Могли ли саамы делать сейды - Три технологии - Тайны русского севера

  Рет қаралды 6,928

Victor Rogov

Victor Rogov

7 жыл бұрын

Сейд (сейда) - священный объект северо-европейских народов, в частности, саамов (лопарей). Может представлять собой особенное место в горах, тундре, тайге, чем-то выделяющуюся скалу, приметный камень...
Откуда взялись сейды? Это естественные образования или их воздвигли люди?
Могли ли древние саамы строить сейды без современных технологий?
Смотрите ответы в этом видео.
Смотрите также:
ЧТО ВЗЯТЬ В ПОХОД | СНАРЯЖЕНИЕ ДЛЯ ВОДНОГО ТУРИЗМА • ЧТО ВЗЯТЬ В ПОХОД | СН...
МОЯ БАЙДАРКА | НАДУВНЫЕ БАЙДАРКИ | НА ЧЁМ ПОЙТИ В ПОХОД • МОЯ БАЙДАРКА | НАДУВНЫ...
ПРИКЛЮЧЕНИЯ НА БАЙДАРКЕ В ЛАПЛАНДИИ 2016 • ПРИКЛЮЧЕНИЯ НА БАЙДАРК...
СЛУЧАЙ В ПОХОДЕ | БАЙКИ У КОСТРА | РАССКАЗЫ БЫВАЛЫХ • СЛУЧАЙ В ПОХОДЕ | БАЙК...
ПОХОДНАЯ КУХНЯ | ТУРИСТСКАЯ КУЛИНАРИЯ | ПИТАНИЕ В ПОХОДЕ • ПОХОДНАЯ КУХНЯ | ТУРИС...
ВСЕ ВОДНЫЕ ПОХОДЫ В ОДНОМ ПЛЕЙ-ЛИСТЕ • ВСЕ ВОДНЫЕ ПОХОДЫ В ОД...
ОДИНОЧНЫЙ ВОДНЫЙ ПОХОД КОВДА-ЧУПА 2014 • ОДИНОЧНЫЙ ВОДНЫЙ ПОХОД...
ОДИНОЧНЫЙ ПОХОД СОЛО НА БЕЛОМ МОРЕ 2013 • ОДИНОЧНЫЙ ПОХОД СОЛО ...
БЕЛОМОРСКИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ НА БАЙДАРКЕ 2016 • БЕЛОМОРСКИЕ ПРИКЛЮЧЕНИ...
ФОТО-ВИДЕО СЪЁМКА В ПОХОДЕ | ФОТО И ВИДЕО ТЕХНИКА • ФОТО-ВИДЕО СЪЁМКА В ПО...

Пікірлер: 58
@GratisArt
@GratisArt 2 жыл бұрын
Третья версия. По ней еще в советские годы археологами был проведен эксперимент в Карелии: за два дня два мужика поставили сейд весом в 3 т. Про копирование от природных прообразов тоже мысль верная - множество сейдов имеющих признаки рукотворного участия как раз относятся к небольшой весовой категории (1-5 т.).
@user-ky6ps4pt4b
@user-ky6ps4pt4b 2 жыл бұрын
А 30 тонн,50 тонн? Двадцать " мужиков"? Им ,саамам,боле нечем было заниматься?)
@user-iv3zw2sl6c
@user-iv3zw2sl6c 2 жыл бұрын
@@user-ky6ps4pt4b ты смешной
@user-ky6ps4pt4b
@user-ky6ps4pt4b 2 жыл бұрын
@@user-iv3zw2sl6c я с вами- в баню не хожу.Бабушке своей тычь.Ты- глуп.
@user-zo1qz6ro4m
@user-zo1qz6ro4m 7 жыл бұрын
третий способ неприемлем сразу. Ни одно дерево не способно выдержать нагрузку даже в тонну на сжатие. Тот выступ на рычаге сомнется. Как инженер говорю. По второму способу сила трения о лёд 20 тонного булыжника будет значительно превышать усилие даже десятков оленей, а учитывая подъем на вершину горы и вовсе нереально. Что говорить о случайности такого сооружения, то по теории вероятности очевидно - один на милиарды, а тем более десятки таких сейдов. Так-что загадка остается неразгаданной. И все версии не более, чем гипотезы, причем не проверенные...
@user-fm3qc1rv5l
@user-fm3qc1rv5l 3 жыл бұрын
Блестяще! Все бы так теоретично осуществлялось! Жаль, истина иная.
@Valeriy7306
@Valeriy7306 6 жыл бұрын
В Индии не было ледника , а сейды там есть.
@geshagiperboreyskiy1581
@geshagiperboreyskiy1581 4 жыл бұрын
Валерий Веселов Прости ему, он не ведает, что глаголит.
@LociTrikster
@LociTrikster 3 жыл бұрын
Открою секрет - на северо-запеде мурманской области его тоже не было, это научный факт, а там сейдов как блох на барбоске)))
@hikewomeat
@hikewomeat Жыл бұрын
Доводилось видеть сейды на Кольском. Много разнообразных в том числе очень большого размера. Но самый необычный сейд видел на сопке около устья реки Воронья. На возвышенности, достаточно крутой подъем. И на каменном основании на трех маленьких камнях лежал здоровенный валун. Кто и как сумел туда его взгромоздить совершенно непонятно. Туда и забраться то совершенно не просто. Вобщем много вопросов. От целей установки до методов. Возможно кто то хотел показать что тут присутствовали разумные существа, люди способные выполнить такую работу. Пытались оставить память о себе вероятно. Но точно этого конечно никто не знает.
@user-cq6up6mh5c
@user-cq6up6mh5c 7 жыл бұрын
Все три способа - нерабочие.В районе Туманного тысячи сейдов, от мелких до десятков тонн... На вершинах сопок нет воды, в тундре нет дерева, никто не будет гробить оленей на подъем камней вверх.... Да и какие канаты нужны в таких случаях. А на севере даже забраться на сопку - труд. От сейдов есть четкое ощущение- людям ставить их было легко.......... Взяли... и поставили... Реально загадка..... ..
@VictorRogov
@VictorRogov 7 жыл бұрын
Стало быть основная гипотеза - ледниковая. На сопках нет воды? Есть снег. В тундре нет дерева? А где же саамы брали жерди для чумов? Никто не будет гробить оленей... В религиозном экстазе люди способны на подвиги. Взять те же пирамиды...
@user-cq6up6mh5c
@user-cq6up6mh5c 7 жыл бұрын
Ледник исключается полностью. Хотя бы тем, что все сейды можно свести к нескольким очевидным .характерным типам. На сопках есть снег..... Но его надо топить. Чем? Не знаю, где саамы брали жерди, но в тундре жердей нет..... Сейдов тысячи, но вокруг только стланник..... Где религиозный экстаз в пирамидах, где все рассчитано и выстроено с сантиметрами погрешности.... С кучей инженерных решений.... Такой проект несколько лет с холодной головой должен разрабатываться.... И в пирамидах и в сейдах функцию нужно искать..... В тянущих камни оленей - не верю...... Способ был прост. ....... Какой - не вижу. ... Кроме как в руку взял и положил.....
@olyagrech979
@olyagrech979 3 жыл бұрын
Хотелось бы на практике увидеть все предложенные способы. А фантазировать каждый умеет)
@KoT-ew2dk
@KoT-ew2dk 2 жыл бұрын
Это сооружения снежного человека. У саамов о них много упоминаний и наблюдают их и в наше время
@user-si2im9bs2i
@user-si2im9bs2i Жыл бұрын
Скорее всего антигравитация- немного красного - белого этилового и дело в шапке
@user-pm5tk5ek3q
@user-pm5tk5ek3q 4 жыл бұрын
Виктор, реализуйте первый способ
@user-si2im9bs2i
@user-si2im9bs2i Жыл бұрын
Не думаю, шо у таких теоретиков дальше бристоль дело не пойдёт?
@user-cy1eo5en2j
@user-cy1eo5en2j 3 жыл бұрын
Услышал неточности. Плотность гранита 2,6т на м.куб. значит камень размером 2*2.5*2 это 10 кубов, то есть 26 тон. А не 100 тон. Автор, возьмите жердь предложенного диаметра и поднимите край камня . И ещё момент, я видел юрты только в музее и вы точно знаете, что она собирается из жердей диаметром 10см?
@hibinseverskij6301
@hibinseverskij6301 7 жыл бұрын
Благодарю за информацию. Сам хожу по Хибинам, Лавозерским тундрам, и Полярному Уралу, сейды наблюдал.
@user-cq6up6mh5c
@user-cq6up6mh5c 7 жыл бұрын
Если взять Кольский, оленеводы там кочуют по стандартным маршрутам... Думается, там тысячи лет назад все было поделено и схвачено... В общем, особо кочевать там некуда........ Но сейды не могут быть обозначением территории. Потому что есть просто поля по тысячам сейдов... например, возле Оленки... Нет сейдов высоких сделанных так, чтобы издалека было видно... А вроде, сложи пирамидку из камней.. и все видят - это твое... И есть еще момент - самые интересные сейды предполагают точку наблюдения, где они наиболее эстетичны... Все-таки сейды - это культурный объект.
@MaximSakulevich
@MaximSakulevich 7 жыл бұрын
а не кочевниками ли были народы севера? если мне не изменяет память, они не настолько были оленеводами, на сколько перемещались за миграцией оленей... в связи с этим, долговременные строения им были ни к чему. о чем и свидетельствуют их жилища.
@VictorRogov
@VictorRogov 7 жыл бұрын
Саамы кочевали по вполне ограниченной территории, принадлежащей их роду, проходя каждый год теми же путями. Не исключено, что сейды выполняли роль обозначений этой территории.
@MaximSakulevich
@MaximSakulevich 7 жыл бұрын
в принципе да, так оно и есть, не могу не согласиться
@MultiBankin
@MultiBankin 6 жыл бұрын
судя из этого видео саамы сначала увидели естественные сейды, приняли их, стали им поклоняться как священным объектам (у саамов в каждом сейде жил дух, иначе он сейдом и не был), а потом что б далеко не ходить (!) решили сделать такие сейды у себя в селении, что бы все рядышком было (!).. внимание вопрос! а как же дух сейда? они же понимали что новый фальшивка! они бы и не стали б поклонятся камням, если б загадка их происхождения не влияла бы на них мистическим образом, это же элементарно! и вообще саамы очень хорошо чувствовали местность, тк были кочевым народом, у каждого места были (по их мнению) свои духи, все это гармонично укладывалось в их картину мира, не думаю, что бы они настолько могли в нее внедрятся, что бы "десятками оленей" возить "священные камни" туда-сюда по тундре. Кому интересен этот вопрос почитайте "В краю летучего камня" В.В.Чарнолуский - Этнограф, исследователь кольских саамов.1935-1936 и 1961 собирал саамский фольклор.
@VictorRogov
@VictorRogov 6 жыл бұрын
Тема ролика не то, делали саамы сейды или использовали готовые. Главный вопрос - могли ли они их делать. Да, могли.
@MultiBankin
@MultiBankin 6 жыл бұрын
Тогда поменяйте название ролика, заместо "Как саамы делали сейды" на " Могли ли саамы делать сейды ?". Согласитесь разница принципиальная. По поводу - могли - не могли.. про палочки - рычаги и камни в сто тонн - это на бумаги у Вас там сходиться все только, про подливание воды под камень, ну это вообще абсурд, куда лить? за ночь пол метра выпадет снега и что дальше? где там ваши миллиметры? Просто все это далеко от реальности, так же можно рассуждать "может ли быть сборная саамов выиграть чемпионат мира по футболу?" - ноги есть, глаза есть - бегать могут, видят мяч, ну значит могли и выиграть.. логика такая. Я не хочу Вас как то обидеть . Вот за что уважаю Тура Хейердала - на практике проверял.. Вы же говорите, что не так и сложно все, понятно конечно все, но если сделать такой проект - эксперимент, снять обзор хороший, даже если не получиться - это респерт и внимание какое, а если получится - так это вообще исторически важное открытие! (я серьезно), (вариант с оленями опустим тогда). А так, что то нафантазировали, - и да, могли!! Это только для возбужденных школьных умов. Ладно)). Надеюсь не слишком резкий ответ - не ставил себе такой задачи.. Всего доброго. С уважением, Денис.
@user-si2im9bs2i
@user-si2im9bs2i Жыл бұрын
А вы видели тех саамых саамов? А в каких-то и кем-то - билитристика по поводу - зачем-то? А самое интересное, если возьмёшь и сам попробуй на видео как и на сколько поднимится валун, берет сомнение-ладно сказка сказывается... Не убедительно
@vitorioberlusconi2815
@vitorioberlusconi2815 3 жыл бұрын
может просто клинья забивали !! с трёх сторон например) подлаживали камни и выбивали клинья)
@konstantin7097
@konstantin7097 Жыл бұрын
Легко. Лично трехтонную ФБС (фундаментно бетонный блок) выводил в уровень с помощью полкилограмовой кувалдочки и клиньев. Поднял на 10-12 см за пару часов. Время с учётом заготовки клиньев и подходящих плашек
@OlenaPavlova0306
@OlenaPavlova0306 3 жыл бұрын
С сейдами рассказали! Может расскажете, кто, когда и каким образом и главное для чего выдалбливали многокилометровые тоннели на Кольском? И почему официальная история так тщательно их замалчивает?
@user-bt8dj7lv8v
@user-bt8dj7lv8v 3 жыл бұрын
Я также думаю, что Сейды- это образование нерукотворное! Не мог древний человек создать такие огромные валуны из камней.... В Индии также есть примеры монументальных камней. А там, в Индии, не было ледникового спада....!
@Hominter
@Hominter 4 жыл бұрын
Скорей всего причины в другом, но слушать интересно. Похожим способом булыжники на камнях в Индии стоят, на территории храма Махабалипурам homychok.ru/wp-content/uploads/2017/08/P5050081.jpg , причина видимо все таки в другом.
@user-iv3zw2sl6c
@user-iv3zw2sl6c 2 жыл бұрын
Сколько странных людей в комментариях. Очевидные вещи? Неее! Сказки им подавай
@user-km8nf7fc4g
@user-km8nf7fc4g 7 жыл бұрын
Не хочется обидеть душу поэта, но лирик он и есть лирик. Критически надо подходить к версиям, а человек "любит" их. Это в молодом возрасте ищутся решения вопросов. Человек поживший уже должен знать, что в жизни чаще приходится не искать, а выбирать из множества найденого, критически взвешивая. Это в разы сложнее. О леднике: Ледник - не камушек катящийся и по горам идущий. В версии с таявшим ледником вопрос не в том, что камни опускались, когда он таял, вопрос в том, как они попали на его верх, когда он еще был ледником. О сейдах: Автор так говорит, что "накладно дескать далеко к сейду за ритуалом ходить", как будто сходить к сейду - все одно, что по нужде на двор сбегать. Отправить, так сказать, свои религиозные надобности. Человек вовсе не понимает религиозных чувств людей. Он рассуждает о них примитивно, уничижительно. Это говорит только о его низком жизненом опыте. Не надо видеть в предках темных дурачков. Надо в себе увидеть полное отсутствие понимания предков и постараться их понять. Шаман племени - не работник, делающий сейд. Он избраный, средство связи с высшими силами. Его Слово в племени найдется кому исполнить. Версия с подъемом водой - смешная. Лед - не камень. Какова прочность льда? Какова д.б. площадь ледяной подушки (каких столбиков? - подушки!), чтобы камень не раздавил ее своим весом? Вот переместить по залитой дорожке - куда правдоподобней. В способе рычага, поэт похоже не знал никогда, что главное в рычаге - не плечи. Главное в рычаге - точка опоры. Какие бы ни были плечи рычага и выигрыши в силе, точка опоры всегда воспринимает как вес груза так и силу поднимающего. Эта точка опоры должна была выдержать вес камушка, а она - маленькая площадка на куске дерева. На кончике рычага условия еще хуже, ибо он тоньше. Это вам не картинки рисовать. Короче - условия прочности с рычагом еще хуже, чем с ледяными столбиками. Раздавят ваши 7 тонн ваши рычаги как зубочистку между зубами. Короче - не было у них рычага. Размокающие колья - тоже не вариант. Так можно порвать камень, если забить кол в отверстие, где силам нет выхода. В свободном пространстве - мокрый кол - что уже разжеваная зубочистка. От себя: Все эти сейды имеют плоское дно. Они, если так можно сказать, вылеплены на плоском основании. 1)Ложатся маленькие камушки. 2)засыпаются песком или землей. 3)С верху размещается (я предлагаю - лепится) большой камень, или что он там изображает. и 4) Песок или земля из под него вычищается. Думаю, что эти сейды ни чуть не менее осмыслены, чем деревяные истуканы. И они так же были рукотворно изготовлены, изображая что-то в то время. Еще раз - я не хочу обидеть имено этого автора. Я говорю о мыслях, которые излагает этот человек, и в его лице - о людях, которые не критически подходят к предлагаемым решениям. Лучше ли в этом смысле то, что предлагаю я? - Нет. Покритикуйте.
@user-pt2ie5nh3z
@user-pt2ie5nh3z 4 жыл бұрын
С вашим знанием теоритической механики и спорить страшно ( честно скажу ,уже и забыла все-все)))... Не знаю,читается ли современным будущим инженерам любых специальностей этот курс...Скользящая (залитая) дорожка - ведь хорошая идея. А если она от камня будет вырыта под наклоном?Но предварительно все- таки вырыт ( продолблен) подкоп под камнем до предполагаемого центра тяжести (!!!) и большего, чем диаметр камня.. Далее - дорожка под наклоном ( обледеневшая земля,залитая ли...) Внизу эти подставки ( возможно заглубленные)... Наклонить ведь ,если подкоп до предп.центра тяжести- все уже меньше усилий, и съехать этот камень под собственным весом ( сила тяжести) ведь может?... Но вот если поверхности только горизонтальные, тогда предположение не действует...
@user-ei3ix4yt9y
@user-ei3ix4yt9y Жыл бұрын
Необязательно камень был на самом верху ледника, достаточно чуть выше тех камней на которые он лёг. Это все ледник100%. Сколько их видел, ничего рукотворного в них нет😅
@user-bc8gy4cz4h
@user-bc8gy4cz4h 7 жыл бұрын
Мне кажется первый способ тяжело реализовать с отдельно лежащим камнем, лед как и вода будет выходить по пути меньшего сопротивления. Хотя в высокогорных каменоломнях так откалывают большие плиты. Третий способ более правдоподобный. Есть желание опробовать его, как продолжение этого ролика?
@VictorRogov
@VictorRogov 7 жыл бұрын
Я и собирался снимать ролик с экспериментом в основе, но погода изменила планы. Возможно, в следующий раз...
@kolioliphoto
@kolioliphoto 2 жыл бұрын
@@VictorRogov здравствуйте. Так и не получилось поставить эксперимент?
@konstantin7097
@konstantin7097 Жыл бұрын
Кто очередные размышления на тему тыщ-мильенов лет оленей под камнями в леднике,ползущем с севера,потому что он вверху,а как доказала наука,если положить жменю снега на глобус,он вниз поползет
@VictorRogov
@VictorRogov Жыл бұрын
Рад, что меня смотрят даже дети :)
@konstantin7097
@konstantin7097 Жыл бұрын
@@VictorRogov Все мы дети. И старшим иногда интересно понаблюдать что творят и что говорят младшие. Вот и мне интересно. Иногда на стёб пробивает. Если зацепил, а похоже на то, извини. Каждый из нас видит мир по своему. Кому то верится в ледники ползущие, кто то верит в дедушек на облаках. Кто то в бабайку. Это жизнь.
@user-we3rp7or9u
@user-we3rp7or9u 3 жыл бұрын
Ты сам хоть веришь в то что говоришь? Какой ледник? Буровит что попало ....
@sKazz1974
@sKazz1974 2 жыл бұрын
Ему не надо верить - главное, чтобы зрители ему верили )))
@user-cq6up6mh5c
@user-cq6up6mh5c 3 жыл бұрын
Сейд не бывает выдающейся скалой или приметным камнем. Это всегда - камень на камне.... видел до десяти камней под камнем .. Или камень на краю другого камня или края сопки... Обычно говорят что первые - символ неба, поднятого над землей, а вторые - символ баланса, движения....
@user-zg3sl9su7g
@user-zg3sl9su7g Жыл бұрын
Извините, но попахивает бредом каждый способ! Вы их пробовали на практике?? Лед- зачем ему поднимать вес если по пути наименьшего сопротивления выдавит в стороны.. Олени… я конечно не оленевод, но вот как в одну уряж поставить десятки… да чтоб они еще и не перепутались в этих же веревках и друг друга не передавили… да и где сотни метров таких веревок взять.. а дров такое количество чтоб его растапливать да еще и дороги заливать, палкой поднимать- где вы там видели настолько прочные палки чтоб они не прогнулись от веса 4-5 человек! Загнать клин под камень - на севере крепче березы не растет ничего- разлетится он от ударов по нему….
@user-gs7or9wn5v
@user-gs7or9wn5v 3 жыл бұрын
Сделано мыслями людей !!! Если камень положить на лёд ,то солнце( даже слабое) его нагреет , лёд протает ,в любом случае. И камень провалится.
@user-jl6ie7zu6z
@user-jl6ie7zu6z Жыл бұрын
Трындеж. Очень трындеж. По теории вероятности, какова вероятность того что хаотичный ледник на три точки поставит булыжник. И так много раз на определённой территории.
@user-yq6xo8dh5w
@user-yq6xo8dh5w 4 жыл бұрын
1 й способ. Вода как бы жидкая и способна вытечь совсем не туда куда нужно автору. Да и налить ХЗ ее зимой в горах из водопровода вряд ли получиться. "Абсолютно не напрягаясь" выдалбливаем лед из под застывшего в нем камня. Делов то! Он же мягче пенопласта,да и колется четко в нужном нам направлении.И все эти процедуры где нибудь на склоне занесенной снегом горы высотой этак километра полтора. 2 й способ. Олени-конькобежцы из сборной транспортной компании. С навыками альпинизьма.Жесть! 3й способ. Чего то я не припомню в тундре секвой метров этак по сто. Если по заверениям автора 100 тонный булдыган поднять и утащить так нефиг делать. Если плечо рычага взять в 100 раз длиннее ,то на конце нужно приложить усилие 1 тонну. Все племя вместе с оленями и повиснет как раз. А в месте упора рычага образуется небольшой карстовый провал. Шутка ли,с одной стороны камень,с другой племя с оленями,да еще и погнутый ими всеми стометровый баобаб.
@user-yq6xo8dh5w
@user-yq6xo8dh5w 4 жыл бұрын
При этом вес баобаба может вполне составить конкуренцию по весу самому камню. Бедные олени.
@angelim2455
@angelim2455 4 жыл бұрын
Это не саамы делали точно
@play-ye4wi
@play-ye4wi 3 жыл бұрын
А эксперимент провести хотя бы по первому способу слабо??
@user-yu8wg6zt9i
@user-yu8wg6zt9i 3 жыл бұрын
Под сеиди вода не замерзает трава не растет.
@user-nk7wh1rz4c
@user-nk7wh1rz4c 3 жыл бұрын
Родина древних Арийцев , Кольский полуостров , Атлантида-Гиперборея , Урал , Сибирь , Кавказ , Кавказ имя дали Арийцы. 3 и 7 Священные число Арийцев. Мы Асы-Осетины ПРОТОАРИЙЦЫ. Мы сохранили трехногий фынг , стол круглый три ноги это три мира , Круг ось мира соединяет эти три мира это Арийские Символы. А ты сказки не рассказывай людям. Немцы что искали на Кольском Полуострове. Наследию древних Арийцев. Фантозер.
Невероятные артефакты. По следам тайны @SMOTRIM_KULTURA
43:50
Телеканал Культура
Рет қаралды 8 МЛН
Когда на Земле правили Боги. По следам тайны @SMOTRIM_KULTURA
43:52
Телеканал Культура
Рет қаралды 6 МЛН
Дибала против вратаря Легенды
00:33
Mr. Oleynik
Рет қаралды 4,3 МЛН
Survival skills: A great idea with duct tape #survival #lifehacks #camping
00:27
When You Get Ran Over By A Car...
00:15
Jojo Sim
Рет қаралды 9 МЛН
История саамов | Редкие люди 🌏 Моя Планета
4:55
Загадки Севера: Сейды
5:01
Телеканал Север
Рет қаралды 24 М.
Воттоваара
41:50
66 ПАРАЛЛЕЛЬ
Рет қаралды 19 М.
Одно из самых загадочных мест России. Гора Воттоваара
43:49
Планета путешествий
Рет қаралды 480 М.
ТАЙНА СЕЙДОВ
1:00:42
Научно-исследовательский центр ЛАИ
Рет қаралды 61 М.
Дибала против вратаря Легенды
00:33
Mr. Oleynik
Рет қаралды 4,3 МЛН