У меня дед был коммунистом одним из руководителей на Сахалине, не одному сыну своему не заделали протеже, считал, что должны добиваться всего сами и они работали, один на заводе другой на стройке

Раньше жить было радостнее и уверенней,а сейчас простой народ загнан в угол законами классом аллигархов. Если бы Ленин и его родственники были алигархами я бы его ненавидел. А он ушел в мир иной как и его его последователи как истинные верные своим идеям социализма. Я из рабочей семьи отец шахтер мама повар, получил два высших образования бесплатно. В СССР мы нужны стране как специалисты , а сейчас капитал рулит. О какой нравственности можно говорить сейчас когда все продукты фальсификация-с пальмовым маслом. Народ превращают в быдло, мысли только жрать повкуснее и ничего не делать. ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ ОБЩЕСТВО ПРИ ЭТИХ "НРАВСТВЕННЫХ" ПРАВИТЕЛЯХ.

Пока мы верили в Ленина и его политику, мы были многократно нравственные и патриотичнее, чем нынешние граждане. И время показывает, что прав Ленин с его идеологией. Ленин больше любил и заботился о нуждах страны и значит и о народе, чем нынешнее правительство. Он не обворовывал страну и народ

И придут они с миром суть как овцы,но внутри суть волки хищные!Даже избранные прельститься,БОДРСТВУЙТЕ!

Церквей полно,а нравственности не стало вообще!!!

Чего там говорить, сколько при Ленине народу там положили? А при царях мало положили? А в перестройку и в 90-е мало положили? А в настоящее время? Почему при Сталине численность населения росла, а сейчас падает?

Да какая нравственность тут, полная деградация населения, и нет уверенности в будущем

Хочется задать вопрос Кириллу:-"Если всё зависит от народа, тогда почему при правлении Николая ll этот же народ проиграл и в Японской войне и в Первой мировой?Если бы не В.И. Ленин и И.В.Сталин, за которыми пошёл народ,то Россия просто исчезла с лица земли, как гос-во. Россия и сейчас существует, благодаря заложенному И.В. Сталиным ядерного фундамента.

Зюганов такой же коммунист, как я Юрии Гагарин!

Оказалось, что мужики прекрасно знают - как решать аграрный вопрос. Как и в 1905 году, они вновь требовали отмены собственности на все помещичьи, государственные, удельные, монастырские, церковные, общественные, а также на свои крестьянские земли и передачи всей земли в общенародное достояние. В пользование государства должны перейти все недра земли, ее ископаемые, руда, нефть, уголь, соль, леса и реки, имеющие общегосударственное значение. Впервые в истории России равное право на пользование землей получали в «Наказе» все граждане без различия пола, сословий и званий, желающие обрабатывать ее своим трудом. Подробно расписывались права стариков и инвалидов, ограничивались права «порочных» граждан и дезертиров. Фиксировалась необходимость сохранности высококультурных хозяйств, садов, плантаций, конных заводов, племенных животноводческих и птицеферм, говорилось о порядке использования инвентаря, скота, конфискованных у помещиков, и т.п. И весь этот свод требований сами крестьяне охарактеризовали как «самое справедливое разрешение земельного вопроса». Вот тебе и «невежественные полурабы»... Владлен Логинов "Неизвестный Ленин"

Можно вырвать любую фразу и извратить.

Про нынешний дикий, олигархический, антисоциальный капитализм мы от него не услышим. Он в нем как рыба в воде.

Ленин дал мощный толчок для развития страны и даже более во всём мире многое изменилось, при чём не сомнено в лучшую сторону.

Общество основанное на эксплуатации человека человеком, где основным мерилом успешности явл. прибыль( деньги), где все превращается в товар , такое общество глубоко безнравственно, следовательно разрушение такого общества и создание социализма - нравственно. Вот что по сути сказал Ленин.

@320kirill Все правильно: Швейцария живет за счет финансового обслуживани Евросоюза. А евросоюз эксплуатирует третьи страны. Их нищета, голод, этнические войны и т.д. - это следствие эксплуатации этиих стран евросоюзом и США. Т.е для обьективного взгляда на как.систему нужно брать не Швейцарию, а всю систему в целом. И тогда обнаружится множество страшных пороков этой системы. И это типичная уловка западных политтехнологов: берем фасад, но не упоминаем огромной помойки, что за этим фасадом.

Как сатана Бога ненавидит, так религиозные деятели Ленина. У них всё на словах, а у Ленина в делах.

Ленин великий человек.Его знают и почитают во всех странах. Не нужны ваши цытаты гнусные,а возможно переиначенные,а главное стремление и сочувствие к униженному многострадальной простому народу.А эти всякие попы,священники прислужники власти и понесли свою участь.Правильно расправлялся с ними народ.Они помогали поработителям унижать издеваться над простым народом,не защищали его.Призывали быть рабами и не противодействовать поработителям.Все народы мира. Почитают и любят Ленина. Истинный патриот своего народа .А церковнослужители прислужники власти да и власть обсирают его.Вот уж точно Ленина надо объявить святым ,защитником всех униженных и оскорбленный.Хотя он итак Вождь всех народов.Всем поповцам не чета,б ерущимся его обсуждать.

Современная власть очень нравственная, особенно Чубайс.

По советскому закону о свободе совести каждый гражданин СССР имел право исповедовать любую религию или не исповедовать ни какой.

ОТ ГУНДЯЕВА ОДИН СМРАД

А я-человек верующий,верую в Бога и стараюсь не грешить и получаю от этого радость

@Dimitriuser Ты всерьез утверждаешь, что РПЦ не занимается коммерцией? Ответь просто - да или нет?

для меня бог всегда в душе, а не в церкви и не в ряженных попах

При социализме,, миру мир"," Человек человеку друг, товарищ и брат", а при капитализме" человек человеку волк"," деньги превыше всякой нравственности". О КАКОЙ НРАВСТВЕННОСТИ ГОВОРИТ ГУНДЯЕВ?

Запел! Буржуазный прислужник....

ВСЕ люди, в течении жизни, говорят вещи прямо противоположные, в зависимости от ситуации. Один В.В. Жириновский, сколько наговорил, что не отменяет его несомненный талант и даже можно сказать гениальность. Уверен, сам митрополит Кирилл, тоже не говорит, сплошные божественные откровения, которые можно прямо в скрижали. Всё же он человек. А Ленин, гений, всех времён и народов, который первым осмелился пойти, по пути свободы, равенства и братства. А у церквей, грехов, тоже хватает: Тут и инквизиция, и Варфоломеевская ночь и староверы............ Немало кровушки пролито!

По секрету скажу: "дикий капитализм никуда не делся и страну мы по-прежнему можем потерять". Особенно, когда Ленина с Гитлером сравнивать...

Церковь, как это всегда и было в истории Человечества, отстаивает и защищает классовые интересы богатых, ничего не меняется, увы. Сам же Христос иначе к богачам и торговцам относился..

Доказывает что дважды два это пять...

Какая власть такие и священники при ней

Это 2008 г. Всё немного меняется... И мысли и народа отношение к Богу становится постепенно истинное. Кто то на международной христианской конференции проходимой в эти же годы В Берлине - напи ал на заборе: Бога Нет! Он умер. И надпись: Карл Маркс. Вечером когда христиане расходились на заборе была надпись была стёрта, но уже написано: Карл Маркс - умер! И подпись: БОГ!

@RussianNuclearBomb А ссылочку можно?

Kirill made a strong impression on me. Saharov too. In general I'm very impressed by diversity of the discussion, and depth of opinions, even though each opinion is very different. Indeed, I can not answer the question. The most important, such discussion is going on in today's Russia, openly, freely. This means Russian people have great future.

...придайте тело земле.

там все великие политдеятели охренели от реального анализа

ВСЁ ПРАВИЛЬНО!

Блудословие

"Но существует ли коммунистическая мораль? Существует ли коммунистическая нравственность? Конечно, да. Часто представляют дело таким образом, что у нас нет своей морали, и очень часто буржуазия обвиняет нас в том, что мы, коммунисты, отрицаем всякую мораль. Это - способ подменять понятия, бросать песок в глаза рабочим и крестьянам. В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность? В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога. Мы на этот счет, конечно, говорим, что в бога не верим, и очень хорошо знаем, что от имени бога говорило духовенство, говорили помещики, говорила буржуазия, чтобы проводить свои эксплуататорские интересы. Или вместо того, чтобы выводить эту мораль из велений нравственности, из велений бога, они выводили ее из идеалистических или полуидеалистических фраз, которые всегда сводились тоже к тому, что очень похоже на веления бога. Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов рабочих и крестьян в интересах помещиков и капиталистов. Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата" - вот _Настоящая_ цитата Ильича. Гундяев - лжец

@SEVER229 Кстити, постейший тест на логическое мышление: 1)может ли современная РПЦ не быть коммерческой структурой? 2)Может ли человек, возглавляющий коммерческую структуру, быть духовным патсырем тех, кого эта коммерческая структура обсасывает?

Ехидная улыбочка Михалкова говорит о многом

из контекста выдергивая,и вас можно так интерпретировать,что мало не покажется...,что с вами уже вроде и проделали....всё бумерангом возвращается - попам гораздо быстрее,чем "простым смертным"..

Храни, Господи, нашего Патриарха! Дай, Бог, сил ему и мужества! Христос Воскресе!

С одним согласен - обожествлять Ленина не надо , но то что великий , достойнейший гражданин России - это точно!

2008 год. А сейчас могут быть подобные дебаты?

В то время церьковь обладала огромными материальными средствами.А с государством не хотела делиться.Вот и получилось?

Ленин не торговал водкой, сигаретами и не служил в ФСБ как Гундяев

Священнослужители (за малым исключением) ненавидят Ленина за то, что он дал простым людям знания, которыми церковь всегда манипулировала обществом. Дал социальную справедливость упразднил власть денег, подарив людям справедливое общество. Церковь же только обещала и просила терпеть. Вот и вся разница, одна даёт, другая дразница. Кириллу здоровья.

Ленин и последующие деятели партии не могли сделать ничего другого как новую религию по образу предыдущей так как не имели в качестве примера ничего другого на практике,то есть в действительности.

То, что здесь не услышали в силу проблем со звуком: "…Для нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман. " Но даже так наш святейший весьма однобоко цитирует Ленина и должен бы знать что имелось ввиду: "В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность? В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога… Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов…" В.И.Ленин.

Наилучшим ответом ему,мне кажется, было выступление Капицы!

@SEVER229 Очередной жертвой «использования по первоначальному назначению» стала ценнейшая икона XII века «Богоматерь Боголюбская» (всего сохранилось чуть больше десятка домонгольских икон). В 1992 году она была передана Владимиро-Суздальским музеем-заповедником Княгинину монастырю во Владимире. Икона была помещена в специальную капсулу-киот с автономным климатом. В конце 2009 года выяснилось, что обеспечивающее микроклимат оборудование частично отключено, а частично продано монахинями[2].

@Dimitriuser а никто и не опровергает. просто есть принципиальная разница, когда икону уничтожает темный Ваня, который не понимает ее ценносити, и когда икону уничтожает провсещенное церковное светило. Прованю все знают, а про светило нет.

Спаси Господи , Святейший , достаточно было одной цитаты о нравственности ,чтобы понять всю глубину лицемерия Ленина и всю неправду его.

@Vadimercool Это факт, я как узнал сам не поверил сначала...

@VLKSM21 Более того - это всего лишь эпиграмма, которая основана на двустишии эпохи Французской революции(!), которую даже в случае ее подлинности, нельзя ее отождествлять с убеждениями автора в полной мере. Нужно учитывать - что сказано, как сказано, кому сказано, и что под этим подразумевалось. И сам факт того, что сюда приложили руку марксистско-ленинские литературоведы уже о многом говорит.

@Flusshroyal Павлов бын атеистом. Об этом он лично писал в своем дневнике. Прада, будучи человекуом нетерпящим давления сверху, иногда публично выпендривался,- крестилия на купола из принципа.

Мягко стелет батюшка!!!!Да как ловко жонглирует,,фактами,когда-вырванными из контекста(а потому -некорректными)когда ,,-откровенными фальшивками...Хитёр враг,а какая задушевность,! Если бы дела его и помыслы совпадали с такой великолепной обёрткой!!!!Не трогайте Ленина,святые отцы!!!!Тогда мы поверим,что вы истинно за Добро,а не наоборот!

Звучит примерно так: " Я, конечно не политолог и мало что соображаю в политике. Но мне это не мешает осуждать людей, о которых я ничего не знаю..."

сколько народу погибло при царях , благодаря вот- таким ...траполитам , кстати не плохо пристроившимся и при Советской власти !

@SEVER229 "Монахи не работают..." Возьмите Псково-Печерский монастырь, Почаевскую Лавру (Дивный, благословенный край!) -там прекрасное натуральное хозяйство, реабилитационные центры для бомжей, пьяниц, безпризорных - людям помогают вернуться в общество! У Священнослужителей тяжелейший труд и Духовный и физический. Правильно Чехов говорил: "Людей творческой профессии критикуют чаще, чем воров и мошенников".

Сильно молодец

Все что сказал Патриарх это уже давно общеизвестный факт,даже Зюганов занервничал.От гордости и не знании истории люди не хотят признавать истину за истину.Богу суд Он воздаст.

Из всего выбрал то что бы извратить весь смысл работы Ленина.

Про церковь и служителей Веры,в то время служители Веры были другие и часто с господами и не было им дела до простых людей,рабочих.

Батюшка браво!!!!!!!!!

А теперь значит нравственное все, что идёт от правительства..

@SEVER229 ...Вот Кириил вырвал цитатку, и умничает. А вот что говорил Ленин на самом деле: "... существует ли коммунистическая мораль? Существует ли коммунистическая нравственность? Конечно, да. Часто представляют дело таким образом, что у нас нет своей морали, и очень часто буржуазия обвиняет нас в том, что мы, коммунисты, отрицаем всякую мораль. Это - способ подменять понятия, бросать песок в глаза рабочим и крестьянам. В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность?

Круто!!!

Молодец. Хорошо сказал.

Я раньше гордился что православный, а сегодня мне ближе суждения Ленину, выдергивание фраз из контекста, методы негодяев и гундяев.

@SEVER229 изъеденная древесным червем доска большею своей частью обнажилась от левкаса и истлевшего холста и местами представляет собой труху, сыпавшуюся от малейшего прикосновения. На доске была найдена живая личинка червя. После первого осмотра нельзя было сказать, сохранилось ли что-либо от этого памятника". И советские реставраторы продлили ей жизнь до эпохи мракобесия. Естественно, состояние ее ухудшалось. Но псле передачи в монастытрь оно стало ухудшатьсяч стремительно.

@SEVER229 Труд Священнослужителей истинно ТВОРЧЕСКИЙ. Так что "к месту". Розанова, Леонтьева Флоренского тоже можно вспомнить. Зою Крахмальникову тоже вот.

Всё правильно Кирилл сказал. Ленин прямо говорил, что желает России поражения в Первой мировой, чтобы поскорее произошла революция.

Нормально! А где ответ?!! Мало того, что он в самом вопросе сам себе ответил, так ещё и ответ Зюганова не показан.

Нельзя подпускать продавцов наркотиков и религии к беззащитным или недоразвитым людям а тем более их Нельзя подпускать к беззащитным детям а тех негодяев которые это делают нужно ставить к стенке как это делали при Сталине!

@SEVER229. И что музейное дело расцвело именно в советское время, это факт. Революцию делали не толко шариковы. я могу тебе рассказать, как советскими специалистами после граждансой войны была буквально из ничего воссоздана популяция кавказскуих зубров, и как она была почти уничтожена царской фамилией,-охотились на них романовы, несмотря на просбы зоологов. а вообще -спасибо, за информацию о письме, я убедился что, ученый мир еще церковью не подмят!

Гундяев, ей богу, как мальчик, выдергивает цитаты Ленина, совсем не считаясь с контекстом. Перевирает, рад небось. Думает, мол пощекочу нервишки коммунистам, позлорадствую, ПГМнутую братию потешу! Не-ет, любезный, поцреарх, недождешся! "Ленин не авторитет.. исторический персонаж..". Это ТЫ не авторитет, а КОМИЧЕСКИЙ персонаж.

молодец! а у 90% комментаторов в глазах резать стало и вонь пошла, прям как в пословице!

Вот такие как Гундяев и распяли Христа.

перед словом нравственность в ролике вырезано слово - фальсификат. Слушайте внимательно, там вырезано несколько слов.

Гундяев, только гундит, но живет-то в советской инфраструктуре. А Ленинский план ГОЭРЛО, лампочка Ильича, индустриализация - без всего этого не было ни Гундяева, ни всех остальных либерастов, которые выросли на благодатной почве. А нравственности в СССР было на порядок больше, чем среди современных "правосланых"расеян. Ленин был государственником, который спас Россию от распада.

Не ожидал от Кирилла. Абсолютно некорректное цитирование. Кириллу бы сунуться в Россию 1916 года и придти в ужас от того разложения, которое охватило все стороны российской общественной жизни, также от того как на протяжении всего 1917 года историческую Россию добивали, мнящие себя масонами, четыре состава Временного правительства. Может тогда бы он был бы более сдержан.

@SEVER229 Очень приятно. Только не "Кофф", а "фон Корен". Г-н "Профессор- Писатель" вы всё больше мне напоминаете предфинальную сцену в "Сталкере".

@PushkinGOD Как труп в пустыне я лежал, И бога глас ко мне воззвал: «Восстань, пророк, и виждь, и внемли, Исполнись волею моей, И, обходя моря и земли, Глаголом жги сердца людей». А.С.ПУШКИН - (@PushkinGOD ТАКИХ КАК ТЫ КОЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ БЕСОВСКОЕ ПЛЕМЯ)

из контекста вырвано все... я просто спрошу: нравственнее было при СССР или в 90 и сейчас? ))). Так что не надо говорить о нравственности, надо по факту смотреть.

Гундяев не трож своим поганым языком и паганой жизнью Ленина

@SEVER229 В Псково-Печерский монастырь ездил с 1988г по 1998г. Был 4 раза. Почаевскую Лавру знают все. Собственно, отчего же не потрудиться бездомным, пропащим людям? Лучше же, чем побираться на улице. Молитва - тоже труд. Тяжёлый и подлинно творческий. Не зря я Чехова вспомнил. К месту. И не собираюсь я блистать, не до этого. Просто в вашем образе я теперь ясно вижу "Профессора" и "Писателя" из фильма "Сталкер". Очень вы мне их напоминаете, когда они сталкера оскорбляют и клевещут на него.

мы не думаем что знают те что хотят сделать и то что мы хотим сделать им интуитивно пнятно....

Мало кто говорит такую правду про ленина, так ещё и самому Зюганову)

самое интересное что церковь не сближает а разделяет народы это факт 2. Верит ли Гундяй в Бога и в кого

При Николае II страна увеличилась на > чем на 50млн.человек и рост продолжался ( Менделеев Д. И. «К познанию России». СПб., 1906) стремительно развивалась.Были построены десятки тысяч школ,исследовался мирный атом Вернадским,строилась железная дорога,строились и закладывались города,строился мощный флот(дредноуты,подв.лодки и т.д.),планировалась стремительная электрификация страны ,когда ГОЭЛРО и в помине не было.планировалось даже метро.... Долго можно описывать то что признавали и иностранные экономисты istmat.info/node/41 Эдмон Тери. А.П. Корелин «Докладная записка Совета Съездов Представителей Промышленности и Торговли о мерах к развитию производительных сил России и улучшению торгового баланса» Пг., 1914 (Представлена правительству 12 июля 1914 г.) Каким же был научно-технологический уровень дореволюционной России? Обратимся к фактам. В 1910 году В.И. Вернадский делает доклад в Академии наук. Тема: «Задачи дня в области радия». «Теперь, когда человечество вступает в новый век лучистой - атомной - энергии, мы, а не другие, должны знать, должны выяснить, что хранит в себе в этом отношении почва нашей родной страны.», - заявляет Вернадский. [Вернадский В.И., Задача дня в области радия. - СПб., 1911, с. 72.

Легче верблюду пройти сквозы игольное ушко , чем богатому войти в Божье Царство. Марк 10:25

@mynameisdivel Ты изрёк просто крылатую фразу на все времена: Православие это политическая партия!

вы просто не привыкли, да и никогда не общались с умными духовными лицами, поэтому вы в шоке, но это пройдет, не переживайте!!!

@33grab33 Разумная вера - это как? Ты логически доказал существование бога? Тогда не используй слова "вера". Запоми: если будет научно доказанно существование боженьки, вера умрет.

Вера для того, кто может еще думать. С неверием нельзя дискутировать, по аналогии с тем, как неучу объяснять о месте впадения Волги. По своему эти девушки "счастливы". Они верят в то, что будут жить вечно, что ограждены от бед и горя и также будут ограждены от этого их родные и близкие, их дети. что будет потом, им, естественно, лучше не знать. Так спокойнее... НО, страшно...

Ленин - пророк! Достаточно того, что вьетнамцы считают Ленина своим пророком. Он сделал то, что сделали другие пророки, создал цивилизацию. Предыдущие пророки создали цивилизации основанные на религии, а Ленин создал цивилизацию основанную на светских законах (культ солнца) такие как: честность (свет солнце мы видим и его тепло мы ощущаем), справедливость (он освещает и обогревает всех одинаково), добродетельный (бесплатная образования, медицина, недвижимость ...). Именно поэтому Ленин являться незаходящим солнцем для человечество. Он создал самое справедливое цивилизация. Он расписал цивилизацию будущего от царского самодержавия до коммунизма. Ленин - самое выдающееся личность второго тысячелетие!!!

Дьякон Кураев правильно сказал: нам нужен кризисный менеджер, а не какое-то духовное лицо. Кирилл как раз хорошо в деньгах шарит в отличие от почившего Алексия. Только вот не в деньгах счастье.

И невольно друзья, возникает вопроос. Ну а еслиб сейчас появился Христос? Настоящий Христос, не поддельный! От попов он Голгофу бы в миг получил Не в трёхлетний бы срок, В трехнедельный!

О чем этот поп? Речь вроде шла о Ленине, а поп критикует кпрф, даже Гитлера приплел... И этот человек представляет духовность.