Мощность трехфазного напряжении при подключении нагрузки звездой и треугольником

  Рет қаралды 10,140

Беседка: всё о загородной жизни!

Беседка: всё о загородной жизни!

2 жыл бұрын

Простыми словами на основе школьной физики рассказываю как считается мощность при подключении нагрузки звездой и треугольником и в каком случае мощность и ток получается выше.
Имеется текстовая версия:
zen.yandex.ru/media/bessedka/...

Пікірлер: 87
@user-ku1ec9hf4x
@user-ku1ec9hf4x Жыл бұрын
Толково,понравилось,подачу подтянуть будет очень хорошо.всех благ
@user-mz3sk3yo3d
@user-mz3sk3yo3d 11 ай бұрын
тогда почему не пишут зв.-1кв. треуг.-3кв.
@user-vd6wb5ef8v
@user-vd6wb5ef8v 6 ай бұрын
Практический вопрос с подключением 3-фазной кухонной плиты. В ней соединение конфорок и духовки вроде по Звезде. А вилка 4-полюсная, причем четверный полюс замаркирован "земля". На плите пять терминалов - три фазы, нейтраль и земля. И в инструкции написано, что без заземления не включать. Я понимаю, что при Треугольном подключении Нейтраль не нужна и можно обойтись 4-получной вилкой. А при Звезде получается не ту вилку прицепили?
@bessedka
@bessedka 6 ай бұрын
не выдумывайте ничего СТРОГО по инструкции я не знаю что у вас там за плита, но вы поймите при подключении треугольником подается 380!! если не рассчитана на это сгорит!!
@user-vd6wb5ef8v
@user-vd6wb5ef8v 6 ай бұрын
@@bessedka Спасибо. Я не собираюсь подключать треугольником, ибо плита закоммутирована звездой. Вопрос как быть с 4 полюсной вилкой - по инструкции я должен на четвертый полюс подать землю. А нейтраль тогда повиснет в воздухе. Или на плите соединить землю и нейтраль? Елии это имеет значение: К дому от трансформатора (через 2 столба, один их которых в 7 м от точки ввода в дом) подходят 3 фазы и нейтраль. Есть местное заземление, сделанное 30 лет назад, никогда не проверялось на предмет сопротивления.
@user-vd6wb5ef8v
@user-vd6wb5ef8v 6 ай бұрын
Насколько правильно в формуле мощности W=I*U использовать 380 или 220? Ведь это максимальные значения синусоиды, и казалось бы, надо брать какое-то среднее значение?
@bessedka
@bessedka 6 ай бұрын
нет это уже действующее значение
@vassilifedko8836
@vassilifedko8836 Жыл бұрын
Получается, при симметричной нагрузке звездой напряжение на общей точке звезды равно нулю, и провод нейтрали от нагрузки звездой к источнику можно не подключать? Например, если это три тэна в трёхфазном водонагревателе?
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
да при условии что и тэны не перегорят и энергетики обеспечивают равные фазы без перекоса
@DNEPR_NRG
@DNEPR_NRG Жыл бұрын
Да, в какой-то момент времени при подключении звездой симметричной нагрузки ток не баланса фаз в нейтрали отсутствует. Но это чисто теоретически. Но, на практике такое равновесие нестабильно и без нейтрали нам не обойтись )))
@vassilifedko8836
@vassilifedko8836 Жыл бұрын
@@DNEPR_NRG В любом случае, пока ТЭНы целы, фазные токи меньше, чем при раздельном по фазам подключении, как сейчас стало модно, при этом, как правило включают только один тэн, и он долго греет, и быстро изнашивается. Но людям почему-то греет душу то, что он потребляет, например, 2 кВт вместо шести, якобы экономят, забывая, что количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей. Включил на 2 кВт - будешь ждать нагрева до той же температуры в три раза больше времени. Плюс перекос нагрузки по фазам.
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
@@DNEPR_NRG он будет отсутствовать и при скажем перекосе фаз...если физически нейтраль убрать...просто по фазам будут течь немного другие токи
@user-vd6wb5ef8v
@user-vd6wb5ef8v 6 ай бұрын
@@vassilifedko8836 :::количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей ============ Вообще-то зависит. Ниже некоторой определенной мощности для конкретного нагревателя и количества воды, нагреть воду до нужной температуры на получится, сколько ни грей. А счетчик крутится
@user-yj7pb7rk2d
@user-yj7pb7rk2d 2 жыл бұрын
Уважаю грамотных мужчин- технарей!
@bessedka
@bessedka 2 жыл бұрын
спасибо))
@4ydifan618
@4ydifan618 Жыл бұрын
Если двигатель подключить треугольником , как это повлияет на его мощьность ? Он будет мощьнее ?
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
если он на это рассчитан, то да... в видео об этом прямо говорится
@user-el9fx2eb3d
@user-el9fx2eb3d 3 ай бұрын
При подключении треугольником ток потечет одновременно как через R,так и через другие R,назовём их R2 и R3,которые между собой(r2иr3) включены последовательно,но по отношению к R-паралельно,т.е ток через два последовательных сопротивления будет в два раза меньше, а в сумме- в 1,5 раза увеличится.
@user-el9fx2eb3d
@user-el9fx2eb3d 3 ай бұрын
Допустим-R= 24 ома,тогда два последовательно включённых r2 и r3 составят 48 ом.( ведь схема собрана треугольником),а в сумме сопротивление будет 16 ом,т.е мощность увеличится ровно в 1,5 раза( откиньте третю фазу и замерьте ток )
@bessedka
@bessedka 3 ай бұрын
по цифрам не охота проверять но идея вроде правильная... проблема когда вы подключите хотя бы 2 фазы... надеюсь вы не собираетесь складывать токи? ведь учитывая переменку когда один ток вроде должен быть равен нулю (нет напряжения) другой будет иметь какой то значение и соответственно какое то напряжение но напряжение может быть только ОДНО!!!!@@user-el9fx2eb3d
@user-so7rk2fc5t
@user-so7rk2fc5t 6 ай бұрын
На шильдике двигателя, к примеру, написано 220/380 ∆/Y. Здесь каждая обмотка рассчитана на 220В. Только Y это 380 линейных В, фазное 220В, а ∆ это 220 ТОЖЕ ЛИНЕЙНЫХ, фазное там 127. Поэтому каждая обмотка под 220 Вольтами сидит. Но ток линии в звезде, например, 10А, а в треугольнике не в 3 раза, а в √3 больше, т.е. 17,3А. Ваше объяснение работает, если двигатель пытаться подключить по схеме Y → ∆ для уменьшения пускового тока как раз в 3 раза.
@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s 4 ай бұрын
Не вводите автора в заблуждения и ступор. Он НЕ понимает разницы 380 * и 220 ∆ , по моторам с косинусом фи , от слова совсем. Живёт в выдуманной реальности и считает что все подключения вертятся вокруг * /∆ но 380В. А про ∆ 220В с фазным и линейным напряжением 220В вообще НЕ слышал от слова совсем. .... велика роССия , но дебилов больше - не мое , автора.
@user-so7rk2fc5t
@user-so7rk2fc5t 4 ай бұрын
@@user-fg7wt3ug7s Было одно время 220 линейное. Фазного не было, т.к. обмотки соединяли треугольником. В дом шло 2 фазы, оттуда и две пробки стояло.
@user-so7rk2fc5t
@user-so7rk2fc5t 4 ай бұрын
@@user-fg7wt3ug7s Можно, если 3 фазы, линейное 220В, а обмотки рассчитаны на 220В звездой или треугольником. Или если линейное 127, тогда обмотки треугольником. Про звезду с таким линейным напряжением не знаю.
@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s 4 ай бұрын
@user-so7rk2fc5t В ∆ 220 В линейное 220 В , фазное 127 отсутствует . Условно считается что фазное тоже 220В.
@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s 4 ай бұрын
В ∆ как произвести замер фазного и линейного напряжения ?
@bessedka
@bessedka 4 ай бұрын
?
@user-gt3kv7wy3w
@user-gt3kv7wy3w 5 ай бұрын
Только сказал без умных слов но сейчас ребятки пишем уравнение
@alexeykrupin8404
@alexeykrupin8404 8 ай бұрын
Я считаю, что ваши расчёты ошибочны. Мощность увеличится не в 3 раза, а в корень из трёх раз. Всё дело впутаннице между фазыми и линейными токами при подключении треугольником.
@bessedka
@bessedka 8 ай бұрын
ну некоторые считают что и земля плоская... вам нужно ваши "считания" подкрепить расчетами))
@alexeykrupin8404
@alexeykrupin8404 8 ай бұрын
@@bessedka нет, это я скорее всего ошибся.
@user-sz5br2sc4h
@user-sz5br2sc4h Жыл бұрын
Каждая обмотка звезды питается 220 в , и каждая обмотка триугольника питается с двухсторон 380 . У звезды сердняя точка дает ноль.
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
и что?
@DmitriyGDS
@DmitriyGDS Жыл бұрын
380 и 220 это разное напряжение, соответственно разные токи... Вполне логично что при подключении звездой потребление меньше, а мощность на валу такая же. При пониженном напряжении в сети потребление асинхронного двигателя возрастает, ампер потребляет больше, но это не значит что он выдает больше мощности!
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ПОТЕНЦИАЛ ИЗМЕРЕННЫЙ ОТНОСИТЕЛЬНО РАЗНОГО УРОВНЯ (НУЛЕВОГО ПРОВОДА ИЛИ ДРУГОЙ ФАЗЫ)
@DmitriyGDS
@DmitriyGDS Жыл бұрын
@@bessedka Между фазами 380, а между нулем 220! Это не один и тот же потенциал... Формула мощности как раз об этом и говорит.
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
@@DmitriyGDS )) велика Россия а дебилов еще больше)) Нет это ровно один и тот же потенциал фазы измеренный относительно других потенциалов и дающий разную РАЗНИЦУ потенциалов А вот на счет пониженного напряжения...вообще непонятно... по вашему получается чем меньше напряжение тем БУДЕТ больше ток? А если напряжение упадет до нуля?))
@DmitriyGDS
@DmitriyGDS Жыл бұрын
@@bessedka Чем ниже напряжение сети, тем больше асинхронный двигатель будет потреблять ток! То то я смотрю с нулевым проводом, ответить не может)))
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
@@DmitriyGDS то есть при нулевом напряжении бесконечный ток?))
@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s 4 ай бұрын
√3 и 3 .... какая разница , ведь цифра 3 выглядит одинаково.
@bessedka
@bessedka 4 ай бұрын
есть такой старый анекдот ...про нюансы...))
@vitfed933
@vitfed933 11 ай бұрын
поддержу ранее написанное, надеюсь свои ошибочные заблуждения он студентам не преподаёт
@bessedka
@bessedka 6 ай бұрын
а что неправильно то?
@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s 4 ай бұрын
√3 разница - 1.73 - но не в ТРИ раза !!!
@bessedka
@bessedka 4 ай бұрын
вы про что конкретно??@@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s
@user-fg7wt3ug7s 4 ай бұрын
.... велика роССия , а дураков ещё больше - так вроде ответил чуть раньше ??? Надо быть полным дебилом что бы считать подключение 380 звездой и 220 треугольником с разницей в 3 ( Т Р И ) раза - раз десять уже сделали замечание разные люди - но мы же умнее , у нас краССный или крЫсиный диплом ???
@user-bz1hz2lf7k
@user-bz1hz2lf7k 3 ай бұрын
Треугольник поключаем в 220 линейное а звезда в 380 линейная. Мощность двигателя при этом одинакова т.к катушки двигателя в 220вольт
@bessedka
@bessedka 3 ай бұрын
приведены формулы. подставьте и получите ответ))
@user-in9xl8pr5t
@user-in9xl8pr5t 2 ай бұрын
@@bessedka ноль от середины звезды отключите и считайте.
@bessedka
@bessedka 2 ай бұрын
@@user-in9xl8pr5tнепонятно что вы пытаетесь доказать
@botarhibot5797
@botarhibot5797 7 ай бұрын
Просто о сложном не Ваше, всё так же сложно рассказали
@bessedka
@bessedka 6 ай бұрын
вы, где то видели еще проще и ПРАВИЛЬНО?
@botarhibot5797
@botarhibot5797 6 ай бұрын
@@bessedka это моё мнение как зрителя. Зачем Вы мне задаете дополнительные вопросы, я не понимаю. Спасибо.
@user-oe3kw5je4t
@user-oe3kw5je4t 13 күн бұрын
Когда подключишь все три фазы ток в нейтрали будет 0
@bessedka
@bessedka 11 күн бұрын
и что? важно какое напряжение приходится на каждую обмотку
@user-in9xl8pr5t
@user-in9xl8pr5t 2 ай бұрын
В соединении "звезда" ноль у обмоток мотора не соединяется никуда поэтому все ваши расчёты не верны, ни о чём.
@bessedka
@bessedka 2 ай бұрын
)) может поспорим на любые деньги?))
@vairhin75
@vairhin75 3 ай бұрын
1/2 забыл
@user-rx8xn3ec3r
@user-rx8xn3ec3r Жыл бұрын
Внимательно слушал. Обещал что доступно объяснит а в итоге одни формулы. И оказывается при звезде мощность в три раза меньше. Мне кадется что посмотрел это
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
ну закон ома надо знать...без этого никак... но его даже в армии раньше некоторым сержантам преподавали...так и назывался сержантский треугольник))
@bessedka
@bessedka 7 ай бұрын
@@user-wq5eg2gq5x главное что бы он был рассчитан на такую мощность))
@bessedka
@bessedka 7 ай бұрын
@@user-wq5eg2gq5x у вас каждый отдельный тэн трехфазный?
@DanShum
@DanShum Ай бұрын
Вообще то там разница в сопротивлениях
@bessedka
@bessedka Ай бұрын
а как иначе? напряжения заданы мощность поменялась... только за счет ИТОГОВОГО сопротивления
@user-fw4gc3gj9j
@user-fw4gc3gj9j 2 жыл бұрын
А если подключить звезду без нуля???
@bessedka
@bessedka 2 жыл бұрын
при не симметричной нагрузки будет возникать перекос фаз (разное напряжение на разных вазах)
@DmitriyGDS
@DmitriyGDS Жыл бұрын
@@bessedka То есть нулевой провод нужно подключить на корпус двигателя?
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
@@DmitriyGDS если вы гарантируете одинаковую нагрузку на каждую фазу))
@DmitriyGDS
@DmitriyGDS Жыл бұрын
@@bessedka Как я ее могу гарантировать! С проводом N что делать?
@user-vd6wb5ef8v
@user-vd6wb5ef8v 6 ай бұрын
@user-fw4gc3gj9j::::::А если подключить звезду без нуля??? ================ А как это? Если я правильно понял, подключение Звездой - это подключение к нулю
@user-gt3kv7wy3w
@user-gt3kv7wy3w 5 ай бұрын
Ты лучше расскажи про активную , реактивную и индуктивную!БЕРЕМ МЕЛОК И ПИШЕМ ФОРМУЛЫ ДЛЯ ВСЕХ, ДАЖЕ ДЛЯ ТЕХ КОМУ НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ИЗ НАЗВАНИЯ РОЛИКА, НЕ БОЛЕЕ. ПЕДАГОГИКА ЭТО НЕ ТВОЕ , НЕ ЗАСОРЯЙ ЮТЮБ, ИТАК ПОЛУЛЯХ БЕЗ ТЕБЯ ВСЁ ЗАНЯЛ
@SONY-77-YURASIK
@SONY-77-YURASIK 5 ай бұрын
Полностью согласен!!!
@user-rs1ue6qi3r
@user-rs1ue6qi3r 4 ай бұрын
Блин, автор, математику повтори! Разница в три раза? Насмешил! По вашим формулам, мощность при подключении треугольником будет больше в 380/220.
@bessedka
@bessedka 4 ай бұрын
да и можете только смеяться потому что ДЕБИЛ! Может поспорим на деньги что все правильно?
@user-oe3kw5je4t
@user-oe3kw5je4t 13 күн бұрын
Да в три раза уменьшится мощность
@user-qd8vr9kq2e
@user-qd8vr9kq2e Жыл бұрын
Чет говорили без теорем
@bessedka
@bessedka Жыл бұрын
а где вы услышали теорему?
@user-ye4rg9hc8j
@user-ye4rg9hc8j 2 ай бұрын
Идиот учи закон Ома
#001."Звезда" или "Треугольник"?
8:56
Будни КИПиА
Рет қаралды 613 М.
How I prepare to meet the brothers Mbappé.. 🙈 @KylianMbappe
00:17
Celine Dept
Рет қаралды 55 МЛН
Chips evolution !! 😔😔
00:23
Tibo InShape
Рет қаралды 42 МЛН
Как работает силовая часть Звезда - Треугольник
0:14
Александр SamElectric
Рет қаралды 33 М.
Switchboard. Assembling a three-phase board. Connection of machines.
15:28
Журнал "Как сделать все самому"
Рет қаралды 884 М.
ПОДКЛЮЧЕНИЕ ТЭН 220 / 380 вольт
7:21
Сибирский обычай
Рет қаралды 111 М.
cool watercooled mobile phone radiator #tech #cooler #ytfeed
0:14
Stark Edition
Рет қаралды 7 МЛН
Обзор игрового компьютера Макса 2в1
23:34
👎Главный МИНУС планшета Apple🍏
0:29
Demin's Lounge
Рет қаралды 500 М.
Выложил СВОЙ АЙФОН НА АВИТО #shorts
0:42
Дмитрий Левандовский
Рет қаралды 1,4 МЛН