Ich hab schon öfter von Putzern gehört das sie die scheisse finden, weil durch die Fransen im Putz Rillen beim Abziehen verursacht werden und sie deshalb die Fransen abschneiden oder die Deckel komplett rausreissen..... Ein Knäuel Zeitungspapier in der Dose wird von mir und den Putzern bevorzugt 😎👍

Ich nehme auch Putzdeckel

@@janx4706 Lt. Baurecht befinden sich die Schalterdosen nach dem ein- bzw. festsetzen im Mauerwerk im Besitz des Bauherrn...dadurch muss eigentlich der Putzer für deren Abdeckung sorgen. Das ist ja seit Jahren ein Knackpunkt auf den Baustellen. Fenster und Haustüren Kamine usw. kleben die ja auch immer mit Folie ab. Leider hat es sich eingebürgert das wir Fachkräfte das mitmachen. Ich meinerseits sage dem Putzer gleich zu beginn das er sich auf `ne Rechnung von meinem Chef einstellen kann wenn er die Deckel zerstört...sprich die Fähnchen abschneidet. Bei einem Mehrfamilienhaus überlegen die sich das dann schon...

@@Piet-Jupp Das hab ich schon live gesehen, beim ersten abziehen gibt's ein bis drei Rillen und beim abreiben hängen trockene Putzkrümel an den Framzen und rollen um die Dosen herum und erzeugen ein sehr schönes Muster, was Mehraufwand und Nachbearbeitung erforderlich macht 😱

@@janx4706 Hmm, ich bin zwar kein Elektriker und auch kein Verputzer, aber ich habe schon auf einigen Baustellen Fenster gesetzt und um die Dosen mit den roten Putzdeckeln keine unschönen Rillen oder Riefen gesehen. Wahrscheinlich haben die Verputzer da eine andere Technik an den Dosen angewendet?

In Österreich haben wir das immer so und ja, auch ich war bei meinem Elternhaus (1966) sehr froh, als alles(!) getauscht werden musste. Einige Leerrohre kamen dazu. Niemals würde ich eine Leistung direkt eingipsen.

Bei einem Haus aus 1965 wäre ich sehr froh wenn es komplett renoviert werden würde… Ich weiß gar nicht wo das Problem liegt die Wände, nach Jahrzehnten des runterwohnens der Immobilie, einfach aufzureißen und Kabel neu zu verlegen… Wenn ich sehe, wie viele Zuleitungen heute alleine in die Küche gehen, hätte mir ein Leerrohr absolut nichts gebracht.

@@chrisk.5613 Aber wenn der Vermieter die Kosten dafür, die natürlich von einem Fachunternehmen und nicht in definierter 0€-Selbstarbeit erledigt wurden, umlegen, damit hättest du dann vermutlich ein Problem, oder? :P

@@chrisk.5613 Der Putz ist noch gut?

Vor über vierzig Jahren in meiner Lehre zum Fernmeldehandwerker bei der Deutschen Bundespost Fernmeldeamt hatten wir auch noch Elektroinstallation als Ausbildungsfach. Wir haben Schlitze an der Klagemauer gebrochen, Dosen gesetzt und "Leerrohre" verlegt und das habe ich seitdem immer so gemacht und werde es auch zukünftig so handhaben. Kabel direkt in die Wand einputzen ist in meinen Augen absoluter Pfusch! Helmut spricht von tiefen Leerdosen, die für eine Nachrüstung besser wären. Wie soll man noch was nachrüsten, wenn ich keine weiteren Drähte einziehen kann, weil das Leerrohr fehlt?

Ich möchte mich auch als Österreicher anschließen und werde auch mit Lehrrohr installieren. Trotzdem viel Liebe 🥰 an dich und mach weiter mit deinen Videos!

@@manuelstrobl3311 Ja,ja, diese schlauen Lehrrohre ;-)

Hab ich in Deutschland auch gemacht. Wusste gar nicht, dass das so eine Nationalsache ist. Dachte, das ist Geiz vs Qualität.

@cromm Ja diese Adern werden bei uns für Jalousie, Taster, Wechsel und Kreuzschaltungen verwendet.

@cromm braun, schwarz,grau, blau gelb grün ist wie üblich L1,L2,L3,N,PE Orange,lila, Weiss, rot, etc kann man als alternative Farben für geschaltene Phasen verwenden wie Lampen, Jalousie, Wechsel und Kreuzschalter, Taster, etc . Dient eigentlich nur einer besseren Übersicht wenn man die unterschiedlichen farben gut anwendet. Pflicht ist es allerdings keine.

Von hinten vorne rein....😂😂😂

Von hinten rein muss das Gesicht nicht so freundlich sein...........

@@100ich5 Spahn, 2020

Genau so gehört es auch immer gemacht! Meine Kunden machen dies selbst oder bekommen das von mir. Den für viele sind Installationszonen kein Begriff. Und so können Sie in 5 Jahren noch schauen, Laufen da Kabel oder kann ich da Etwas montieren;)

Alles schön und gut in der Theorie. Sauberer Arbeiten ist auf jeden Fall mit Schlauch. Und wer meint es gäbe keine Umbauten oder angebohrte Leitungen hat noch nie in der Praxis gearbeitet. Lg aus AT

@@0virus00 Wie genau helfen Leerrohre gegen angebohrte Leitungen? OK, vielleicht einfacher wechseln, dürfte aber m.E. auch zäh werden, wenn da ein paar Kurven drin sind. Und Umbauten: das Problem ist doch eher selten, dass man 1+2 Adern mehr braucht, sondern dass an der Stelle, wo man Strom braucht, erstmal keiner ist. Und in den seltensten Fällen werden Leerrohre einfach mal so gelegt, weil es könnte ja irgendwann sein, dass... Selbst dann: eigentlich ist doch nie das, was man braucht, an der passenden Stelle. Das soll kein Pro oder Con gegen Leerrohre sein, nur sind die halt kein Allheilmittel, wie Sie sie hier darstellen und selterner sinnvoll, als so mancher glauben mag.

Grundsätzlich fotografieren wir die Installationen vorm Verputzen und lassen unseren Kunden diese Fotos zukommen. Beim Fotografieren auch mal den Meterstab daneben halten, wo das Maß ersichtlich ist. Mir selbst hat es schon sehr geholfen, da ich eine Sprechanlage anbringen wollte und mehrere senkrechte Kabel genau dahinter verliefen und ich nur wenige Zentimeter Platz hatte zum bohren😅😅😅

Oder wie in Holland alles in Leerrohre und in vorgestimmten richtungen legen. Auch praktisch um extra kabel zu ziehen später.

Ich sehe gerade die Vorteile bei einem nicht ganz neuen Haus. Zusätzliche Lampen mit eigenem (Doppel)Schalter auch an einem anderen Ort, wenn dort ein Leerrohr hingeht, zusätzliche Steckdosen - alles kein Problem. Einfach ein paar weitere Drähte eingezogen und maximal das Loch für Doppeldose gebohrt, was sogar in einem ansonsten fertigen Zimmer geht. Mit UP hätte ich dafür das halbe Haus aufstemmen müssen. Zumal einige der Leitungen etwas eigenartig verlegt sind (irgendwo in einer Zwischendecke mit der Dose im angrenzenden Raum). D.h. ich sehe den Vorteil weniger bei Schäden als bei Erweiterungen oder Umbauten (der Elektrik). Auch der YT-Beitrag mit dem Problem der Erweiterung um eine Steckdose wäre damit sehr kurz geraten.

Definitiv. Ich bin zwar in der Nähe vom Helmut, aber trotzdem gab es in meiner Lehrzeit im Neubau nur Einzeladern, und dort braucht man nunmal ein Leerrohr. Wenn dann in einer Dose weisse, lila, braune, graue, schwarze, blaue und grün-gelbe Drähte sind, ist das einfach übersichtlicher als 3 NYM mit 3 mal braun, schwarz, grau, blau und grün-gelb. Setzt natürlich voraus, dass derjenige, der die Drähte einzieht auch Ahnung hat 😆

Da es auch eine Vorschrift über die Tiefe von Schlitzen im Mauerwerk gibt... zweifel ich oft daran wie Leerrohre und diese Vorschrift vereinbar sind.

@@MikeLeChuck klar ist es hart lächerlich^^ aber leider gibt es das wirklich. In dem Fachburch, welches man zur Eintragung ins Installateurverzeichnis benötigt steht dies drin. Macht zwar kein Mensch so...aber wenn ein Bauherr sparen will...bzw. etwas abziehen möchte ...bezorgt er ein Gutachter und vorbei ist es^^

Bei den Paar Installationen, die ich mit Kabel gesehen habe, wurden immer Schlitze gebrochen, bei denen auch locker ein Rohr rein gepasst hat. Bezüglich der Vorschrift mit Schlitztiefe habe ich in meiner Zeit im Handwerk noch nie Probleme gehabt und die Installation mit Leerrohren ist da auch vom Architekt und Statiker eingeplant. Oft wurden auch von den Mauerern an stellen mit vielen Röhren extra Ausparungen vorgesehen.

@ProofWood Etwas spät , Bin ebenfalls aus Österreich und kann leider auch nicht nachvollziehen, das so gegen Österreich bezüglich der Leerrohre geschossen wird. Ich finde auch das man im Falle der Fälle einfach besser dran ist mit einem Leerrohr. Und ganz ehrlich? Was kostet das schon?! Rein rechnerisch ein ganzes Haus macht die Leer verrohrung maximal 200. Und dafür kann man jederzeit alles nachziehen wenn man was ändern will. Weiters kann man leichter was austauschen, wie jemand oben schon sagte, Kabel werden brüchig, gut das man sie austauschen kann. Und ich schließe mich dir an, man weiß ja nie wie sich der Stand der Dinge ändert... Früher wurde ein ganzer Raum , oft mehrere Räume auf eine Sicherung angeschlossen. Heutzutage werden die Räume teils sogar zwischen Licht und Schuko nochmals unterteilt. Ebenfalls ein Beispiel wo ich selbst erfahrung gemacht habe wie gut ein Leerrohr sein kann. Bei meiner Oma gab es früher nur eine Waschmaschine im Bad. Irgendwann folgte aber ein Wäschetrockner. Problematik. ... Beides zusammen lässt die Sicherung nicht zu. Leitungen zu Alt um höher abzusichern , Wie gut das es das Leerrohr gibt und man die Leitungen tauscht und gleich beide Geräte getrennte Leitungen einzieht. Also der Nutzen ist definitiv da, und der Kostenfaktor denke ich mal ist auf jedenfall auch keiner Rede wert, allein weil die NYM Kabel teurer sind als 3 x 1,5 Einzeladern. Weiters kann bei der Verlegung von Einzeladern, der Übersicht halber Farblich auch viel besser gearbeitet werden. Zb Geschaltene Ader Orange, Violett etc.... Ansonsten bin ich ein Fan von dir Helmut, und genauso schätze ich dein Fachwissen sehr, und habe mir schon vieles Davon angeeignet. (Zb die Ordnung in den Verteilerdosen etc.) Grüße aus Österreich

@@HardcoreA1 geb dir in allem recht, ausser dem preis...der arbeitaufwand mit einzeladern ist teurer (der preis NYM zu H05/7 VK fast irrelevant, da der hauptpreis über den Cu Anteil läuft), die installationskosten liegen ca. 25-30% darüber.

@@prasenz2386 da bin ich ganz bei dir, aber sein wir uns ehrlich sowas kann jeder selber machen der sich etwas damit beschäftigt. Solange die installationszonen eingehalten werden, macht man sich selbst die schlitze, die rohre kosten echt nicht die welt, pacje die dort rein und dort und da wo man sie braucht eine unterputz abzweigdose und die unterputz dosen kann man sich auch sekbst setzen und das kabelziehen kann man auch selbst auch machen, aber wie gesagt, es wird halt so bei uns gehandhabt und ich bin echt froh darüber da ich schon oft was nachgezogen habe und es einfach erleichterung pur war. Also ich persönlich lege nurnich 25er schläuche überall... Da bekommst du locker leicht 10x 1,5 rein wenn es wirklich notwendig sein sollte. Aber das ist ja nur ein extrembeispiel

In der schweiz ebenfalls

Nur weil es Standard ist, heißt es nicht, dass man es nicht hinterfragen sollte.

@@whuzzzup Ich bin Elektriker Geselle in Niederösterreich. In der Firma werde ich scherzweise Kirchenelektriker genannt da ich hauptsächlich an sehr alten, historischen Anlagen arbeite und diese saniere. Man hat in Österreich zwischen 1960 und 1975 im Wohnhausbereich oft mit Stegleitungen nach dem deutschen System gearbeitet ist aber wegen der offensichtlichen Nachteile wieder davon abgewichen. Ich freue mich schon oft über ein Bergmann-Rohr (Metallrohr mit Teerpappenfütterung) da ich über diese schon öfters aus Mangel an Alternativen eine neue Zuleitung gezogen habe (selbstverständlich ein YM). Eingeputzte Kabel altern auch schneller als Leitungen in Rohr und wie die vorherigen schon gesagt haben->verlegen im Rohr ist zukunftsorientiert. Das sieht man ganz deutlich an der jz großen und vorher nicht vorhandenen Nachfrage nach PV-Anlagen, Cat Leitungen und E-Tankstellen. Vieles davon lässt sich mit Schmalz in den Armen und dem guten alten Flutschi/Kabelgliss/Bieberschwanzfett in den Bestandsanlagen nachrüsten. Also Pipelife-Ein Rohr beugt vor! #Nicht gesponsert mag nur Schläuche😅

@@whuzzzup ich hintefrag da lieber warum man nur Kabel verlegt. Denkt ihr nicht an die Zukunft? Wollt ihr bei Änderungen wirklich alles wieder aufreißen?

@@whuzzzup Wir kommen seltener in Versuchung gelb-grün zweckentfremdet zu verwenden, wie es Helmut hier zeigt. kzfaq.info/get/bejne/iaqHapl8qs7Df3U.html

Sehe ich genauso. Verstehe auch nicht warum das so oft nicht mehr gewollt ist. Wenn ich frei wählen darf machd ich es immer so..

Es wurde doch angesprochen, das ist ein erhöhte Start Gefahr geben kann wenn ein Gerät angeschlossen ist… Aber ich finde es auch nicht verkehrt den alten Standards wenn

@@D34thZon3 ja... Aber es gibt auch Leute die verwechseln beim Auto Bremse mit Gas sollten deswegen auch keine Autos mehr geben? Man sollte als Erwachsener wohl ein Kabel sehen bzw das Kabel sich nicht direkt selbst in den Weg legen... Klar wird es immer Vollidioten geben.

am besten beide Varianten installiern, dann hat man was für die geistig sowie körperlich Benachteiligten unter uns was. Ich mags auch so, haben ist ja auch immer besser als brauchen bei Steckdosen:)

Diese bayrischen Elektriker scheinen ja nicht sonderlich clever zu sein, wie sieht es denn mit den bayerischen aus?

Keep cool... Ein bisserl Neckereien halten wir Österreicher schon aus...

Und wir geraten bei kleinen Änderungen / Erweiterungen seltener in Versuchung den gelb-grünen Draht zweckentfremdet zu verwenden. Bei den Einzelschaltern im Videobeispiel, die zu Wechselschalter umgebaut werden sollen, oder wo eine Steckdose dazu soll, wäre er nicht da, könnte aber nachträglich eingezogen werden, wie auch ein Schaltdraht. kzfaq.info/get/bejne/iaqHapl8qs7Df3U.html

Genau so ist es! Nachträglich Leitungen einziehen ist in den Leerrohren einfacher als aufzustemmen!

Schon mal was von einer Schlauchwaage gehört.

😂😂😂😂😂😂

Ich hab es auch so gelernt wie der Helmut es macht. Früher musste man nämlich sicherstellen, dass der gute Mann von der Telekom oder der Fernsehmann oder gar der ITler nicht in die Verlegenheit geraten kann die Blende von der Steckdose öffnen zu müssen (1993 hatten noch nicht alle Hersteller Berührungsschutz ohne Blende und *SCHRECKLICH* Schraubklemmen). Ich habe mich an die Optik auch gewöhnt und meine Kunden finden diesen deutlichen Abstand auch ok, wirkt weniger gepresst. Ist letztlich aber Geschmackssache.

@@JoergMeyer_de Wenn du aber mit den Distanzstücken arbeitest, hast du es leichter beim Ausrichten der Dosen, wenn die Dosenlöcher beim Stemmen mal größer ausbrechen. Ist im Altbau nicht ungewöhnlich. Kannst ja auch 2 oder 3 Distanzstücke aneinander setzen, sind jeweils 2 cm mehr Abstand, aber ist wie du sagst Ansichtssache.

Ich mach immer eine Dose mehr rein zwischen Strom und TV und putz die zu

@@JoergMeyer_de Jeder hat Augen im Kopf.....😂😂😂

Die Installationszonen für Räumlichkeiten egal welche, kann man im Netz einsehen. Für eine Küche, gerade im Bereich der Arbeitsfläche etc. ist es immer individuell, da die Positionen der Arbeitssteckdosen bspw. anderst liegen können. Die kurz eingeblendet IZ Übersicht, reicht völlig aus und ist bspw. auf G...le Bilder gut zu finden. In der Regel erfährst du die Dosenpositionen vom Küchenplaner, der den Plan entworfen hat. Falls du deine Küche selber planst und realisierst gilt selbiges. Es gibt für Küchen speziell keine Installationszonen, hier gelten die vorgegebenen. Was ich als Tip mit gebe: Sichere die Steckdose für den Kühlschrank einzeln (Einzelzuleitung aus der UV kommend) mit einem RCD/LS Schalter ab, sodass dieser unabhängig von den restlichen RCDs ist. Hat den Vorteil, wenn dir in der Wohnung der FI (RCD) fliegt und du weg bist, bleibt der Kühlschrank / Gefrierfach etc. am laufen. Außer seitens des EVU (Energieversorgungsunternehmen) gibt es einen Komplettausfall, dann geht eh nichts mehr...

Kabel braucht in Wandschlitzen keinen Zusatzschutz. Am Rohboden, auf der Betondecke natürlich . Sonst überlebt kein NYM oder auch NYY die Rohbauzeit bis zum Estrichlegen unbeschadet.

@@dd313car Genau so sieht das aus.

Was macht man denn, damit das oft notwendig ist?

@@soulraizor1 ja das wussten sie damals auch nicht wo sie das haus vor 40 jahren gebaut haben. Wir haben lichter getrennt schaltbar, oder räume anders aufgeteilt (dadurch mussten wir nicht alles aufstemmen und schläuche kosten nicht so viel. Wobei ich den ansatz gut finde ein 5p kabel zu nehmen

@@fritzfahrmann4730 Ah Ok. Dann macht das Sinn. Ich baue auch gerade um, lege aber auch nur 3 Adrig ohne Rohr. Außer die Wechselschalter.

Wenn mein Kunde eine Putzsteckdose haben will - und die soll direkt unterm schalter sitzen, dann bekommt der das... :-) Im Wohnzimmer, Flur... usw. habe ich das noch nie gemacht, aber Abstellraum, Küche oder ähnlichen "Nutzräumen" mache ich das weiterhin - natürlich mit einem anderen Stromkreis damit der Staubsauger nicht die Lampe ausmacht:-)

Staubsaugerkabel reicht weiter wenn man es unten in Fußbodenhöhe einsteckt. Und es lebt länger, weil der Durchhang aus der Schalterhöhe belastet Leitung, Stecker und Steckdose, die Stolpergefahr oder Rausreißgefahr mal ganz weggelassen. Hat schon seinen Grund. vor allem ist die Dose unten für anderes nutzbar , die oben ist außer für Staubsauger praktisch nutzlos. Man kann (Kaum)keine Dauerverbraucher wie Stehlampe, Geräte anstecken wenn nicht direkt neben der Tür ein Tisch oder Möbel steht.

Lehrschlauch ? In welchem Lehrjahr ist der denn ?

Ich selber habe nur TV (Kabel und Sat.), Netzwerk (LAN) und Telefon (Analog und ISDN) als Eigenleistung erbracht (sämtliche Räume und teilweise mehrere Anschlüsse). Also nur "Schwachstrom". Damit habe ich *viel* Geld gespart (keinerlei "Sonderleistung" wurde berechnet). Alle _netzspannungsführende_ Leitungen wurden vom eingetragen Fachbetrieb erstellt , geprüfte und abgenommen. Meine "Dosen" sind also _parallel_ geführt. Alles funktioniert *bestens* . Verteilung vom Dachboden nach "unten" (sternförmig). Weitere Tipp: Leerrohre verlegen lassen (Gartenhaus, Ladestation für Elektrofahrzeuge, Carport etc )

Anstatt Lichtschalter habe ich dem Elektriker gesagt, er möge nur Taster einbauen. Das war "kostenneutral". Selber habe ich dann kostengünstige Dimmer (mit Tastfunktion) sowie Einbaustrahler (mehrere pro Zimmer) installiert.