Как шли и почему не дали результата переговоры РФ и Украины в 2022 году?

Рет қаралды 26,668

Күн бұрын

Сразу после вторжения РФ в Украину Москва и Киев попытались остановить конфликт и даже готовы были на огромные (по меркам сторон) уступки, но переговоры не дали результата. Почему? В подкасте «Что случилось» рассказывает историк Сергей Радченко, изучивший проекты соглашений.
Как поддержать «Медузу»: mdza.io/dOANVOeTWQU
Сбор в пользу мирных украинцев «Давайте»: helpdesk.foundation/davaite
0:00 Вступление
07:46 Предмет переговоров 2022 года
13:57 Стороны реально хотели договориться?
22:30 Почему не договорились
36:48 Предрасположенность к миру сейчас
46:00 Важное про мирных украинцев

Пікірлер: 435

@sgeorgia4146 Ай бұрын

самый интересный вопрос гостю не задали -- почему выпускник МГИМО Чарап в первые месяцы войны агитировал за то, чтобы не помогать Украине.

@user-zk6mf9zn2w Ай бұрын

Как-то странно сейчас эти переговоры трактуют. Тогда Москва ставила свои условия, а украинцы слушали что власти рф вообще от них хотят.

@user-wg6nu4zj5z Ай бұрын

В принципе после предложения ограничить армию Украину в 85 тыс человек, это типа мирное предложение нельзя серьезно рассматривать. Это значит полностью разоружиться перед будущим вторжением. А практика показала, что особых поводов для этого не надо, достаточно сказать: "а я думаю, что вы нацисты".

@noname42409 Ай бұрын

Как легко ведущий решает чем можно отступиться…

@vladimir0rus Ай бұрын

Это были не мирные переговоры, это было обсуждение условий капитуляции Украины.

@user-ls1yx6hi8h Ай бұрын

капитуляция Украины неизбежна, не в этом так в следующем году.

@vladimir0rus Ай бұрын

@@user-ls1yx6hi8hшёл третий год взятия Киева за три дня, ага

@user-ls1yx6hi8h Ай бұрын

@@vladimir0rus ДА ХОТЬ ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ МЫ НЕ ОСТАНОВИМСЯ!

@vladimir0rus Ай бұрын

@@user-ls1yx6hi8h совок тоже так думал и где теперь он?

@user-ls1yx6hi8h Ай бұрын

@@vladimir0rus В НАШИХ СЕРДЦАХ!

@alexypotapov9673 Ай бұрын

Эх, закончилось бы всё тогда;((

@Shvonder_Alexandrovich Ай бұрын

Это не могло закончится. Предлагался, не мир, а капитуляция.

@user-gd9fy4wc7r Ай бұрын

@@Shvonder_Alexandrovich +5 хрювен, и россыпь жёлудей

@Shvonder_Alexandrovich Ай бұрын

@@user-gd9fy4wc7r Ага, а что стоило договорится с 3м Рейхом и 27 миллионов "граждан" СССР не погибло бы.

@user-kt9qe6ud9y Ай бұрын

@@Shvonder_Alexandrovichа третий рейх хотел договариыаться?

@Shvonder_Alexandrovich Ай бұрын

@@user-kt9qe6ud9y Не знаю, но думаю Рейхсканцелярию устроил бы такой вариант.

@amstel555 Ай бұрын

12:57 Есть пруфы, что переговоры продолжались после Бучи, аж до мая 2022 года? Это очень смелое заявление и к нему нужны пруфы

@jdjoon Ай бұрын

Есть, документы последнии за 12-20 апреля.

@amstel555 Ай бұрын

@@jdjoon какие "документы", чьи документы, где документы?

@sergs772 Ай бұрын

@@amstel555"документы" у русских пропагандонов

@dmitryfi1260 12 күн бұрын

Интересно, ребята написали в книге о том, что Борис Джонсон запретил украинцам идти на какие-нибудь договорённости и фактически заставил воевать в заведомо непобедимом конфликте, что в итоге приведёт страну к краху, а выжившие к население к отчаинию. Про Бучу хочу спросить, а есть результаты расследования и фамилии погибших? Ещё хочется узнать о созжённых людях в Одессе и восьмилетнюю бомбёжку русскоязычных в Донбассе, факельные шествия, поклонение бандере, запрет празднования -Дня Победы, снос памятников, гонение церкви, узурпирование власти, запрет на выезд и страны и о многом другом......

@azatkadyrtegin9653 Ай бұрын

Там люди умирали и умирают, а вы про язык

@user-ls1yx6hi8h Ай бұрын

и еще миллионы умрут, пока украина не капитулирует.

@Ammadus2 Ай бұрын

@@user-ls1yx6hi8h Если капитулирует!

@user-ls1yx6hi8h Ай бұрын

@@Ammadus2 увидишь.

@Ammadus2 Ай бұрын

@@user-ls1yx6hi8h Не дождешься

@user-nr3xc3ix3g Ай бұрын

а книга Сергея вышла? где купить?

@alexk3003 Ай бұрын

Любопытно, послушаем

@dmitryden6510 Ай бұрын

Странная интерпритация. Мол, мы не знаем почему .. . Да вснм уже давно всё рассказал участник ререговоров Аоахамия.

@chestnut0ah1 Ай бұрын

Чарап это тот, что на Валдаском клубе выступал?

@user-bq6ex3dr2r Ай бұрын

Тимчнко связана с Ходорковским, обучалась в Гарворде какая вера ей ?

@kot-obormot_1. Ай бұрын

Спасибо большое.❤

@redscorpio81 Ай бұрын

Предвзятость ведущего бесит. Уж определитесь, вы интервью берете или свою точку зрения втираете?

@Int_true Ай бұрын

Вот негодяй он не за Россию да?

@kanadyjczyk27 Ай бұрын

Медуза и сегодня живее всех других ✊🏻

@ermineranger6960 Ай бұрын

На мой вкус ведущий слишком много говорит, слишком много, такое чувство что его больше в подкасте, чем гостя

@user-nr0ai19chk6d8 Ай бұрын

Слушаю подкаст ради голоса ведущего. Каждому свое)

@NovikovEugene84 Ай бұрын

@ermineranger6960 в этом и есть различие между жанрами подкаст и интервью

@sir_humpy Ай бұрын

Ведущему явно нравится звук собственного голоса.

@IvanIvanIvanoff Ай бұрын

Буду слушать в ютубе❤

@sergio_arriva Ай бұрын

Спасибо ❤

@user-yf6dg1pp4c Ай бұрын

Еще не начал слушать, но предсказываю, что ведущий будет сам задавать вопросы и сам на них отвечать. Проверим-с

@pavelkrasnodarskiy8834 Ай бұрын

Ну и как? По-моему все неплохо получилось.

@user-lw4hr2mt2d Ай бұрын

Спасибо!

@user-jm4sp6tt6k Ай бұрын

Большое спасибо за вашу работу. Как и все подкасты Медузы этот - интересный, честный, сделанный профессионально.

@alexk3003 Ай бұрын

Лайкос поставил, надеюсь выпуск хорошо разойдётся

@DanDan-kg6sq Ай бұрын

Какие ментальные ограничения помешали в описание добавить ссылку на оригинал статьи?

@deniswood357 Ай бұрын

Врожденные

@user-zr7zf6cz7l Ай бұрын

Я не могу сюда принести ссылку, но принесу название статьи, по которому она легко гуглится: The Talks That Could Have Ended the War in Ukraine

@deniswood357 Ай бұрын

Эта статья - пропагандистский мусор

@DanDan-kg6sq Ай бұрын

@@user-zr7zf6cz7l Спасибо.

@user-kf3by2fr8o Ай бұрын

Просмотры медузы тухнут, наверное день рождения Ленина празднуют.

@user-bv1tq4se7c Ай бұрын

Как можно говарить о переговорах не зная причины войны. Цели.

@sergs772 Ай бұрын

Цели войны уничтожить и захватить Украину - где тут место для переговоров?

@user-bv1tq4se7c Ай бұрын

@@sergs772 может вы и о причинах посвятите нас?

@sergs772 Ай бұрын

@@user-bv1tq4se7cто же мне тайна великая, основополагающие причины войны - имперские амбиции русских и их хозяина путлера

@user-bv1tq4se7c Ай бұрын

@@ch_namen3714 кто знает какие цели? Могу предположить олигархи не поделили бабло и влияние. А чернь как обычно лезет в петлю лишь бы панам хорошо было.

@evgenidemidov4071 Ай бұрын

Цели озвучивались. Остановить продвижение НАТО и денацификация с демилитаризацией. Не сомневаюсь, что они будут достигнуты

@listoed Ай бұрын

Опаньки... а когда у нас Нафтали Беннет сменил пол и стал Натали?... 😂

@Shvonder_Alexandrovich Ай бұрын

Какие могут и могли быть гумманитарные корридоры? Когда пробовали сабж в Мариуполе, то по коридору, всегда пытались прорватся/просочится ВС РФ или они начинали обстрел коридора, чтобы никто не выехал.......

@DenisStepanenko Ай бұрын

Вот только обстреливали ВСУ, тех кто ехал в российскую сторону

@amstel555 Ай бұрын

@@DenisStepanenkoда и сами ВСУ Мариуполь в груду руин превратили, да?

@youtairan Ай бұрын

Обстрел начинали ВСУ.

@Shvonder_Alexandrovich Ай бұрын

@@youtairan ага и весь Мариуполь разбомбили тоже они, вот такое кривое у них ПВО, наводчики и вообще...

@s1ereo1ype Ай бұрын

Ну ну, сезонных изменений не видим, там толпа по трассе проскочила на пару км😂

@svoy_sredi_chuzhikh Ай бұрын

Договора с плешивым не стоят бумаги, на которой их можно записать. А учитывая что там просматривался пункт о нейтралитете и ограничении вооруженных сил, то это договор не о мире, а о новом отложенном вторжении.

@user-ve8lr8hx4k Ай бұрын

Ну да, с клоуном из квартала ни какая бумажка ничего не стоит. Он и с Минском 2 кинул и Донецк и Луганск. И на выборах кинул всех украинцев, которые голосовали за мир.

@user-zk6mf9zn2w Ай бұрын

Спасибо, что напомнили, что аудитория медузы это русофобы. Украина по определению славянская страна и то, что она против славян как оккупацией внешними силами это не назовешь.

@deniswood357 Ай бұрын

Чел, если природа обделила сознанием, то не стоит отсвечивать пустотой черепной коробкой

@svoy_sredi_chuzhikh Ай бұрын

@@deniswood357 всегда забавляла неистовая вера зиганутых в ценность их мнения

@deniswood357 Ай бұрын

@@svoy_sredi_chuzhikh а тебя не забавляет ценность своего мнения, не?

@user-tz9ei9qb4b Ай бұрын

🔥🔥🔥🔥🔥

@doublelettertgapdoublelettert Ай бұрын

лучше бы сергей рассказал как он отбивался от говна которое на него накидывали последнюю неделю в твиттере

@0d1n08 Ай бұрын

Спасибо большое за этот потрясающий подкаст! Каждый раз, слушая вас, я узнаю что-то новое и интересное. Ваши гости всегда такие уникальные и вдохновляющие, а темы подкастов заставляют задуматься. Продолжайте в том же духе!

@user-gi6pl9ih5r Ай бұрын

Нахватался верхушек а сути не знаешь

@GeorgeFradkin Ай бұрын

Thank you for the update.

@jdjoon Ай бұрын

Разговоры для бедных. Крым рф не собиралась отдавать, обсуждать не значит отдать. Главное, что рф требовала сильно сократить вооружение, а это просто способ напасть через пару лет снова и точно захватить всю страну. Притом что эти пара лет для рф были легкими, так как не было б санкций.

@eugenemironov6025 Ай бұрын

Сейчас Украина в более сильном положении для переговоров чем тогда или может будет в будущем? Это риторический вопрос. Тогда в составе Украины были бы и Херсонская и Запорожская области и даже Донецк и Луганск. Рано или поздно Зеленский вынужден будет пойти на переговоры, либо с финансированием и вооружением возникнут опять проблемы через год. Либо что более вероятное тупо мужики закончатся.

@dima1kent620 Ай бұрын

Механизмы гарантий безопасности? Не, не слышал

@jdjoon Ай бұрын

@@dima1kent620 это не работает. И собственно в подкасте сказали, что их бы не дали. Такие, какие могли бы работать.

@jdjoon Ай бұрын

@@eugenemironov6025 да, она будет в будущем в лучшем положении. Проблемы возникнут у россии, когда очень скоро фнб кончится.

@eugenemironov6025 Ай бұрын

@@jdjoon кажется уже даже проукраинские эксперты так сказать признают, что экономика РФ перестроилась и санкции не работают. А у РФ еще и внешний долг в % от ввп один из самых низких в мире. Так что запас точно есть.

@user-jj5dj4fc8z Ай бұрын

Хороший историк. Гибкий). Про таких и говорили "колебался вместе с линией ..."

@Lorkhan90 23 күн бұрын

Такая профессия у историков, не будешь колебаться мигом станешь врагом народа или иноагентом.

@strict520 Ай бұрын

Крч хакелы сами проср али свой мир, благополучие и жизни близких людей

@user-dc8dr2rx4e Ай бұрын

НАТО

@youtairan Ай бұрын

Значит в чем проблема которая возникла перед переговорами. Украина постоянно ещё с 1991 года создавала угрозы Росси и считала это нормальным. Сегодня Путин перед дилеммой вроде бы ему критически важно сохранить Украину как государство. Но также важно чтоб она не создавала угрозы России. Приэтом есть голоса и они значимых, что любое оставление Украины в живом виде это постоянная угроза. С Украины же слышится Вы хотите нас уничтожить поэтому мы будем создавать Вам угрозы, ибо для нас угроза это Россия. В общем замкнутый круг. При этом тащить на себе сопротивляющихся украинский народ, воевать с партизанщиной Россия не хочет. Поэтому Путин так хочет переговоров, ибо для него это единственный выход. А капитуляция Украины будет по любому.

@user-rx3jp5lz5t Ай бұрын

Очень интересная беседа, позволившая узнать хоть часть тайных переговоров между Кремлем и Киевом. Я очень надеюсь, что все же детали мы узнаем не через 10 лет, а оаньше, когда режим путина рухнет и будет создана международная комиссия по изучению всех преступлений нынешней власти. Мира всем.

@user-yf6ok9up5v Ай бұрын

Путин будет править столько сколько захочет а потом и его приемники в Крым останется российским

@yurinabiullin1208 29 күн бұрын

Вы проплачены, а потому однобоки в своих суждениях, и никогда не решитесь признать, что США спровоцировали этот конфликт из-за своего маниакального стремления ослабить Россию. Если бы с нами говорили на равных, этой войны не было бы. Смотрите на события шире и учите историю, если это обращение к вам вообще применимо.

@QqQq-hc9si Ай бұрын

Вангую. Территориально не сохранится ни Россия ни Украина. Усилятся Китай и США , Индия . Ес станет ещё более унитарным. Россию принудит пойти на невыгодные соглашения Китай. А-ля ялтинские договоренности пройдут между кнр, США, Индия

@dimondimyti7092 Ай бұрын

Хреновая из тебя Ванга 😀😀😀полный бред

@deniswood357 Ай бұрын

БРИКС объединились для крепления своих валют. Потихоньку подтягиваются и другие страны. Снижение доллара в мире ведёт к увеличению и без того колоссального размера американского внутреннего долга. Можно продолжать печатать бабки, но это видет к девальвации. Можно печатать бабки, развязывать перевороты, как на украине, в Ливии, поддержку Израиля и пр и им в долг давать эти напечатанные бумажки. А те, в свою очередь, будут возвращать продуктом или деньгами. Так сша отмоют деньги, но это тоже временная мера тк сейчас экономики всех стран завязаны между собой. Т.о. грядет очередной кризис. И здесь вопрос, что быстрее лопнет: американский пузырь или мировой? Скорее американский тк сейчас ведется работа потукрелению государственных валют и, следовательно, снижение влияния доллара натэкономики. Это приведет к тому, что за валютой будет стоять ресурс, а не доллар. Сша и Китай политически не договариваются. Китай выступает на стороне ры в политических вопросах. При том для китая выгоден союзник в лице рф. Нет оснований полагать, что внезапно Китай обернется против рф. По щелчку ничего не происходит. И если бы ты реально увлекался политикой, то увидел бы, что отношения рф и запада напряглись после мюнхенсоц речи Путина, в которой он заявил, что однополярность долларовая будет разрушена. Ещё в 10м году было понятно, что грядет война с Европой. Отношения наколялись, пока не взорвались на украине, со стороны которой тоже было очень много провокаций. Тч ты вангуешь как ванга, которая предсказала ровно ничего.

@ncs8730 Ай бұрын

Чушь.

@TuristMel Ай бұрын

Меняй лучше дилера😂😂😂

@svoy_sredi_chuzhikh Ай бұрын

Не надо верить в прилёт чёрного лебедя, который всё типа разрулит. Паства профессора Соловья на этой вере уже второй год деградирует. Ни Индии ни Китаю нет никакого дела до этой войны. Точно так же как и вам нет никакого дела до того, какие территориальные споры между Индией и Пакистаном. Исход этой войны решится на передовой и только волей тех солдат, которые там прямо сейчас защищают свою страну.

@gmarchenko Ай бұрын

С людоедом невозможно вести переговоры, все что ему надо - это жрать людей

@user-zk6mf9zn2w Ай бұрын

Верно, поэтому с Зеленский и не ведут переговоры

@dima1kent620 Ай бұрын

Вы в сказке живёте до сих пор живёте? До сих пор у вас мир делиться на добро и зло?

@user-my8xy1zj9d Ай бұрын

@@user-zk6mf9zn2wзеленский.не.нападал.на.росию.он.защищается.от.руских.окупантов

@chestnut0ah1 Ай бұрын

Да чего там, надо было сразу у Лаврова интервью брать

@olgaipatova388 Ай бұрын

Интеллектуальное рукоблудие называется словоблудие.

@TuristMel Ай бұрын

Мдэээ,историк и ведущие важные такие-сионисты бумажные😂😂😂

@proudbacteria1373 Ай бұрын

Российский «историк» - это уже диагноз.

@user-mi6uo4or8u Ай бұрын

А украинский - это приговор. Про остальных идиотов лучше не вспоминать.

@_Unit_5 Ай бұрын

💯

@user-ve8lr8hx4k Ай бұрын

Горин, а ведь когда я тебя слушал в Екатеринбурге, ты мне казался вполне вменяемым, адекватным журналистом.

@AndreiDashkevich-tx4yz Ай бұрын

А сейчас что поменялось?

@leo-nj2px Ай бұрын

...😮Увы Российская Армия действует на Украине не по правилам ведения победоносной во йны, а по ТОРГАШЕСКИМ ПОНЯТИЯМ И ДОГОВОРНЯКАМ российского руко родства. Если бы у нас был на верху не Гарант-торгаш с его жестами доброй воли, договорняками и воровскими дружками-олигархами, позорными стамбульскими передислокациями и и зерновыми сделками..,то наши войска давно бы были в Киеве и во Львове. (ещё в 2014 году)... Если бы у нас в России не расплодилось столько олигархов, то народ российский жил бы намного лучше, и тогда бы соседние страны бывшего СССР сами тянулись бы к России... А то сейчас одни купаются в роскоши, а другие живут на МРОТ. Напомните - что в Стране построил Абр@мович? Где Е-мобиль Прохорова? Что с нуля построили российские миллиардеры из списка Форбс за свои деньги, а не за государственные, по блату, дотации на заказы ? Своими деньгами эти миллиардеры делиться со Страной никогда не будут😠

@user-ok2qz7uc1t Ай бұрын

А в твоей скудной голове не укладывается что модна было просто не начинать войну? Что можно было просто развивать свое государство, что бы не затапливало областной центр и не рвались трубы?

@ncs8730 Ай бұрын

какая еще рос.армия? куча рашистов.

@jdjoon Ай бұрын

Эти миллиардеры лучшие друзья путина

@alexkomin7569 Ай бұрын

Буча - мем 😅😂

@alexeygirin6521 Ай бұрын

Спойлер: Приехал Джонсон и заставил украинцев выйти из переговоров

@-Postoronnij- Ай бұрын

Преступное название. Эти переговоры могли полностью уничтожить Украину, РФ предлагали сократить армию и отказаться от военных альянсов и помощи. Это время для подготовки ВПК и армии РФ к уничтожению Украины. Старайтесь не портить свою репутацию такими названиями.

@user-gd9fy4wc7r Ай бұрын

Лучше когда этих мужиков сотрут 1500кг кассетными авиабомбами

@sergs772 Ай бұрын

Рассмотрим порядок действий, чтобы не испытывать иллюзий на тему переговоров. 2008 Россия нападает на Грузию 2014 захват Крыма 2014 начало войны в Донбассе 2014 минские соглашения после Иловайского котла 2015 минские соглашения после дебальцевского котла 2015 - 2022 затихающий конфликт который заморожен Россией же 2022 - уже полномасштабное нападение на Украину Ну предположим в 2022 был бы какой то мир уже после третьего откусывания территории Россией от Украины и внимание вопрос А сколько собственно держали бы за руки Путина какие то "соглашения"? Да ровно до того момента пока опять Россия не накопит вооружения и войска, а Украине в связи с "миром" никто помогать не будет. Ответ простой - Россия недоговороспособная и особого смысла говорить нет. Только сила оружия может остановить Россию - а договоры , переговоры и остальная блажь это ни о чем.

@user-ls1yx6hi8h Ай бұрын

зачем вообще нужны переговоры, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО ВОЕВАТЬ?

@user-yh9uo8tn2k Ай бұрын

1) Обе стороны переговоров подтверждают, что Путин был готов не то что вывести войска, но и обсуждать статус Крыма (!) 2) За нейтралитет Украина получала реальные гарантии безопасности, а не Будапештский меморандум, который был просто декларацией о намерениях. Даже если мы допустим, что Запад отказался это подписывать, то Турция и Китай - согласились бы вполне 3) Предлог про Бучу - просто предлог, посмотрите что сказал Зеленский прямо там, когда ему задали вопрос о переговорах. Те условия Украина уже не получит никогда. Если удастся продержаться до 2025 - максимум ЕС, непризнание оккупированных территорий, заморозка войны и подготовка ко второму раунду.

@amstel555 Ай бұрын

"Реальные гарантии безопасности" от вонючего пыни? Ля, просто в голосину😂

@oleggmail4367 Ай бұрын

Зачем Украине принимать какие либо условия? России верить нельзя, всегда врут

@olegillyashik8759 Ай бұрын

Обсуждать вопрос Крыма готов был? Что-то не верится... Что там обсуждать? Или - или...

@oleggmail4367 Ай бұрын

@@olegillyashik8759 что там обсуждать, если Путин ещё 20 лет сказать, что Крым это Украина. Посмотрите его интервью. Интернет все помнит.

@AndreiDashkevich-tx4yz Ай бұрын

Вы бы подкаст в начале послушали, а потом эти бредни писали. Первый, второй и третий пункты вообще мимо

@user-dx3ik4ci1i Ай бұрын

Последние 5% самые тяжелые, то что отделяет обывателя от профи.

@momchilyordanov8190 Ай бұрын

1. Никаких "переговоров" не было. 2. Когда одна сторона (Россия) требует капитуляции другой (Украины), это нельзя назвать "переговорами". 3. Попытка заставить Украину отказаться от своего суверенитета, права иметь армию, права вступать в любую организацию по своему выбору (включая НАТО) представляет собой крайний цинизм. 4. Настойчивые утверждения России о том, что она «предлагает решение», хотя вся «проблема» искусственно создана ее агрессией, также является крайним цинизмом. 5. В принципе - никакой контракт с ядовитым карликом Владимиром Наполеоновичем ничего не стоит. У него нет достоинства, чести или элементарной порядочности. Это существо можно только физически уничтожить , не более того. 6. Я бы посоветовал "аналитикам", создающим подобные статьи, перестать искать оправдания режиму в Кремле. Нет оправдания. Вся безумная, кровавая война - это их дело и только их ответственность.

@ncs8730 Ай бұрын

Всё отлично. Одна маленькая поправка: в. адольфович (а не наполеонович).

@jdjoon Ай бұрын

База

@user-gd9fy4wc7r Ай бұрын

Альтернативная реальность от чубов, которые потеряли единственный шанс на сохранение страны и жизни

@user-br8uq1qj3u Ай бұрын

Все проще , проект Владимира Ильича начала 20 -века , в начале 21 закрывают Владимир Владимирович и Владимир Александрович. Симулякр государственности созданный из южнорусских губерний бывшей РИ может существовать только при значительной внешней подпитки ,идёт трагический ,но неизбежный исторический процесс

@user-my8xy1zj9d Ай бұрын

Украина.построила.москву.она.ее.разрушит

@alexm5586 Ай бұрын

Два клоуна очередных. Слова Джонсона "Воюйте" для него мем.. мда уж.

@evgenidemidov4071 Ай бұрын

После озвучивания фейков про Бучу можно всерьёз слова этих клоунов не воспринимать

@AndreiDashkevich-tx4yz Ай бұрын

@@evgenidemidov4071 что вы на этом канале вообще делаете если не воспринимаете реальность?

@Lodimerg Ай бұрын

С РФ нет смысла договариваться так Бисмарк сказал они всегда обманут. PS Украина поступила правильно с московщиной нужно вести переговоры через прицел автомата .

@user-bv1tq4se7c Ай бұрын

ниочем. Болтуны

@dimondimyti7092 Ай бұрын

Это самая странная, циничная и позорная война. Погибло куча народу, в том числе гражданских , но Украинцы продолжают хорошо обслуживать агрессивные российские газо и нефтепроводы, получая за это от России 30 серебренников. ) Война войной, а денежки важнее ) Войну , кстати, украина тоже никому не объявляла до сих пор .)

@user-sr8ro7ih7z Ай бұрын

Газопровод за время войны ни на секунду не останавливался 😀😀😀😀

@FOBOSDEMOS Ай бұрын

Украина не обязана объявлять войну так как Россия напала на Украину и сама не объявила войну Украине

@dimondimyti7092 Ай бұрын

@@FOBOSDEMOS Прикольно. Войну объявлять не обязательно, а торговать обязательно 😀😀😀😀😀😀😀😀 это чисто украинский подход к делу.

@user-bv1tq4se7c Ай бұрын

Это чисто мировой подход. В том числе и российский. Правительство считает что доствточно платить деньги солдатам чтобы те умирали. А солдаты и рады. Особенно пркступники

@CrAAA Ай бұрын

@@dimondimyti7092 третий рейх и ссср тоже друг другу войну не обьявляли. Война была между Италией/Венгрие/Румынии-СССР. А 3 рейх просто дал дипломатическую ноту и нигде слова война там не было

@deniswood357 Ай бұрын

И чё, улучшил ситуацию?) выигрывает войну?) а модно поподробнее говорить, если вброс делаете "Путин много какие договоренности не выполняет"? Мб это рф не произвели разоружение средней дальности, а не сша? Мб при отступлении рф от Киева это рф продолжили бить, а не украина? Мб это россия не выполнила минские соглашения? Мб россия не давала гум коридоры проводить? Чел, не 314зди

@user-zr7zf6cz7l Ай бұрын

Про невыполняющего Путина - это любимый украинский нарратив после 2014: "Будапештский меморандум нарушил - всё, вечный клятвопреступник, лалалала-лалалала"

@user-my8xy1zj9d Ай бұрын

Договоры.с.росией.не.стоят.бумаги.на.которой.они.написаны

@user-zr7zf6cz7l Ай бұрын

@@user-my8xy1zj9d А теперь вспоминаем фразу Бисмарка целиком: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." Т.е. не стоят бумаги именно ИЕЗУИТСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ, которые заключили, воспользовавшись слабостью России, а не вообще все договоры. Не правда ли, эффект Манделы в данном случае сильно исказил ваше восприятие.

@user-my8xy1zj9d Ай бұрын

И.когда.росия.соблюдала.хоть.один.договор.она.все.нарушала.нужна.чмтать.что.подписуеш.а.потом.кричат.что.их.обманывают

@user-zr7zf6cz7l Ай бұрын

@@user-my8xy1zj9d "Хоть один" (в смысле, абсолютное большинство") соблюдала - примерно всю свою историю с 9 века нашей эры. Иначе она бы просто не состоялась как государство. То же относится и к другим ныне существующим государствам. Ваш Капитан Очевидность.

@user-vf9hk8de6o Ай бұрын

"историк" рассказал о якобы разгроме армии России под киевом😂. А может он подскажет в чем разгром? Отошли просто с занимаемых позиций с техникой как на параде ВСУ не наносили конир ударов не преследовали войска просто занимали пустые территории. В чем разгром?

@amstel555 Ай бұрын

В том, что в Гостомеле нахер разгромили элитных ВДВ-мальчиков, например. Или под Броварами колонну бронетехники сожгли (легендарные "Нитро, я Удар") 🤠

@user-vf9hk8de6o Ай бұрын

@@amstel555 разгромили это значит взяли с боем. А Гостомоль как и всю линию р Ирпень Войска РФ оставили сами в следствии приказа. Никто их не окружал не преследовал. Меньше смотри телемарафон

@amstel555 Ай бұрын

@@user-vf9hk8de6o разгромили - это значит сотни элитных русских ВДВ-мальчиков отрицательно родились и сотни единиц бронетехники отрицательно отремонтировались. Про 60-километровую колонну техники на подступах к Киеву, которая больше месяца стояла на морозе из-за нехватки горючего, и говорить не стоит. Приказ на отступление гениальный Генштаб россии и дал, чтобы избежать окончательного позорного разгрома второй армии мира.

@user-vf9hk8de6o Ай бұрын

@@amstel555 по факту Украина имела под Гостомелем 10 кратный перевес в живой силе. 8 штурмов в том числе элитный спецназ не смог выбить десант. На 3 день к Гостомелю подошли основные силы. Таким образом десант был деблокирован. А ушла Российская армия не вследствии атаки противника а по приказу организовано. Стратегически конечно это не победа. Но никак не разгром. Прекращай смотреть телемарафон

@amstel555 Ай бұрын

@@user-vf9hk8de6o на какой ещё 3 день блеять какие ещё "основные силы" подошли, лол🤣это те "силы", которые в Буче в виде сотен тонн сожженного железа остались?

@user-dd4kk2xr2y Ай бұрын

Всё ложь

@stavros1777 Ай бұрын

Какое реальное поражение терпела Россия на апрель 22г ? От Киева ушли (брать и не пытались) , Мариуполь окружен , Херсон, Мелитополь, Энергодар занята почти без боёв , создан Коридор в Крым ???

@amstel555 Ай бұрын

"Брать и не пытались", да? А нахера тогда в Гостомеле десант высадили и нахера колонна техники под Броварами пыталась прорваться (та легендарная колонна "Нитры" и "Удара", которую разйяпали Байрактарами и Стугнами)?😅

@stavros1777 Ай бұрын

@@amstel555 создать давление на Киев и запад, вывести на переговоры. Для освобождения Киева была недостаточная группировка. Но прилетел лохматый пёс и взял за жопку комика-ГнОМИКА крепко, попутно обоссав все мирные инициатива.

@amstel555 Ай бұрын

@@stavros1777так а нахера надо было десант в Гостомеле на верную смерть посылать? Самую элиту второй армии мира. Взяли бы Киев в кольцо, и сидели бы себе давили сколько угодно.

@stavros1777 Ай бұрын

@@amstel555 создать давление на Киев и власти , добиться переговоров . Для полноценного штурма сил не было, если только ВСУ не сбегут.

@user-yf6ok9up5v Ай бұрын

@amstel555, Зачем Окраина-404 свою армию сожгла? Зачем собирается в очередной раз её обнулить под российским катком в анонсированном контрхрюке-2025?

@user-gg6nm4qk7k Ай бұрын

уберите ведущего- балабол

@dimondimyti7092 Ай бұрын

Не надо было украинцам выкидывать в карзину минские , а затем и стамбульские договора . И люди были бы целы и территории на месте , в том числе и Донецк и Луганск остались бы в составе Украины..

@user-sr8ro7ih7z Ай бұрын

Почему все говорят о войне , разве её кто то обьявлял ?

@FOBOSDEMOS Ай бұрын

@@user-sr8ro7ih7zПотому что боевые действия это война. Не говоря о том что Россия оккупирует земли Украины и присоединяет к себе.

@FOBOSDEMOS Ай бұрын

А Крым оккупирован до Минска. Сам Минск написан на обратной стороне Договора о нерушимости границ

@dimondimyti7092 Ай бұрын

@@FOBOSDEMOS Вы не понимаете ? Были бы и люди живы и большая часть территорий на месте!

@FOBOSDEMOS Ай бұрын

@@dimondimyti7092Не бывает избирательной нерушимости границ. Нужно ПОЛНОСТЬЮ соблюдать нерушимость границ, чего не хочет Кремль так как рушится 500 летний триединый миф

@user-sr8ro7ih7z Ай бұрын

О какой войне постоянно говорят ? Кто и кому объяаил войну ? Где хоть один правительственный документ с термином "война" ? Как же всё цинично и позорно всё это. Пипец !

@dimondimyti7092 Ай бұрын

Главное украинцы, не забыть сегодня обслужить российские газо и нефтепроводы, а то денежки вам не заплатим за транзит )

@user-nr0ai19chk6d8 Ай бұрын

Как будто телевизор включил.

@user-sr8ro7ih7z Ай бұрын

@@user-nr0ai19chk6d8 Все беды из за таких как вы.

@CrAAA Ай бұрын

эпизда как великая отечественная война тоже не было по это логике. Войну третий рейх - ссср и наоборот не объявляли

@user-sr8ro7ih7z Ай бұрын

@@CrAAA Все дипломатические документы в свободном доступе в инете. Не морочте голову. Интернет вам в помощь.