, чем никогда- слабое утешение. Но спасибо! )))

@@user-nm4fm2qo9v А ведь реально эти манипуляции читаемы. Транслируется одно, а как на ладоне подлинные мотивы.

@@user-nz7tb4gs6u , интересно. Не слышала о таком выражении. Надо почитать в интернете.

@@MsOlaine ,да видно все...но только не все хотят видеть...прячутся в свою раковину,боясь осуждения окружающих.

Я знаю такой пример сына. Мать скрытый нарцисс. Вышла замуж , родила сына, муж врач, начал психиатрию изучать и только к 40 годам прозрел, развелся и сбежал , создал новую семью, построил карьеру. Она взбесилась и начала жрать сына. Ему сейчас 31 год. У него были только раз отношения с женщиной, мать узнала, устроила дикий скандал, он бросил женщину, удалил ее из всех контактов...работы нет, образования нет.. сидит с мамой целыми днями, в разрушенной квартире, включает ей ее любимую музыку, читает ей вслух, готовит ей... вечный паж и раб. Она капризничает и истерит. А деньгами родня снабжает поочереди и куча кредитов на имя сына. Когда ему об этом кто-то говорит, он просто обрывает все контакты с человеком и всё!!! Вот такая жуткая слепота!!!! Скрытые нарциссы это очень страшное явление!!!!!

классно написали, я вот тоже выдумываю приятные моменты с мамой, чтобы не отравлять свои воспоминания. А с реальной матерью просто никак. Нет негатива, и это самое важное.

Так на том и построены расстановки с трансформацией. Там видно что они сами жертвы психического насилия, и в трансформации придумывается картинка счастья. Ну хоть виртуально типа все хорошо. И вот так люди излечиваются и продвигаются по жизни.

Один в один моя история. Взрагиваю (вздрагивала) когда от неё шёл звонок.. Не ругала не оскорбляла но меня трясло вечно.. Далее по тексту) сейчас тоже не общаемся. Так у меня ещё и отчим который меня терпеть не может. Ещё год назад и помыслить не могла об этом .. Вина даже в теории уже раздавила меня.. Типа как так... А в этом году что то щёлкнуло.. Просто не звоню и всё. Она не одинокий немощный человек. У неё заботливый муж, ей 64 года всего.. И как выяснилось прекрасно может без меня и внука.. Пока я сидела раньше ушами хлопала она звонила только за тем каждый день чтобы инфу узнавать, банальная скука и любопытство... Я стала спокойная как танк вне контакта с любимой мамулечкой.

Кстати по поводу придумываю про хорошую любящую семью у меня тоже есть такая потребность))) и меня спасает сериал Сваты!)) всё сезоны. Прелесть что такое))

Очень правильное решение! Молодцы вы! Я тоже подсознательно чувствую что так себя и надо вести. Ну в принципе когда гипноз этот спадает и ты смотришь на свои детские годы глазами взрослого человека, то сразу становится все понятно.... Сначала конечно грустно, но сейчас я чувствую себя свободной! Я ей не желаю зла, и помогу если что-то на самом деле надо и сама она не может сделать, но так я общаться с ней не хочу. 😅

Чайлдфри травмированные люди

@@user-oh8up2mw7x так в том и фокус, что глубоко и остротравмированные личности, которые по каким-то их личным причинам не закрыли своих паттернов отказываются от рождения детей, так как по крайней мере ощущают, что не могут дать полноценной родительской заботы им.

Абсолютно точно. Я в свои сорок, а без пяти минут уже и 41 не хочу никаких детей. Мать меня не любила, и я абсолютно точно ничего хорошего не смогу дать. Даже дочь вообще не хочу по этой же причине, потому что и мать, и сестра нарциссы, психопаты. Сыночка бы еще как-то хотела. Но и то нет. Да и именно так и происходит, что детей нет, зачатия не получается. Ну и слава Богу.

@@lin_daughterofking936 здесь ещё и личный выбор по своим ощущениям. Может просто не ваше, как сами чувствуете. Может вы не хотите никакого вторжения в свой организм, хотите быть сами по себе, вы выбрали себя и т.д. В конце концов- дети это может не ваше предназначение, ваше тело- ваше дело. Как и ваша жизнь. Оч.понимаю вас.

@@lin_daughterofking936 меня мать тоже не любила, а я своего сына люблю. И мать мою ещё это бесит, я ей как немой укор. Это просто было во мне и всё. Желание родить, обнять, целовать любить говорить с ребёнком... Меня распирало от этого. Это или есть или нет в самом человеке, вы не перекладываете уж всю ответственность на нелчбящую мать, что сейчас вам не хочется детей

Я тоже

Как фильм называется?

@@kulikovigor9950 А вы завидуете, товарисчь. Советую обратиться за помощью.

@@sns76 Серые Сады. Посмотрите также одноименный документальный фильм 1975 года, на основании которого снят художественный фильм.

Вот это внушение!!!

Согласна.

Я тоже считаю , что они обе сумасшедшие. Мать никак не может принять , что она никто, дочь тоже не видит реальности , обе живут в каких то фантазиях. Настолько засрать дом -это нереально. Могли бы, что то продавать из мебели , картин, найти работу , пусть с невысокой оплатой, но нет они выбрали жить в грязи и нищете с кучей котов, как они друг друга не убили.

почему вы живёте вместе????

@@elaborikin9671 мы не живём вместе. Но она бабушка моих детей, мать моей сестры, жена моего отца, родственница моих родственников...

@@jjul6085 ...и жестокий абьюзер.Об этом не забывайте

@@kulikovigor9950 а кого ей бояться, кто будет отворачивается? Бред не несите, она остаток жизни пытается спасти, и она молодец, у неё получается, люди должны жить своими судьбами, а не судьбами матерей и отцов, становясь их придатком. Особенно, когда у них расстройства личности. Они ведь не понимают, что губят жизнь. А яблонько от яблонько... Не всегда это работает, сколько доказательств.

@@kulikovigor9950 вы из "летучих обезьянок" или абьюзер собственной персоной? Как сладко приносить другим боль, хотя бы словами, да? Не старайтесь, у меня иммунитет на таких )) Я взяла от своих родителей самые лучшие качества. Я помогаю матери самым главным - я делаю ее дочь и внуков здоровыми и счастливыми. Насколько это ещё возможно после тех разрушений, которые она нам всем нанесла.

Вам необходимо к психологу, а судя по последнему предложению, то и к терапевту.

Аналогично

Из хорошего дома не сбегают.

И я сбежала в 13

Неужели хоть кому-то повезло.

Не стоит отвечать за подруг. Очень часто друзья об этом даже не догадываются. Абьюз происходит за закрытыми дверями.

Самостоятельные личности своих детей растят сами,а не с мамами пожилыми живут,обвиняя их во всем

повторяйте себе каждый день вместо неё, что вы ценны, что вы достойны хорошей жизни и свободы. повторяйте это каждый раз при мыслях о депрессии и никчёмности. причём не сомневаясь ни секунды. если бы вашему ребёнку кто-то капал на мозги с унижениями и оскорблениями, вам бы наверняка хотелось сразу вцепиться в него и разорвать, или как минимум послать подальше и проследить, чтобы дошёл. так же надо и с унижениями самой себя, хоть они неявные, хоть даже идут изнутри. это навязанное. с этими навязчивостями надо спорить и не оставлять им шанса

Людоедская такая улыбка, знакомо

Лана И у меня была подруга,в процессе общения с которой навалились болезни и в 2019году думала,что всё,конец.Бежать надо,как только почувствуешь,что дело пахнет керосином,бежать,теряя тапки или босиком.Куда угодно и подальше.А эта стерва охотиться на тебя не перестаёт.

Аналогично)

Терапия?

Узнаю себя

Меня она и не любит за то, что я отказалась изначально быть шестерой во всех смыслах лах этого слова у неё с её лет 40...

Anna With Love Design о боже! Я вас хочу обнять! Понимаю и сочувствую!

@@svetlanabuldakova1898 Спасибо))

Когда моя мать умерла , в возрасте 89 лет, (а мне было 59) после похорон первая моя мысль была - как хорошо быть сиротой.

@@svetlanapochitaeva942 моя жива, пусть живет, но нет у меня к ней нежных чувств и тревоги.

@@svetlanapochitaeva942 понимаю вас, мои живы здоровы, но жить надо отдельно! попытки жития были ещё лет в 16. но все время регрессия (материально жилищный вопрос ни как не решиться)😪 тоже думаю что я "освобожусь" только после их смерти, ведь они могут звонить и писать и свою линию гнуть, а мне это не надо , я хочу свободы действия, ума и прочего, без замирание мозгов всякой чушью! ну как то так в общем

Да это очень страшно к сожалению..

Декань Сепарация от родителя.. Взрослая же, давно пора сепарироваться, а не малышкой за мамой ходить, клянча внимания, признания, принчтия и любви и обвиняя, что она не дает, дак не может, не способна, маменька уродилась психопатом😂 вы для нее ничто, коврик для ног и ощущения ее превосходята, ненависть к Вам и Вашему отцу - норма для таких, ведь не обслуживаете все ее хотелки о золотой жизни, всегда шантаж, давление, обесценение. Могла бы и травануть, и задушить, и молотком по черепушке каждому раздать эта наглая дерзкая.. если бы не боялась потерять и в вас ресурс обслуживания😂. Лечитесь от нее вдали, восстанавливайтесь, смотрите на хорошие примеры, перенимайте хорошие.. а то так и будете исполнчть арию жертвы и нападать, как мамаша, на слабых ( есть другие сценарии в голове???)

А мне пришлось со своей пожить немного, с открытыми глазами, и мне страшно оттого, что желаю её смерти...

Вы в плохом духовном состоянии Почитайте Евангелие

@@user-iq7hb3wy1h Вы психолог или проповедник?

@@Mai-tk4el противно ,когда о матери так пишут,зачем о ней вы плохое выносите на всеобщее обозрение?Держали бы в себе.Кто мать злословит,очень мало живет ,почитайте Евангелие и не раздражайтесь на мои слова Христо не сказал почитайте только хороших родителе,а плохих можно и не почитать,любыз родителей Не можешь хорошее вспомнить,то просто МОЛЧИ! УЖ простите

@@user-iq7hb3wy1h шикарный совет... 🙄

А почему вы это терпите?

@@user-yk9uw4cc2l терпят, потому что ребенок растет возле такой матери, не понимает что не так. Он думает, что это с ним не так! А потом, далее когда разобрался, уже полностью в ее власти, трудно вырваться. Уже живет так годами, сломан. Силы нужны, чтобы вырваться. Нарциссы, как правило, энергетические мощные. Их трудно перебороть, сломают. Особенно ребенка, тут и сил то не надо.

@@byyfbyyf152 ,все верно.Я например имею твердый характер и всю жизнь сопротивляюсь.И семья своя(было трудно не слушать мать,когда она наговаривала на моего мужа!) и дети и внуки...Но это чувство долга!Она так может разыграть жертву,что даже я сломя голову бегу помогать(а имея импульсивный характер,"Наламываю дров")!Я только потом "трезвею",и понимаю,что она просто использовала меня в своих интересах...Но со стороны то все выглядит совсем не так...она хорошая,а я сволочь.Жертвы нарцисса,не обладающие стальным стержнем,еще и боятся осуждения окружающих...Поэтому и терпят,даже поняв с кем имеют дело.И да, нарцисс является вампиром с очень мощной энергетикой!Парадокс,но такие люди способны и отдавать энергию,легко восстанавливаясь с помощью медитации(а это доступно далеко не всем!),только вот путь избрали другой.

@@MQCKBA как все точно под капирку у них всех и их детей...

@@MQCKBA тоже самое, только у меня отец такой, я написала свою историю чуть выше.

В те времена иметь женатого любовника для девушки,понятно,что мать только рада была .

​@@user-ix6lz6hk6c дело не во временах. Моя мать точно такая же. И реакции всегда и на все такие же, хоть и ситуации другие.

Я тоже постоянно говорила я не по нимаю что п роисходит

А если и поймёшь, личность уже сломана.

Это страшно

Тут сложность в том, что ты пытаешься оправдывать ситуации со своей позиции, здорового человека. И поэтому нихрена не понятно. Здоровый человек не сможет понять логики махрового эгоиста

Просто доверяйте только себе.

@@kulikovigor9950 я не пойму вы тролль ? Или просто прикалываетесь

Что мешает нанять сиделку, это какой то мазахизм

@@kulikovigor9950 вы переобулись?

@@user-cb7kb2mf7i подделку нанять нельзя: она наотрез отказывается, в крик "ни за что! Не пущу в дом чужого человека" и ничего не сделаешь. Главное, у нее сил столько! Не пустит

Моя мама показала мне свою похоронную одежду,когда я была студенткой.Мне сейчас 62,маме 94.А ещё показала отрез на платье ,"мол тебе ",- когда я умру.В том смысле,что ты пользуйся.Тогда я ещё в школу ходила.Было очень тяжело с мамой,многое не понимала.Сейчас вижу все её манипуляции.Временами выскакивает агрессия Знаю,что это разрушительно для моего посленеврозного состояния.Но все равно приезжаю к ней.У меня материальная заинтересованность -дом.Хочу чтобы достался мне Есть сестра та не едет к ней ,говорит что боится её.У меня тоже есть этот страх,но хочу конечной определенности.

Никаких сиделок и с ней посиделок .Сдать в старушечий дом !

Мой папа так всю жизнь делает

А у меня в детстве были фразы, плачь ссать будешь меньше. А вот в 15 лет уже начали поддерживать, типо все будет хорошо, припоминаю с персиком, но без обнимашек. А когда я повзрослела, то начались вот эти манипуляции через эту обиженную девочку и подростка, который наконец-то получил утишение. То есть я стала тонкослезкой. Зато теперь стараюсь вырубать девочку, подростка и вести себя как взрослая леди. ;))

Это ужасно просто всё. Сочувствую вам очень.

Наталья реально богом послана нам.

Согласна, вчера посмотрела разбор,а потом Серые сады. И если б не разбор, я бы восприняла,что мать любя это все сделала, по глупости. Но все таки,в конце,мать была права, она ее не держала.... Эди могла уйти в любой момент, но вот эта наша зависимость и жертвизм и жалось не дают нам жить своей жизнью....либо мы прикрываемся от своей жизни жертвизмом

тоже самое! мне 37 и мне кажется я только поняла!

im i как же тяжело это принять, три недели прошло с момента прозрения и все ещё хочется верить что я ошиблась ...

Мне 35. Живу в другом городе уже больше 8 лет. Работаю юрисконсультом семья (муж, двое детей), но меня до сих пор считают ни на что не способной, контролируют. Все разговоры сводятся к тому, что я оправдыааюсь, что не так воспитываю детей, не так живу, не так работаю, муж мой тоже никчёмный. У меня комплекс отличницы из-за семьи

У меня тоже старший брат умер

А моя мама,когда умирала моя младшая сестра сказала:"Так ей и надо,нечего было замуж от матери убегать."...

@@Mai-tk4el ,а мою мать смерть внучки,моей доченьки не тронула ...И как она упивалась моими страданиями!

@@Mai-tk4el какие страшные вещи были в вашей жизни... всех благ вам

Да, ломки жуть, как осознала, что она нарцисс, две недели спала в основном и ела, потому, что только во сне не было этой адовой боли...

@@kulikovigor9950 серьезно? А вы типа один благородный олень? Сколько женщин сделал несчастными за свою короткую жизнь?

Да, иногда именно избиения со стороны абъюзера расставляет все точки над i - тогда окончательно понимаешь, кто есть ху и сваливаешь. А если так скрыто капают на мозги, циклами, то послабляя, то уменьшая интенсивность, то так десятилетиями можно в непонятках и сомнениях прожить.

Степанова истерик

@@kulikovigor9950 ты прям не можешь без моего внимания. Но мне убогие неинтересны. Так что пшел вон с моего горизонта

)))) а я над такими ситуациями просто угораю)) Подарки на мой др - ее любимый коньяк (а я не пью крепкие напитки), фен для укладки коротких волос (а у меня длинные), конфеты (а я сладкое не ем), мыльница, которая подходит к ее ванной... Этот список можно продолжать бесконечно))) Поскольку это как то случайно мне "не подходит", она охает и забирает себе)) Мне в принципе не нужны мыльницы и коньяк. Я просто поражаюсь потоку неиссякаемой фантазии и креативу)

Мать отработайте и достаточно. Остальных будете видеть за версту.

У меня также, окружающие такие же как мать

хорошо,что хватило денег.Я серьёзно.Без денег вы не смогли бы никуда уехать,даже прекрасно понимая весь ужас ситуации

Да мне тоже очень впечатлила этот фильм ещё в 90 ые годы

ресурс перекрыли, а своего у нарциссов нет.