Mit dieser Lochplatte sägst du perfekte Winkel! MFT Werkbank bauen

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3 жыл бұрын

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Пікірлер: 147

@dirkweis3482 Жыл бұрын

Super Video , sehr gut und sachlich erklärt. Danke lieber Frank

@BigAL-vr1df 2 жыл бұрын

Hallo Frank, sehr gutes Video, erklärt das Vario-MFT m.E. bisher am besten! Ich habe mir die Platte gekauft - allerdings die Ausführung in "B-Ware", da war sie 40€ günstiger. Ich finde das System auch absolut spitzenmäßig! Aber den kritischen Kommentaren muß ich jedoch durchaus beipflichten, daß es schon eine gewaltige Geldmacherei ist, denn trotz der unbestritten tollen Idee und der sehr sauberen Verarbeitung, ist und bleibt es ein 19mm MDF-Plattenstück in m.E. hyperinflationärem Preisniveau! Besonders ein Kommentar zur scherzhaften Abkürzungserläuterung von "Sauter" (--> "Sau-Teuer") bringt einen schon zum schmunzeln, trifft es den besagten Nagel doch durchaus auf den Kopf!

@Werkzeug-Feinschmecker 2 жыл бұрын

Die Kosten für die MDF Platte spielen sicher bei dem Endpreis fast keine Rolle. Das Fräsen der Löcher + Lasergravieren + Überschleifen ist was die Platte aufwändig macht ist halt ne Menge Maschinenzeit und das passiert nicht irgendwo in Fernost sondern in Süddeutschland. Das Handling der Platten zwischen den Maschinen und das Verpacken muß auch jemand erledigen... Die Verpackung ist eine Sonderanfertigung und sehr aufwändig gemacht damit die Platte die Paketdienste überlebt...schau mal was eine normale Lochrasterplatte bei Dictum kostet... und die sind nicht lasergraviert und haben weniger Löcher - also weniger Maschinenzeit. Mit Geldmacherei hat das nix zu tun. Richtig Geld verdient man nur wen man in Asien günstig produzieren läßt und hier mit nem guten Marketing teuer verkauft...Aber: jetzt gibt es ja endlich den Vario-Master MFT mit dem man sich die Platte immer wieder super simpel selber herstellen kann. Und die Präzision kommt aus der Stahlplatte mit dem gleichen Bohrungsschema ! Und man kann Alles von der Oberseite befestigen.

@hardys-werkstatt 3 жыл бұрын

Hallo Frank, danke fürs teilen. Ich werde die 300 € sehr gerne ausgeben und wie du schon sagst, hat man dafür auch ein super tolles Werkzeug. Genauer kann man nicht arbeiten. Danke noch mal 👍👍👍👍👍

@herbertemmerich4819 3 жыл бұрын

Hallo Frank, super und danke für die Vorstellung der Platte. Finde ich richtig gut.

@AndreasWe 3 жыл бұрын

Danke Frank Endlich Mal einer der die Vario-Bench richtig und komplett erklärt. Bin am überlegen diese System für meine Mobile Lösungen zu kaufen. Ja das Ding bleibt auf meiner Wunschliste. Habe selbst einen Zuschnitt-Tisch mit 190 cm Führungsschiene und einem Klappmechanismus. Das Gegenlager wird durch zwei 10x40x6 Magnete Gehalten. Dies ermöglicht mir Plattenzuschnitte bis 155cm exakt 90° Bin in Kombination mit einer wirklich kleinen Tischkreissäge sehr zufrieden. Nur Sonderwinkel sind das Problem und der Zuschnitt unterwegs. Hier wir es jetzt die Vario-Bench. Mit Opferbrett sicher eine langfristige Lösung. Hoffe demnächst wieder mehr Projekte von dir zu sehen, sonst Lohn die teure Werkstatt nicht. Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas

@janist1831 3 жыл бұрын

Ich habe mir meine Lochplatte selbst angefertigt. Habe mir dafür bei kleinanzeigen eine Schablone für 25 Euro gekauft, mit der hat das super funktioniert. Ich fand aber das Sytem mit den magnetisierten Bankhaken sehr überzeugend und habe mir das für meine Makita Führungsschiene gekauft. Das Anlegen, Anhaften und Abnehmen der Führungsschiend ist wirklich gut gelöst. ABER: Meine Festool Tauchsäge stößt bei fast jeder Schnitthöhe an die Bankhaken, da der Motorblock sehr breit ist. Das hatte ich mir anders vorgestellt und hätte mir auch gewünscht, dass auf diese Problematik auf der Webseite von Sauter hingewiesen wird.

@Peter_Cetera Жыл бұрын

Extrem nützliche Infos! 👍🏻

@harryfiedharryfied5151 3 жыл бұрын

Einfach Ei tolles Teil! Und ein riesiges Dankeschön für das Video dazu. Ja, ich hätt es schon gern. Werde wohl ein wenig Zeit sparen müssen. Denn der Preis gestattet zumindest mir nicht sofort den Bestellklick zu aktivieren. Auf jeden Fall hat der Konstrukteur ein rundum perfektes Hilfsmittel entworfen. Dafür ein großes DANKESCHÖN

@gibbiwbg5140 Жыл бұрын

Super informatives Video! 👍🏻 Eine Frage aber hätte ich wo bekommt man den cnc gefrästen geo Dreieck wie im Video erwähnt? Ich brauche so etwas unbedingt zum rechtwinkligen spannen?

@ottoschmitt6641 3 жыл бұрын

Hast du einen Bauplan von der kleinen Werkbank mit Fräse ? Wäre super ,möchte mir schon seit langen so eine bauen

@mimilt339 2 жыл бұрын

Hallo, hast du genau für diese Platte mit den Bohrungen eine Zeichnung? Gruß M

@Der710er 3 жыл бұрын

Dein Autofokus ist auch immer gut am Start :D

@olli8159 Жыл бұрын

Top, mit den Magneten super Sache! Gruß 👍✌️

@ludwigwegner9474 2 жыл бұрын

Wir hatten das Ding im Betrieb: Zu klein, zu teuer, nicht Verschleiß beständig - Fehlinvestition!!! Nach einem halben Jahr waren die Löcher für die gängigen Winkel ausgeleiert. Die Idee mit den Neodym-Magneten ist gut, aber der Rest... Schwamm drüber. Wir haben häufiger 90er Arbeitsplatten oder 67er OSB.

@wonka6848 Жыл бұрын

Sieht wirklich interessant aus. So weit ich das sehe kann man die Platte auch nicht selbst herstellen? Es gibt also keine Schablonen? Wenn man die Platte als Opferplatte sieht, dann kann das über die Zeit schon recht teuer werden.

@dannygruneberg2951 2 жыл бұрын

Hallo. Kann mir einer sagen, ob die Platte mit einer Schiene von Bosch benutzt werden kann? Man liest immer sie wäre nur mit Schienen von Festtool und Makita nutzbar, aber warum?

@hardys-werkstatt Жыл бұрын

Hallo Frank, du hast vor ca. 2 Jahren die Vario-Bench Lochplatte im Video ausführlich gezeigt. Meine Frage: Benutzt du die Vario-Bench noch und hast du Vorteile und/oder Nachteile für dich feststellen können? Ich habe bis jetzt noch gezögert mir den Vario-Bench Multifunktionstisch zu kaufen. Würde mich freuen, wenn du mir deine Erfahrungen mitteilen würdest. Liebe Grüße von Hardy.

@haraldgeier2839 Жыл бұрын

passt Triton auf Metabo, Festool, Makita Schienen? Gruß

@Buzzer9000 9 ай бұрын

Super!

@Elchman100 3 жыл бұрын

Also ich find das System echt genial und mir auch egal ob du damit „Werbung“ machst weil ohne diese „Werbung“ hätte ich nie davon erfahren. Auch wenn der Preis von 300€ vielleicht viel klingen mag. Aber man muss sich mal überlegen, was da für eine Arbeit dahinter steckt und jetzt nicht nur Material und Fertigung. Sondern auch die Entwicklung etc. Von mir aus mach gerne weiter so und stell weiter solch interessante Dinge vor.

@thorstenrduch9419 3 жыл бұрын

Für jemanden der in Mathe nicht ganz hinten gesessen Hat und der ein bisschen CAD kann sind das ca.25 Minuten. Dann das ganze CNC gefräst Voila mit paar Euro und 20 Minuten Einsatz tausende von Euro gescheffelt Dank unserer so genannten Community. Weil hier einige Leute nur noch Geld scheffeln wollen und uns Kacke anpreisen nur weil sie tüchtig mit verdienen,

@norman7403 2 жыл бұрын

@@thorstenrduch9419 Warum verkaufst du dann keine?

@alexherbst1906 10 ай бұрын

@@thorstenrduch9419 Mann bezahlt die 300 Euro hier nicht für die Platte oder die Fertigung... Das bezahlt man für die Idee des Erfinders. Die hat er sicher auch schützen lassen und so verdient man Geld. Das war schon immer so und wird hoffentlich auch immer so bleiben. Es ist auch kein Problem sich das Teil für den privatgebrauch nach zu bauen ohne dafür bezahlen zu müssen. Wenn man es aber gewerblich nutzen will gibt man das Geld gerne aus wenn es einen viele Stunden an Zeit erspart die wertvoller ist als die 300 Euro - Mwst.... Also thorstenduch9419... Wenn du auch ne gute, innovative Idee hast tu dir keinen Zwang an diese zu verkaufen. Und wenn es Leute gibt die davon einen Nutzen haben freu dich über deine Verdienste mit deinem Produkt. Das nennt man übrigends Marktwirtschaft und ist der Grund wieso wir kein Entwicklungsland sind.

@panik5464 Жыл бұрын

Das System gefällt mir

@user-np4or9pe6s 3 жыл бұрын

Hello Frank Ich habe Tischkreissäge angefangen zu Bauen den gestell ist von Alu Boschprofil gemacht bis her Alles gut gelaufen , den tisch ist 1 m breit lang 1,50 m hoch ist fas über 1 meter er komt vor ist zu Hoch, nur meine frage wie Hoch den Tisch in der regel sein solte? Sory meine fehle im Deutsch schreiben aber ich versuch meine beste.

@svenpohler7884 3 жыл бұрын

Antworte Mal . Bin Schreiner und hab ein wenig Ahnung. Normale Höhe wäre 90 cm. Je nach Körpergröße kannst du + /- 2 cm nehmen. Bin selbst 190 cm und habe meine Werkbänke auf 92 cm gebaut. Dein Deutsch ist besser als mein Englisch .👍

@dominikkopfle2922 3 жыл бұрын

Für eine Werkbank ist das net schlecht. Hab die Werbung vom sauter Shop schon vor einem halben Jahr gesehen. Was ich bloß ein wenig schade finde: du hast nr hammer k3. Wozu brauchst du das Teil? So ungern ich negative comments poste. Frank, das Video ist doch einfach nur Werbung. Finde das schade.

@danielhomolka9459 11 ай бұрын

Schönes Video. Zu deinem "Problem" bei 14:46 (Verlängerung benötigt): dreh doch einfach die Schiene um - sprich leg sie auf der anderen Seite der Bankhaken an. Auch dort sind es 86 Grad 🙂

@alexfridi8663 3 жыл бұрын

ich würde gerne den Mann in Schutz nehmen. Ich habe von Frank viel gelernt und viele tolle Ratschläge umgesetzt. Das man von etwas leben muss sollte jedem klar sein. Triton ist natürlich Billigzeug allerdings die Platte von Sauter shop ist richtig gut. Schaut man bei Konkurenz vorbei ist man schnell tausender los.

@thorstenrduch9419 3 жыл бұрын

Von welchem Planeten kommst du denn??? Triton ist teuer ? Aber die Kackplatte aus MDF ist günstig?? Alter kriegst du auch Geschenke von denen?

@hanssenden4410 3 жыл бұрын

ich sage nur mit UJK PARF SYSTEM selber bauen... und noch mal usw.

@famst-j7791 3 жыл бұрын

Sehr kontroverse Diskussion ob das Werbung/Abzocke oder genial/gerechtfertigt ist. Wer nicht so preissensitiv ist, bekommt sicherlich ein sehr gut durchdachtes, professionelles Produkt. Wer den Eigenbau mit seiner Arbeitszeit bezahlen muss, kommt mit der fertigen Platte mit Sicherheit preisgünstiger. Ich glaube nicht, dass jemand der das Produkt hier als Abzocke betrachtet, sich beschweren würde, wenn ER sich so ein System ausgedacht hätte und damit selber Geld verdienen würde. Für alle anderen: das kann man günstiger selber bauen!! An jeder YT-Ecke hat ein Holzwerker ein Video, wie er sich selber eine super günstige und nützliche Vorrichtung gebaut hat. Also Video zum Anlass nehmen und selber bauen... Und dabei kann man m.E. das System sogar noch verbessern. Von etwas größerer Fläche (1,5x1,0m) mal abgesehen, würde ich eher Siebdruckplatte nehmen. Für die Beschriftung der Löcher müsste man aber auch jemand zur Hand haben, der das lasert. Ich würde das 42er Lochfeld in der Mitte aber auch in der vorletzten rechten Reihe an den zentralen 90°-Punkten in der Achse ausrichten. Ich sehe keinen Nutzen mit dem derzeitigem Versatz. So könnte man auf der 90°-Linie zwischendrin auch Bankhaken setzen, falls es für einen Arbeitsschritt sinnvoll wäre. Das Magnetset für derzeit 22,56 € halt ich für zu teuer. Die Magnete gibt's bei ebay vom Chinesen für 'nen €. Mit den Nutsteinen und Imbusschlüssel würde ich nicht anfangen. Viel zu fummelig. Da kann man sich aus einem Plastikschneidbrett 4 kleine Stücke zurechtschneiden, die die Magnete in Position halten. Wenn diese noch leicht über die Nut der Führungsschiene herausragen, sind die Magnete werkzeugfrei positionierbar.

@caeciliusmetellus3038 2 жыл бұрын

Es geht nicht darum jedes Produkt als Abzocke zu titulieren, es geht darum, wie skrupellos hier Unerfahrenheit ausgenutzt wird und da meine ich nicht Frank, sondern die 275 EUR für knapp 1qm MDF

@Werkzeug-Feinschmecker 2 жыл бұрын

@@caeciliusmetellus3038 die Platte kostet nicht 275 sondern aktuell 199 - wie gesagt Du zahlst hier für die Bearbeitung nicht für das MDF. Beim Auto zahlt man auch mehr als den reinen Blechpreis...

@Werkzeug-Feinschmecker 2 жыл бұрын

zu der Lage des Lochrasters: dieses ist so ausgerichtet, dass jeweils auf der Linie zwischen Zentralbohrung und 45° Bohrung eine Reihe (diagonaler) Löcher des Lochrasters liegt. Dadurch ergibt sich bei der Plattengrösse der Versatz der aber eigentlich kein Problem ist; zum Abstützen auch unterhalb der Führungsschiene lassen sich die Niedrigprofilbankhaken nutzen. Oder was hast Du gemeint ? Größere Platte gerne ! Die erste Platte was deutlich grösser - aber der Versand wird dann richtig teuer. Die Magnete werden halt extra angefertigt...die gibts in der Dimension und Magnetisierungsrichtung nicht fertig zu kaufen. Wer verpackt den ganzen Kleinkram ? Mal schnell jemanden umsonst Lasern lassen ? Das wäre toll ! Wer macht so Etwas ? Wenn auf der Vario-Bench nen grüner Schriftzug drauf wäre würde die das Doppelte kosten...mindestens.

@johannesniesslbeck9633 3 жыл бұрын

Ich würde mir für diesen Preis das Parf MK II Guide System zulegen... dann kann ich solche Loch Platten immer wieder selber herstellen

@stephane.7818 3 жыл бұрын

Naja, beim parf Guide System bekommst Du meines Wissens nur die ganz normalen Lochplatten hin. Das spezielle an der im Video gezeigten Lochplatte sind ja die unterschiedlichen Abstände, mit denen Du fast jeden Winkel an der Führungsschiene herstellen kannst. Aber wenn Du nur die normalen Abstände brachst kann das parf Guide System Sinn machen.

@pauloaires7371 3 жыл бұрын

Das Parf MK 2 Guide System ist cool aber sehr teuer, klar wenn ich ständig neue Lochplatten herstellen müsste dann würde ich es mir auch kaufen. Aber wenn man wie ich nur eine Werkbank brauche ist die Fertige Platte schon sehr praktisch und ich würde es bevorzugen.

@muellmox5723 2 жыл бұрын

wenn ich mir so ne Platte immer wieder selbst herstellen möchte könnte ich natürlich auch 1x die Vario-Bench Platte kaufen, und nur als Bohr-Muster nehmen um die Löcher entsprechend an zu zeichnen/markieren. Ich zb werd mir zu diesem die Platte kaufen und auf einen Teil meiner noch zu bauenden Werkbank übertragen und nochmal auf ne andere Opferplatte, und dann kommt das Teil ins Plattenlager und harrt der Dinge

@matthiasf.2362 3 жыл бұрын

Super geniales System und sehr gut durchdacht, da stimme ich dir zu - aber wieso soll eine blöde MDF Platte 270€ kosten? Spinnen die? Natürlich, man darf die Entwicklungskosten und eventuelle Zusatzkosten für Produktion/Marketing nicht vergessen, aber 270€ für die Platte ist in meinen Augen absolute Abzocke. Dann soll dieser tolle Erfinder davon doch bitte nur eine 3D-Zeichnung verkaufen, dann kann man sich die Platte selbst Lasern lassen - kostet dann nur etwa 60€.

@caeciliusmetellus3038 2 жыл бұрын

Seh ich genauso, in der Corona Zeit wird der Heimwerker so was von abgezockt. Da werden mal kurz Bandsägen um 30% teuerer oder MDF-Platten zum Preis von Eichenholz verkauft. Liebe Hersteller schähmt euch für diese skrupellose Abzocke, die Zeiten werden auch wieder schlechter für euch und da werden wir uns an die Abzocker erinnern..

@zpe893 3 жыл бұрын

Grundsätzlich evtl. interessant, vorausgesetzt man hat eine gute Tauchsäge und eine Führungsschiene dazu. Beides kostet auch richtig Geld. Ich hab beides nicht. Also dieses System für 300 und das eben erwähnte bin ich bei einer Tischkreissäge im Mittelpreissegment. Winklige Schnitte lassen sich auf der Tk mit einem banalen Winkelbrett/Anschlag genauso präzise sägen. Also richtig überzeugend finde ich dieses System nicht. Frohe Weihnachten 🎄

@julianreverse 3 жыл бұрын

Falsch, nichts verstanden. Man braucht weder eine Tauchkreissäge noch eine Führungsschiene dafür.

@zpe893 3 жыл бұрын

@@julianreverse sondern?

@julianreverse 3 жыл бұрын

@@zpe893 Eine 50€ Handkreissäge und ne Latte.

@MrXY-zi9ih 2 жыл бұрын

Das Teil ist sauteuer. Ein Wahnsinn......

@RoBe-bb7vr 3 жыл бұрын

Welche Schiene man verwendet ist nicht ganz egal. Festool, Makita und Triton Schienen sind breiter als z.B. Bosch oder Mafell. Bei den schmaleren Schienen stößt die Säge an die Bankhaken wenn man mit der Säge an ihnen vorbeifährt.

@AndreasWe 3 жыл бұрын

Für manche Schnitte sind auch die Festool\Makita schienen zu schmal oder die Bankhacken zu hoch. Abhilfe schaft eine breitere Unterlage aus MDF die dann gleichzeitig als Opferbrett dient. Einfach etwas breiter schneiden als die Säge und mit Doppelseitigen Klebeband fixieren. Ansonsten passen die Bosch und Mafell Tauchsäge auch auf die Festool\Makita Führungsschienen.

@muellmox5723 2 жыл бұрын

wer es noch immer nicht weiß: es gibt auch sehr niedrige Bankhaken mit denen kein überstehender Motor hängen bleibt.

@twandieltjes1359 4 ай бұрын

Dieses MFT-Blatt sieht gut aus, aber ich verstehe nicht wirklich, woher die Standardgröße von 120x80 kommt. Eigentlich kann man nur maximal 65 cm sägen. Das ist ziemlich begrenzt, nicht wahr?

@wkinkeldei 3 жыл бұрын

also genial ausgeklügelt ist die Platte definitiv. Wenn man sich eh eine neue Werkbank baut, kann man das Maß ja definitiv auch berücksichtigen. Ob man all die Winkel auch wirklich benötigt wird sich zeigen, aber da gebe ich Frank recht, die Wiederholgenauigkeit zu haben ist definitiv von Vorteil. Allerdings hätte ich ehrlich gesagt Angst, ständig in die Platte zu sägen, zu hobeln oder sie schnell mit Leimflecken oder Ölspuren zu übersähen. Ich fürchte bei mir würde die Platte vermutlich nicht lange so gut aussehen... Danke auf jeden Fall für dieses Video - ich fand es sehr informativ und gut gemacht.

@peterchromal9897 3 жыл бұрын

Schneidet man nicht jedesmal in die Platte?🤔

@MBatYT 3 жыл бұрын

Dies wäre auch mein Frage

@BeimBastler 3 жыл бұрын

Frank hatte gezeigt, dass man immer eine Opferplatte drunter legen muss.

@hortusnanum 3 жыл бұрын

@@MBatYT macht nix. Das Ding kostet ja nur 260 Euro ^^

@stephane.7818 3 жыл бұрын

Nimm ein Stück Schrankrückwand als Opferplatte um die Lochplatte zu schonen - musst halt die Schnitttiefe sauber einstellen 😉

@MultiMarty100 3 жыл бұрын

@@hortusnanum 😂😂

@silentwoodworking 3 жыл бұрын

HomeShoping Kanal lässt Grüßen! Stell nicht nur vor welche Winkel man da sägen kann, sag auch mal wo ich die brauche bei einem Möbelstück??? Dann kommt man eigentlich schnell drauf das das Teil nutzlos ist, ausser für den Entwickler dessen Taschen es mit Euronen füllt!!! Kauft euch eine gute Kreissäge, die kann das nämlich auch alles.

@fLeXonic 3 жыл бұрын

Na mal schauen, wie oft du es nutzt 😉 ist wohl leider nur bezahlte Werbung von einem "überzeugten Anwender". Aber hey, danke fürs in die Kamera halten, Reichweite ist am Start. Dennoch fand ich dich bis kurz nach deinem Umzug authentischer

@VL-ie2qr 3 жыл бұрын

Ich finde das System klasse. Mich würde mal interessieren, wie gut verpackt kommt die Platte?

@duffho 3 жыл бұрын

Die Platte kommt in einem sehr stabilen Karton mit innen extra stabilen Eckschutz Pappen, Made in Germany eben ☺️

@cellobration422 3 жыл бұрын

Moin, Danke für das Video. Für kleine Werkstätten sehe ich da schon ein gewisses Potential. Apropos, präzise Schnitte mit der Handkreissäge oder anderen Handgeführten Maschinen. Ich bin eigentlich Metaller bastel aber gerne mit Holz. Wieviel Abweichung vom gewünschten Maß gilt im Holzbau denn noch als präzise? Also wie groß ist das Toleranzfeld? Beispiel: Ich möchte einen 10cm breiten Streifen von einer Platte abtrennen.

@hesspet 3 жыл бұрын

Heiko Resch hat dazu mal einen netten Text geschrieben: holzwerkerblog.de/2014/09/29/wie-genau-ist-eigentlich-genau/. Mein Fazit, es ist eh meist besser nicht zu messen, sondern mit Referenzen zu arbeiten. Also nicht messen, sondern vergleichen. Irgendwann habe ich das kapiert und plötzlich gibt es nur noch selten den Stress mit Messwerkzeugen, die im Hobybereich mehr oder weniger eh alle, sagen wir mal, eigene, nicht normierte Skalen haben. Und wenn Dein Bleistifft schon 0,5 ist, ist der mm Toleranz schon ganz gut.

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

Der Schreiner arbeitet ja meistens mit einem Messwerkzeug mit Millimetereinteilung (Zollstock oder Rollbandmaß etc.) - nach der Theorie kann man dabei bestenfalls noch 1/3mm abschätzen. Ich denke das würde für normale Anwendungen noch reichen - leider kommen dann noch die anderen Fehler dazu die sich leider lieber miteinander addieren statt sich auszugleichen. Ich denke bei klassisches Konstruktionsprinzipien wie man sie früher häufig hatte z.B. "Rahmen mit Füllung" war das nicht ganz so kritisch mit der Genauigkeit aber heute wo wir gerne mit Plattenmaterial wie z.B. Multiplex arbeiten, muß man schon deutlich genauer arbeiten.

@minasminert3843 3 жыл бұрын

Kappschiene von festool kostet 170 kröten und macht das selbe die platte ist meinermeinung kompleter schmarn

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

aber wie kann man damit winkelgenau arbeiten ? Das Problem ist ja, dass bei allen Arten von Winkel- und Gehrungsanschlägen (und Winkelmessern) kleinste Ablese- und Einstellungsfehler sich mit zunehmender Entfernung sehr stark vergrössern. Oft kommt dann noch hinzu, dass diese einfach nicht steif genug sind, um auch grössere Werkstücke in genau dem eingestellten Winkel spielfrei zu halten. Spätestens beim erneuten Einstellen wird der Winkel ein anderer sein als vorher. Diese Probleme gibt es bei dem Ansatz hier nicht; die Positionsgenauigkeit der Löcher zueinander ist nur abhängig von der Positioniergenauigkeit der CNC Fräsmaschine, die Platte ist in Plattenebene praktisch beliebig steif (also die Bankhaken können nicht verrutschen) und jeder einzelne Winkel ist definiert. Es kann also zu keinen Abweichungen, Fehlerfortpflanzungen, Ablese- und Einstellungsfehlern kommen. Es liegt auch nur Metall an Metall an - auch da gibt es kein Spiel.

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

@@holzwerkraum stört Dich das bei dem Festool MFT3 auch, dass man mit dem andere Winkel als 90° sägen kann ? :-) Oder andersherum: ist es Wert auf die Möglichkeit der winkelgenauen Schnitte zu verzichten, um sagen wir 40€ bei der Platte zu sparen ? Es geht ja nicht nur um die Winkel sondern insgesamt darum, mit recht einfachen Mitteln sehr präzise arbeiten zu können.

@robbis7360 3 жыл бұрын

Für die Meisten sollte das Zuschniibrett auch genügen: festoolcdn.azureedge.net/productmedia/Images/attachment/9939f3da-e758-11e4-80ca-005056b31774.pdf

@frankbechtloff1651 3 жыл бұрын

Danke für den Link

@user-in4cz5ie2l 3 жыл бұрын

Супер🤘🤘

@eliasbeer3688 3 жыл бұрын

Stören die starken Magneten nicht den Motor ?

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

nö

@julianreverse 3 жыл бұрын

🤣

@gernotschonleitner9807 3 жыл бұрын

Cooles Video! Werde überlegen ob das nicht was für mich und meine kleine neue Werkstatt ist. :)

@jan-hinnerkwilkens6597 3 жыл бұрын

Nicht schlecht. Meine Werkstatt hat 6,2 m“ und ich habe eine Hobelbank, Schränke etc. Da habe ich dafür keinen Platz. Die Idee einer Lochraster Platte ist aber immer super

@GrandeCalle 3 жыл бұрын

260€ nur für eine MDF Platte mit Löchern und 4 Bankhaken + nochmal jeweils ca. 20€ für magnete und Befestigungsschrauben sind insgesamt 300€.... Ich weiß Werkzeug kostet Geld aber die Notwendigkeit hiervon erscheint mir doch etwas Fragwürdig schon garnicht für Leute die grade erst anfangen. Kurzum nicht begeistert von dem System aber deine Videos gefallen, like haste daher trotzdem ;)

@STVZ70 3 жыл бұрын

Preisschmerzen! 🤑

@hesspet 3 жыл бұрын

Das braucht man aber echt nur, wenn man Rechenfaul ist, oder?. Wie oft braucht man so krumme Winkel? Die paar mal tut's auch ein Taschrechner mit sin/cos/tan (oder für die Werkstatt ein Rechenschieber) und ein Verständnis des Einheitskreises. Ansonsten braucht man noch ein Maßband oder Messstab. Preis ca. 20 Euro. gegen fast 300? Schulbildung spart Geld. :-) Wenn es jemand jeden Tag braucht spart das System durchaus Zeit. Pfiffig ist es durchaus mit den Bankhaken. In meinen Augen aber ist mehr was aus der Kategorie "Haben will". Und wenn die Teile größer sind scheitert man dann ja doch daran. Also lieber gleich sich an das Rechnen gewöhnen. Das konnten schon die alten Griechen ausrechnen.

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

würdest Du eine Kappsäge kaufen die nur 90° und 45° kann ?

@STVZ70 3 жыл бұрын

Jup 👍

@dirkburgdorf2096 3 жыл бұрын

Rechnen können ist immer von Vorteil. Das sollte aber nicht davon abhalten den Sinn dieser Lochplatte zu verstehen. Wenn jemand mehrfach einen gleichen Winkel schneden muss/will, So braucht er zwar nur einmal rechnen, aber immer neu anzeichnen, ausrichten, spannnen,.... . Okay, wer das mag.

@reneotto4300 3 жыл бұрын

Tolle Technik aber passt bei mir nicht rein

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

es gibt auch eine kleinere Variante...

@Esu-Vegano-Peranto 3 жыл бұрын

also - super spannend und informativ! danke Frank!!!

@tsuesslin85 3 жыл бұрын

sorry aber 263€ für eine 120x80cm MDF-Platte mit paar Löchern drin sind mir dann doch etwas zuviel, die 2-3 mal im Jahr die ich mal keine 90° oder 45° brauche zeichne ich mir den Winkel schnell direkt aufs Werkstück und säge es ab, da brauch ich kein so ein teuren Schnick Schnick meine Meinung. Ansonsten nettes Werbevideo, auch wenn ich es schade finde wenn man soviel Werbung auf seinem Kanal bringen muss..

@Kalli-gu7qm 3 жыл бұрын

Ganz ehrlich welcher Hobbyhandwerker braucht eine MDF Lochplatte für 180€, die meisten Hobbyhandwerker sind gut genug um sich solch eine Lochplatte selbst herzustellen. Wenn ich sehe wie sich einige KZfaq Kanäle verändern und nur noch Werbung zu sehen ist, kann ich sehr gut auf diese Kanäle verzichten. Ich schaue mir lieber Videos an wo ich etwas dazu lernen kann und nicht um meine Freizeit sinnlos vergeude für Werbevideos. Vielleicht schaffst du es ja mal wieder für deine Abonnenten da zu sein und nicht nur für deine Sponsoren, klar will jeder KZfaqr Geld verdienen, man kann seinen Kanal auch runter wirtschaften mit zu viel Werbung.

@harald-thewoodworm3482 3 жыл бұрын

Hallo Frank. Die Platte kann noch so schön und genau gebohrt bzw. gefräst sein aber es bleibt eine einfache 19mm MDF-Platte. Wenn ich dafür 180,00 € ausgeben würde hätte ich selbst als Heimwerker, so glaube ich, versagt. Diesen Werbespott kannst Du doch nicht ruhigen Gewissens ernst meinen. Sorry, aber das ist halt meine Meinung dazu. Triton ist nicht gerade Billigware und ich hatte den 12- und 20 Volt Akkuschrauber die mich nicht überzeugen konnten. Werbepartnerschaften sind legitim, gefallen mir aber in dieser Weise nicht. Grüße vom Niederrhein.

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

schau mal was die Dictum Platte kostet und vergleiche dann. Die Vario-Bench Ist halt aufwändig herzustellen weil die zusätzlich zum Fräsen auch noch gelasert und dann noch einmal überschliffen werden muss.

@petraolsson8663 3 жыл бұрын

10€ die Platte und in 10min auf der CNC gefräst, inFusion360 die Zeichnung schnell gemacht Letzte Woche zwei Winkelplatten gefräst allerdings passend für den Festool Tisch

@thorstenrduch9419 3 жыл бұрын

@@petraolsson8663 Genau so seh ich das auch,übelste Abzocke Massenware maschinell hergestellt. 10 bis 13 Euro Materialeinsatz und dann für horrende Summen verschachern. Schade das Frank bei sowas mitmacht. Von Sauter erwarte ich nichts anderes ist für mich eh die Abkürzung für Sau Teuer. Frank hatte ich bis dahin allerdings mehr getraut.

@peterschmid3968 Жыл бұрын

@@thorstenrduch9419 Typischer Fall von möchte ich gerne haben, kann ich mir aber nicht leisten also mach ich es schlecht!

@thorstenrduch9419 Жыл бұрын

@@peterschmid3968 schon erstaunlich wie gut du meine Finanzen zu kennen glaubst. Wenn dein Kopf umsetzen könnte was die Augen gelesen haben dann würdest nicht so einen Mist von dir geben. Habe das Produkt nicht schlecht gemacht sondern mich lediglich zum Preis geäußert.

@MTS-Audio 3 жыл бұрын

relativ teuer für die reine platte und nicht grad groß....ich habe aktuell 300x125 werkbank und die neue wird sicher nicht viel kleiner.....

@andreaslezius2709 3 жыл бұрын

Nicht schlecht 👍

@chrisheili 3 жыл бұрын

Das Ding ist halt, du hast eine Formatkreissäge, also irgendwo sinnlos für dich...🤔

@basti0383 3 жыл бұрын

Super Video🤙🏽 Machst du KZfaq jetz eigentlich Hauptberuflich?

@sebastianklemm4933 3 жыл бұрын

Super intressant gemacht das Video 🙂👍

@styriachris 3 жыл бұрын

Na dann doch ne Tischkreissäge 🤑🤑🤑

@maldiesmaldas 3 жыл бұрын

da brauchste dann für größere Werkstücke aber schon eine Formatkreissäge

@rolexmafia 2 жыл бұрын

Bei 8:18 hats weh getan oder? 😂

@Micodeloco 3 жыл бұрын

Das ganze ist schon ganz nett aber ich bin ohne das ganze Schnick Schnack schneller

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

Messen + Anzeichnen + Führungsschiene an Markierung ausrichten soll schneller sein ? Oder gibts noch nen Trick den ich nicht kenne ? Bei 90° ist eine Formatkreissäge (gegen die natürlich Nichts spricht wenn man Platz und das entsprechende Kleingeld hat) vermutlich nen Ticken schneller. In allen anderen Fällen hätte ich da so meine Zweifel zumindest wenn es genau sein soll.

@Micodeloco 3 жыл бұрын

@@Werkzeug-Feinschmecker Ich habe mir eine Rundplatte mit Winkelanschlag und Skala in die Werkbank eingebaut für Werkstücke bis 800mm Breite... Winkel einstellen Material drauflegen und Sägen und dass dank einer Zahnstangenführung absolut präzise und schnell... Und wenn ich Präzise schreibe mein ich das auch so denn ich arbeite weder mit einer 150€ Handkreissäge oder mit einen 40€ Winkelmesser 😅

@maldiesmaldas 3 жыл бұрын

@@Micodeloco das klingt aber auch nach Schnick Schnack, eben selbstgebaut

@Micodeloco 3 жыл бұрын

@@maldiesmaldas ne das ist einmal richtig

@svenmueller2493 3 жыл бұрын

Meister der Superlative... Absolut, Perfekt, Genial, Ultimativ, Super-Exact, Hochpräzise, Extrem, ... Weniger ist manchmal mehr.

@luggi6736 2 жыл бұрын

Der "Triton Prinz" macht jetzt nicht nur für Maschinenhandel Meyer Werbung, sondern auch für den Sauter-Shop. Manche kriegen einfach den Hals nicht voll. Der ist doch für alles begeistert was Geld bringt. Home Shopping Kanal for ever.

@kennyherbig 3 жыл бұрын

Das Teil ist ja der Hammer, bevor ich das Video gesehen habe wusste ich gar nicht das es das gibt und dafür das die Bankhaken dabei sind ist das echt günstig. Schaut einfach mal was die festool Werkbank mit der Platte kostet.

@ulijost81 3 жыл бұрын

Günstig ist ja anders. Für mich ausserdem zu klein. Also für mich wäre das nichts

@carstenw3662 3 жыл бұрын

Ab dem Heute werde ich keine Affiliate Links von Dir mehr benutzen. Ich verstehe das ein Kanal Werbung braucht, die Frage sei bitte gestattet für welchen Preis ??? Sowas als Anfänger Werkbank zu bewerben sprengt wohl jeden Rahmen. Sollte ich beim kommenden Besuch im Sauter Shop diverse Einsteiger treffen die die Lochplatte da rausschleppen werde ich mich bei dir Entschuldigen . Bleib Gesund und eine frohe Weihnachtszeit

@HaikoHertes 3 жыл бұрын

Ich weiß nicht, was daran jetzt so besonders sein soll. Es ist eben ein Werktisch mit 20mm Lochraster - das gibt es mittlerweile überall..

@BernhardGO 3 жыл бұрын

Schönes werbevideo 👍 (ohne Sarkasmus, also ernsthaft👌) werde ich statt meiner PTS 10 in meiner kleinen Werkstatt überlegen. Bezüglich dem rausziehen der bankhaken würd ich vielleicht in das Gewinde oben griffe rein schrauben damit da nicht immer ein zusätzliches Teil gebraucht wird. Wegen dem reinschneiden in die Arbeitsplatte finde ich die idee von Peter millard mit dem opferbrett in den mft rein Fräsen ziemlich gelungen.

@derschotte 3 жыл бұрын

Coole Sache. Gefällt mir. Aber bitte bitte niemals die Hand vor die Säge auf die Schiene legen (45Grad Schnitt im Video) Ansonsten, mach weiter so. Klasse Kanal!

@Rudi-Mhz 3 жыл бұрын

Hallöchen.....das System ist schon gut...aber Deine eigene Lösung mit dem Winkel an der ersten Werkbank halte ich für besser und praktikabel ! Ich habe einen Werktisch ohne Löcher . Der hat einen Schiebeschlitten in zwei T-Nutschienen. Da kommen Opferleisten rein und die Führungsschiene von oben aufs Werkstück fertig! Absolut im Winkel und der Tisch bleibt heil. Für Winkel kann man die Führungsschiene mit der Winkellehre an dem Schiebeschlitten ausrichten, festklemmen fertig. Weniger ist manchmal besser und der Staub bleibt auf dem Tisch. 😉

@dirkburgdorf2096 3 жыл бұрын

Hallo, habe zum ersten Mal eine Video von dir geschaut, da ich mich für die beschriebene Lochplatte interessiere. Die Vorstellung fand ich persönlich gut, für mich hilfreich. Was mich allerdings bei vielen Kommentaren stört ist u.A. das über Werbung gemosert wird. Macht es doch selber, könnt reich werden. :)) Oder wenn als Alternative ein System genannt wird um selber Lochplatten herzustellen, also etwas ganz anderes. Das es nicht "billig" ist, okay. Aber man muss auch die Idee haben. Leute stellt euch mal die Frage ober man immer seinen Kommentar abgeben MUSS.

@petraolsson8663 3 жыл бұрын

Freund hat ne selbstgebaute CNC war total easy ca.10min fräsen

@sventhusiast Жыл бұрын

@@petraolsson8663 Und wie viele Jahre hätte es gebraucht, um selbst auf die Idee zu kommen?

@willymans8797 3 жыл бұрын

Schade, um dein Kanal du sprichst zu viel

@clint0699 3 жыл бұрын

Unnötig....wenn ich mir die zu schneidende Linie auf dem Werkstück anzeichne mit Winkel,Grad ect... und die Führungsschiene auf diese Linie anlege bin ich tausend mal schneller und ist einfacher...hab das bei Festool schon unnötig gefunden!

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

und wie zeichnest Du die Linie so genau an und richtest die Führungsschiene so genau auf den Strich aus, dass dabei hinterher eine Genauigkeit von 1/10mm oder noch weniger rauskommt ? Wer viel misst, misst viel Mist :-) - hier brauchst Du nicht messen sondern nur die Führungsschiene anlegen; das geht mit Sicherheit schneller UND genauer.

@hesspet 3 жыл бұрын

@@Werkzeug-Feinschmecker 1/10 mm und Führungsschiene. Da hat ja der Schlitten schon mehr Spiel :-) Ob du nun die Führungsschiene anlegst, oder unten drunter das Holz "anlegen" musst. Ohne Anschlag und weitere Hilfsmittel bekommt man bei dem Tisch auch keine bessere Wiederholgenauigkeit, da bei jedem Schnitt das Holz unter der Schiene ja neu eingerichtet werden muss. In beiden Fällen sind Deine Augen und Deine Hände die Quelle für die Ungenauigkeit.. Und wenn das Teil breiter als die Tischplatte ist, ist eh Feierabend.

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

@@hesspet man sollte die Säge schon möglichst spielfrei einstellen das stimmt. Schau mal hier: kzfaq.info/get/bejne/gL2SlrCEl8imkYk.html Wenn man dann noch das Werkstück gegen die Bankhaken drückt und fixiert geht auch deutlich unter nem 1/10mm. Wiederholgenauigkeit bezieht sich erst einmal nur auf den Winkel. Wenn der Abstand auch immer gleich sein soll muß man ja nur einen Klötzchen an der richtigen Stelle festklemmen. Die Winkel sind immer identisch.

@peterwillesch2027 3 жыл бұрын

Super System. Gutes Video von Dir. Gruß Peter

@antonbornmann3673 3 жыл бұрын

Werbung nur für Triton zu machen ist schlecht . Außerdem sind die Geräte weit nicht so gut, wie du sie anpreißt. Dein Kanal hat sich zum schlechten verändert. Ich bin erstmal weg. sorry ☹️

@Honda2979 3 жыл бұрын

Anton ich bin auch Franks abbonente wie du und jeder kann auch natürlich seine Meinung geben ist klar, aber interessiert dich das Video und was dir dabei bringen kann oder interessiert dich welsche oder rumliegende Maschine die der benutzt? Keine muss Triton kaufen ich Schaue mich die Video um was zu lernen😉😉😉

@frankjakobs3058 3 жыл бұрын

👌

@ulithomsen6859 3 жыл бұрын

Völlig überteuertes Teil, das korrekt nur maximal 39,99 € kosten dürfte.

@afonsocorreia7856 3 жыл бұрын

Also ich weiß ja nicht was ihr alle habt, aber ich weiß doch das die meisten KZfaq Kanäle Werbung machen, das ist mir doch von vorne klar. Aber ich bin doch froh das es solche Kanäle gibt. Den ich kann mir Bastelideen anschauen, neue Werkzeuge anschauen und mir das rauspicken was ich mir leisten kann oder ich für mich gut finde. Also hört auf über solchen Scheiß zu kommentieren.

@sindbad8411 11 ай бұрын

Danke für deinen Kommentar. Hatte schon den Eindruck, dass sich hier nur arrogante A-löcher rumtreiben. Meine sachliche Kritik: nach 40 Jahren Möbel- und Innenausbau, kann ich an max. einer Hand abzählen, wie oft ich Plattenstreifen mit "krummen Winkeln" ablängen musste. Und da reicht "von Hand" völlig aus. OK, wer sich so eine Platte nicht selbst bauen will und das Geld hat, vielleicht. Ansonsten ist es überzogen. Trotzdem danke für das Video, die magnetischen Bench dogs sind vielleicht eine Überlegung wert.

@onkeldolf888 3 жыл бұрын

Mahlzeit, Ja und,, Wenn man das als Werbung deklarieren will, dann eben umschalten wie früher beim Fernsehprogramm als es noch kein KZfaq gab. Ich verstehe die Gesellschaft hier auf KZfaq nett, alle wollen Videos-Videos-Videos, sehen, dann wundert euch nicht, wenn der Kanal an, wie heißt dass,,, Ach ja REICHWEITE,,, gewinnt und Bekannte Unternehmen drauf aufmerksam werden. Ist doch mehr als verständlich, dass ein Kanal mit der Zeit Professioneller werden (arbeiten) möchte. Und das geht halt nett nur mit Billig Werkzeug wie z.b. Parkside und Co. Ich z.b. arbeite auch nur noch mit Marken Werkzeug wie z.b. Makita, Metabo, Bosch, Milwaukee hab da mehr Geld reingekloppt als mancher Unternehmer (Firma). Meine Werkstatt ist weiß Gott keine mager ausgestattete bastel Bude mehr, mit nur einen Akkuschrauber, obwohl das alles nur Hobby ist und ich das im Keller mache. Ich glaube wenn ich Videos machen würde, dann steht in den Kommentaren bestimmt,,, der ist ja gesponsert,,, neee alles selber bezahlt. Bin auch klein angefangen mit nur 'nem Makita Schrauber. Soll heißen, ist normal das alles irgendwann professioneller und schicker wird. Sorry echt langer Kommentar, was wollte ich sagen, ach ja echt ne gute Alternative, für die, die keine große Formatsäge haben. Ne Bosch GTS 10Xc ist da wesentlich eingeschränkter was das Plattenmatarial angeht.

@florianfaber3529 3 жыл бұрын

Schaue deine Videos schon etwas länger, hin und wieder mal. Und da ich letztendlich den Herrn T. aus M. vom Kanal Le...Ba... auf seinem Höhenflug nicht mehr unterstützen möchte und mich nach echten Alternativen umgesehen habe, dachte ich drüber nach dir ein Abo da zu lassen. Nach den letzten neuesten Videos sehe ich aber davon ab. Zu viel Werbung in den Videos und zwischendurch. Sorry, aber vielleicht bennenst du dich ja um in "Franks Add" So long....

@michaelwilhelm7215 3 жыл бұрын

So „genial und perfekt” finde ich das Teil nicht. 1. Will ich nicht kreuz und quer in die Platte schneiden und nicht immer mit Opferbrettern fummeln, um das zu vermeiden 2. Was soll ich mit dem vielen Winkeln? Mir reichen meistens 90 und 45 Grad. Ich finde es besser und naheliegender, wenn die Schiene ihren festen Platz hat und man den Winkel des Werkstücks verändert. Dann hat man nur eine Nut in der Platte und versaut sich das teure Stück nicht. Dafür ist das Lochraster aber nicht ausgelegt. Das Werkstück muss in jedem Fall fixiert werden - zumindest mit der Hand. Besser als eine Zwinge durch ein Loch zu fummeln, wäre ein Niederhalter in einer T-Nut-Schiene neben der Führungsschiene. Eine gute Idee sind die Magneten und die Haken in und an der Schiene, aber Ähnliches gibt es auch von anderer Seite. Meiner Meinung nach kann man sich einen solchen Multifunktionswerkstisch auch gut selber bauen und auf die eigenen Bedürfnisse zuschneiden. Ich habe dafür zwei höhenverstellbare Arbeitsböcke von Kreg verwendet, in deren Haken an der Seite zwei Profilschienen 30 x 60 x 160 aufgelegt, eine Multiplexplatte aufgeschraubt und nach meinen Bedürfnissen mit Löchern und ein T-Nut-Schienen versehen. Die T-Nut-Schienen der Kreg-Böcke schließen mit der Arbeitsplatte ab und können mit den entsprechenden Klemmen zum Fixieren des Werkstücks dienen. Das funktioniert prima und bei Bedarf ist das Ganze schnell abgebaut.

@Werkzeug-Feinschmecker 3 жыл бұрын

wenn Du immer einen Bankhaken in der 45° und einen in der 90° Position und zwei auf der gegenüberliegenden Grundlinie stecken läßt kannst Du jederzeit ohne Messen 45° und 90° sägen und hast genau zwei dünnen Schnitte in der Platte die ja immer genau an der gleichen Stelle sind. Für alle anderen Winkel ne dünne Hartfaserplatte drunterlegen und gut ist.

@michaelwilhelm7215 3 жыл бұрын

@@Werkzeug-Feinschmecker Richtig, aber dafür brauche ich nicht diese “geniale” Lochplatte...

@AndreasWe 3 жыл бұрын

Eine Ersatzplatte für den Festool MFT ist kaum günstiger, hat aber weniger Möglichkeiten. In eine eigene Werkbank-Lösung integriert lässt sich eine Klappmechanismus für die Führungsschiene realisieren. Auch ein Austauschbarer Opferstreifen für 90 Grad ist leicht möglich. Nur sehr kleine Werkstücke müssen Fixiert werden. Alles andere übernimmt die Führungsschiene. Werkstück-Spanner für 20mm sind aber eine gute Ergänzung. Jeder geht seinen Weg. Wichtig ist möglichst viele kennenzulernen. Der Zuschnitt-Tisch nach Guido Henn war hier der Anfang. Inzwischen gibt es Lösungen von Sauter, Dictum, Axminster und einige Mehr. Und den MFT von Festool.