Metrologia: Test multimetrów Keysight 34465A, GwInstek GDM-9061, Siglent SDM3065X. Piotr Burnos.

Рет қаралды 6,793

Piotr Burnos

Күн бұрын

Пікірлер: 83

@MRSerwis 3 ай бұрын

Mega ciekawy odcinek. Widać dużo poświęconego czasu i wsadzonego serca w odcinek. Pozdrawiam Piotrze 👌💪🏻👍

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Dzięki i pozdrawiam 🙂

@tadeuszk.4788 3 ай бұрын

Pracowałem na kalibratorze fluke. Wspaniały przyrząd pozwalający w niektórych przyrządach nawet automatyczny pomiar z automatycznym przełączaniem zakresów . Korzystałem z oprogramowania pomiarowego gotowego dla konkretnych przyrządów.

@Jannic-ee4mr Ай бұрын

Bardzo interesujący materiał. Kiedyś dostęp do takich informacji mieli jedynie ludzie zawodowo bądź naukowo zaangażowani w tą dziedzinę wiedzy a dziś wystarczy kliknąć :) Interesowałem się elektroniką w dzieciństwie i po blisko trzydziestu latach trochę zaczynam znów dłubać w altance na działce ogrodowej, bo przecież nie będę tam sadził warzyw które mam za grosze w Biedronce;) Multimetr z młodości (o dziwo działał) miał już zbyt małą rozdzielczość w potrzebnych mi pomiarach i po chwilowej "burzy mózgów" (Allegro kontra Aliexpress:) nabyłem Owon xdm1241, na razie w pełni mi wystarcza. Jednak ciekawe jest poznanie sprzętu "z najwyższej półki" który pan omowił...

@pawkapawka-yv1np 3 ай бұрын

Bardzo ciekawe porównanie i analiza możliwości multimetrów.

@ness_uno 3 ай бұрын

Pięknie, Pięknie🤩Wiem, że każdemu w końcu włącza się "Less PPM" By Marco😂 Doskonała robota Panie Piotrze!😄

@jerzy6068 3 ай бұрын

Brakuje Keithley DMM6500 ale poza tym bardzo ciekawy odcinek. Wspaniały pomysł opowiedzenia trochę historii producentów. Prosimy o więcej podobnych odcinków. Może producenci albo dystrybutorzy bedą chcieli pokazać swoje produkty chociaż nie wiem czy będą zadowoleni z porównania. Może odcinek o generatorach przebiegów arbitralnych. Tutaj chyba Siglent jest niezły.

@SQ6IYN 3 ай бұрын

Dzięki za świetne porównanie. Sam posiadam Keysight 34461A i jestem z niego bardzo zadowolony, to po tej prezentacji utwierdziłem się co zyskałem, a z czym nie mam problemów. Pozdrawiam. 👍👍👍

@TymexComputing 3 ай бұрын

Bardzo fajny materiał - wraz z przykładami i historią firm - taka historia otwiera oczy 👀 - jak szybko liczę, nie biorąc pod uwagę dokładności i szybkości próbkowania to 6.5 cyfry to jakieś 21 bitów :) 5.5 18 bitów a 4.5 to 14+ bitów a takie 14 bitowe ADC są w mikrokontrolerach - cała sztuka w interpretacji i metodzie sumowania sygnałów, konstrukcji - wszystko się dodaje a mi na codzień wystarcza 1,5 cyfry w paru zakresach :)

@Chapucero_Helecho 3 ай бұрын

A mi to wystarczyło 0,5 cyfry w ten likend

@AdamMaszynotwor 3 ай бұрын

Jak zawsze świetny materiał na wysokim poziomie :)

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Dzięki za wizytę 🙂 cieszę się, że Ci się podobało

@niewierna22 2 ай бұрын

Super film! Nie rozumiem tylko dlaczego Hewlett Packard tak mieszał z tymi nazwami i dzisiaj HP kojarzy się z tanimi drukarkami i laptopami. Twórcy marki HP chyba przewracają się w grobie. Dla mnie najładniejsze były multimetry HP z wyświetlaczami VFD. Zawsze wydawało mi się że super dokładne multimetry mają źródło napięcia odniesienia zamykane w specjalnej małej obudowie z automatycznym termostatem.

@bzdety3000 3 ай бұрын

prosiłbym odcinek nt skąd wiemy, że 1,000000V na kalibratorze to prawda. Jak się tworzy i kalibruje kalibratory.

@erdna7373 3 ай бұрын

Aby kalibrować kalibratory potrzeba coś dokładniejszego od nich, albo są jakieś sposoby techniczne do takich pomiarów.

@dizzywawa2 3 ай бұрын

Musisz mieć przyrząd lub system pomiarowy który jest dokładniejszy. Im wyżej w piramidzie spójności tym systemy bardziej skomplikowane i droższe. Do większości kalibratorów wystarczy multimetr 8 1/2 cyfry i zestaw boczników wzorcowych. Ale nie do wszystkich. Zabawa z zaczyna się głównie przy wielkością AC. Tu system to kosz powyżej miliona 😄

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Dave zrobił o tym film "how to calibrate calibrator"

@erdna7373 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 czy można poprosić o namiar na ten film ?

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Proszę wpisać to hasło w wyszukiwarkę YT

@jacekcyndel3741 3 ай бұрын

Wykonywałem pomiary multimetrem HP34400 (poprzednikiem). Bardzo dobry sprzęt. Nawet woltomierz AC do 300kKz

@pawesamoluk281 3 ай бұрын

nadal mam do czynienia z tymi multimetrami jak również z Agilent'em. W dłuższej perspektywie czasowej potrafią całkiem dobrze trzymać parametry DCV i DCI

@robertosterey8443 3 ай бұрын

Świetne porównanie

@JerzyWojciech 3 ай бұрын

Nice to See You! Już 82 latek x PWr.

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Pozdrawiam!

@JerzyWojciech 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 Dzięki! Congratulation !

@Laptop-Repair 22 күн бұрын

Ciekawy odcinek. Ja chciałbym zobaczyć multimetry bardziej dostępne dla zjadaczy chleba takie jak Rigol dm858 Siglent sdm3055 i UNI-T ut8805e w jednym odcinku. Wszystkie są 5.5 cyfry i nie przekraczają 2600zl

@KristianDjukic 3 ай бұрын

Czapki z głów za świetny materiał.

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Dziękuję

@DaroG35 2 ай бұрын

Ciekawi mnie bardzo jak zachowuje sie Keysight 34465A na zakresie DCI na najmniejszym zakresie 1uA - bez podpiętych przewodów pomiarowych. Czyli jak zminiają sie odczyty pikoamperów np dla 10NPLC, po starcie i po nagrzaniu np do 2 godzin.

@danielmszczonow3312 3 ай бұрын

Zawszę mnie to zastanawiało gdzie się stosuje tak dokładne pomiary napięć ??? Jakie są tego zastosowania praktyczne ???

@jerzy6068 3 ай бұрын

Brakuje Keithley DMM6500

@paweosinski4259 3 ай бұрын

Mam gdzieś kable GPIB, używałem tego standardu w analizatorach widma AGILENT, pod kontrolą środowiska LabView. Może nawet kartę do PCta bym gdzieś znalazł? Dziś już tylko Ethernet.

@jacekcyndel3741 3 ай бұрын

Mam pytanie : czy wzorce w takich multimetrach są umieszczone w termostatach jak generatory częstościomierzy ?

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Tak. Te wzorce mają w swojej budowie rezystory do stabilizacji temperatury.

@jacekcyndel3741 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 Dziękuję.

@marcinp.8108 3 ай бұрын

Układy napięcia referencyjnego typu lm399 są zamknięte w kapsułce zateriału przypominającego styropian i wyposażone w grzałkę z termostatem (element mocy na strukturze).

@adamwojciechowski5606 3 ай бұрын

@@marcinp.8108 kzfaq.info/get/bejne/aNybnsSqzLiYeHk.html

@krisd4219 3 ай бұрын

Dziękować dobrodzieju❤😊

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Dzięki Kris :)

@ajingolk7716 2 ай бұрын

Refresh rate and lead resistance lososes

@adamnowak3374 3 ай бұрын

Panie Doktorze, przy tak dużej rozdzielczości jak wygląda wpływ na pomiar zewnętrznych pól elektrycznych i elektromagnetycznych od sieci zasilającej, telefonii komórkowej, radiostacji i innych zakłóceń? Czy pomiarów nie należy dokonywać w ultra czystym elektromagnetycznie środowisku, którego w zasadzie nie ma? Przecież pola będą indukować w przewodach napięcia rzędu milivoltów, a mierzymy mikrovolty.

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

No jak widać na filmie nie. Jest tam przecież pokazany bardzo stabilny pomiar napięcia stałego. Multimetry tego typu z zasady tłumią zakłócenia sieciowe o częstotliwości 50hz i jej wielokrotności. To też powiedziałem we filmie. Dodatkowo zastosowanie odpowiednich przewodów pomiarowych eliminuje tego typu sytuacje.

@remotepeak 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 Oj, tutaj się nie zgodzę i uważam, że trzeba doprecyzować. Adam ma rację, że tak precyzyjny pomiar musi być robiony świadomie, znając czynniki, jakie wpływają na pomiar. To nie tylko sprawa 50Hz, czy stosowanie odpowiednich przyrządów. Właśnie przed chwilą powtórzyłem sobie jeden eksperyment. Keithley DMM6500 (6.5 cyfry), w gniazda pomiaru napięcia wpięty 3m przewód, z czego 1m zwisa luźno ze stołu. Przewód jest przyklejony do krawędzi stołu, aby wyeliminować ewentualny wpływ ruszających się styków, itp. Tak więc mamy 1m pętlę jednozwojową oddaloną od przyrządu (i wszelkich metali) o 1m. Zakres 100mV DC. Gdy ten zwis wprawię w huśtanie o amplitudzie nawet 10cm centymetrów, to na przebiegu graficznym przyrządu widzę piękne oscylacje asymptotycznie gasnące o amplitudzie kilku mikrowoltów. Więc może i radio nie zakłóci pomiaru, ale są inne czynniki, które trzeba brać pod uwagę. Przykładowo, u Pana w laboratorium, na jednym stanowisku jeden student mierzy mikrowolty, a po drugiej stronie stołu jest inna laborka z użyciem małego silnika i problemy gotowe :)

@daro0352 3 ай бұрын

58:30 To jest Python a nie Matlab. Skrypty Matlaba mają trochę inną składnię.

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Bo to nie jest moje nagranie jak widać po opisie

@marcinp.8108 3 ай бұрын

Brakuje mi Kithley DM6500. Fajny miernik, prawie oscyloskop :)

@marcinp.8108 3 ай бұрын

@@SlaVoy To prawda. Nabyłem swój jakiś czas temu. Teraz widzę, że ceny tego multimetru powiązano chyba z ceną metra mieszkania :) Od niecałych 5k w 2018 do prawie 9k w 2024...

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Mamy jakieś przyrządy Kithey, na pewno zasilacze. Sprawdzę z ciekawości.

@marcinp.8108 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 jak wspomniał kolega SlaVoy Keysight jest be, bo jest tylko dla firm. I to zarówno zakup jak i serwis urzadzeń tej firmy jest dla organizacji.

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Argument, że firma jest "be" bo ma taką a nie inną politykę jakoś do mnie nie przemawia 😁 Ma do tego pełne prawo. To jest szukanie na siłę argumentów, w sytuacji gdy nawet taki przyrząd nie jest potrzebny. Zresztą spokojnie Keysighta można kupić indywidualnie i nie trzeba reprezentować żadnej firmy czy uczelni.

@marcinp.8108 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 Ale można zrobić założenie, że większość tutejszej publiczności to amatorzy (nie mylić z laikami :) ), którzy chętnie dowidzieliby się, co najlepszego mogliby kupić... Można oczywiście traktować KS jako "benchmark", ale można też Keythley'a lub RS. Nie dość że nadaje się na benchmark, to jeszcze można kupić... A czy można kupić KS w oficjalnej dystrybucji? Batronic oimw nim już nie handluje... Jak sprobowałem przed chwilą kupić jako osoba prywatna oscyloskop na TME to dowiedziałem się o "braku możliwości sprzedaży na danym rynku" - mimo obecności w magazynie. Ergo coś jest na rzeczy...

@filipsz6728 3 ай бұрын

Wreszcie coś porządnego a nie ciągle ten chiński szajs. Czekam na testy fluków.

@marcinl4396 3 ай бұрын

są ludzie co nawet za 3500 nie będą robić ja robiłem nawet za 300 na kopalni

@marcinl4396 3 ай бұрын

ja mam miernik 20 lat za 60 złoty i mnie to wystarcza

@qba2802 3 ай бұрын

Super materiał - gratuluję!!! Zastanawia mnie jedna rzecz: przy NPLC = 1 otrzymujemy 50 pomiarów w ciągu sekundy. Ale czy NPLC nie oznacza przypadkiem krotności 20 ms całkowania napięcia mierzonego? Z tego wynika, że na całkowanie napięcia referencyjnego nie ma już czasu.

@marcinl4396 3 ай бұрын

mastechy same kalibrują a to się samo nie skalibruje

@piotrpieronek5526 3 ай бұрын

Fajne porównanie ale wlaściwie to nie jestem pewien czy sensowne. Być może lepiej byłoby zestawić GW Instek / Rigol / Siglent ponieważ to jest mniej więcej ta sama półka cenowa. Siglentową kalibrację fabryczną można wyrzucić do kosza. Niektórzy dystrybutorzy SIGLENT w EU oferują dodatkowa usługę kalibracji. Nie bez poowodu. SDM z serii 305x/306x jest ok ale nie do laboratorium badawczego. W przypadku Keysight to nie jest tak jak z firma SONEL że płacimy blisko dwa razy tyle za nie wiadomo co ;)

@sb5100MoD 3 ай бұрын

Nie wiem dlaczego piszesz że można wywalić do kosza. Dodatkowa opcja kalibracji dotyczy tego gdy potrzebujesz świadectwa wzorcowania. Natomiast mam zarówno Siglenta jak i Keysight-a, Siglenta kupiłem do codziennego użytku aby nie męczyć droższego multimetru. Kolejna sprawa Keysight który mam jest dotknięty problemem padających procesorów, a niejako że Keysight stosunkowo niedawno zrezygnował (a dokładnie ma w pupie) prywatnych użytkowników jeśli chodzi o wsparcie pogwarancyjne (nawet płatne) - to będę w ciemniej pupie jak coś się stanie z multimetrem. Jeszcze wracając do tej kalibracji to przynajmniej mój Siglent jak najbardziej mieści się w deklarowanej dokładności, więc nie wiem w czym problem. Istnieje też opcja tzw. kalibracji użytkownika którą można wykonać jak ma się dostępny kalibrator (można ją w razie problemów cofnąć). Owszem jest różnica w klasie tylko tak jak piszesz Keysight w zależności od wersji to cena ponad dwa razy większa. Kolejna sprawa Siglent jakoś tam poprawia błędy w tym multimetrze (fakt w tym multimetrze trzeba się na te poprawki naczekać bo zespół tworzący tą linię jest chyba jakoś mało ogarnięty). Sprawy z wyzwalaniem były poprawiane (przynajmniej przełożyło się to na szybszy pomiar ciągłości - ale nie wiem czy wszystko zostało naprawione czyli czy wymieniony w filmie problem nadal występuje (jak znajdę czas sprawdzę w tygodniu na najnowszym oprogramowaniu). Na pewno nie ma tych nieregularnych pomiarów przy zewnętrznym wyzwalaniu (występują tylko przy wewnętrznym). Tak samo istnieje możliwość tworzenia własnych sensorów z tym że dostępna jest ona w trybie pomiary temperatury (zapewne z tego względu że można wybrać pomiar napięcia lub prądu czujnika), można wybrać własną jednostkę (więc nie muszą to być tylko czujniki temperatury), tworzyć tabele korekcji (dla nieliniowych sensorów itd.). W zasadzie co do instrukcji to tak samo trzeba zerkać na stronę Siglenta. Zamieszczają tam dodatkowe materiały odnośnie dodanych opcji w nowych wersjach firmware. Jest opisana zarówno procedura tzw. kalibracji użytkownika jak i tworzenia własnych sensorów (artykuł tutaj np. dostępny pod nazwą "Adding customer defined Temperature Sensors" - powinno się znaleźć w google). Podaję w ten sposób ze względu na to że nie można w komentarzach podawać linków aby post nie został wywalony.

@qba2802 3 ай бұрын

Dlaczego "Siglentową kalibrację fabryczną można wyrzucić do kosza"?

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Odpowiadając zbiorczo na kilka komentarzy. Siglent ma najnowszą wersję firmware wgraną. Co do kalibracji przez lokalnych dystrybutorów, to nie tylko dla Siglenta jest tak robione. Wiele przyrządów, które przeszły przez moje ręce ma dołączone świadectwo kalibracji wykonane lokalnie w akredytowanym laboratorium, mimo "oryginalnego" świadectwa, które jest wydane przez producenta. Częściowo to może zabieg PRowy, żeby przekonać potencjalnego klienta. Praktycznie to wartościowa informacja o zapewnieniu spójności pomiarowej.

@sb5100MoD 3 ай бұрын

@@piotrburnos1004 Nie ma się co dziwić niewiele jest osób które kupują multimetr 6,5 cyfry lub więcej i nie potrzebują świadectwa wzorcowania... Pomijam jakiś "zakręconych" hobbystów ;) co kupują takie multimetry... to w firmach w PL z tego co widzę albo jest tani sprzęt typu UNI-T (lub tańszy), a jak coś lepszego to już kupowane właśnie z świadectwem bo jest wymóg ISO itp.

@piotrburnos1004 3 ай бұрын

Mam trochę doświadczeń z dużymi firmami w Polsce i nie zauważyłem aby ktokolwiek używał multimetrów unite czy innych przenośnych z tej półki cenowej. Raczej wykonuje się tam poważne pomiary na multimetrach laboratoryjnych. Często są to złożone systemy pomiarowe. Także nie wiem skąd te obserwacje.

@marcinl4396 3 ай бұрын

to to jest chłam