もし黒田官兵衛が天下を取っていたら？

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Introduce Japan's "Sengoku period" history carefully

Күн бұрын

今回の歴史じっくり紀行は、『もし黒田官兵衛が天下を取っていたら？』について紹介していこうと思います。
~目次~
0:00 オープニング
1:04 関ヶ原前夜、官兵衛は大乱を想定していた？
4:07 官兵衛、九州を席巻！そのとき関ヶ原はどうなった？
9:45 官兵衛、ついに九州を支配下に置く
14:10 九州勢、大坂へ入城。そして決戦へ
18:27 官兵衛は果たして天下人になれるのか？
~関連動画~
歴史のｉｆ考察　もし豊臣秀頼が生まれていなかったら？
• 歴史のｉｆ考察　もし豊臣秀頼が生まれていなか...
もし明智光秀が信長の首を見つけていたら？
• もし明智光秀が信長の首を見つけていたら？
歴史のｉｆ考察　織田信忠・本能寺の変生還ルート
• 歴史のｉｆ考察　織田信忠・本能寺の変生還ルート
脚本・監修：歴史じっくり紀行
#歴史じっくり紀行
~画像~
Mukai - 投稿者自身による作品, CC 表示-継承 3.0, commons.wikimedia.org/w/index...
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~地図~
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www.google.com/maps/place/%E7...

Пікірлер: 182

@YN-dj2zo 2 жыл бұрын

もし官兵衛が天下取っていたら、逆に「家康が天下取るにはどうすれば良かったのか？」ってif動画で溢れてたんだろうなー

@user-hy3tt1xm4o 2 жыл бұрын

黒田幕府ができたとして、どの様な形で近代化したか想像しても面白いですね。

@naryo9024 2 жыл бұрын

この後、黒田家は上方近くに本拠を移すのか、それとも豊前が国の中心になるのか、気になるところですね。この流れだと、故郷の姫路に本拠地を戻し、姫路が日本の中心になる…かも

@MegaTakaki 2 жыл бұрын

官兵衛はある意味、家康以上に狸親父な気がするなぁ。

@user-cm9pq2ix2q 10 ай бұрын

関ヶ原当時で家康に対抗出来る軍略家は真田昌幸と官兵衛しかいない

@user-nh1bh5wr8i 2 жыл бұрын

管理人さんやったー‼️⤴️これはＩＦではない❗️関が原が延びたら有り得る。黒田長政が天下人に… 企画にexcellent❗️⤴️⤴️

@user-ph8td4ut3e 2 жыл бұрын

ある程度まとまっていたものがリセットされて、更に戦乱の世が続いたと思います。

@user-hg9wv6bf1l 2 жыл бұрын

凄く面白かったです! 歴史モノも相当見ましたが、もし関ヶ原が長期化したら十分に有り得そうな展開ですよね。

@user-yd1mv1hy1c 2 жыл бұрын

関ケ原が伸びたら北は東北から南は九州まで群雄が暗躍してホントの意味で全国オールスター、天下分け目の戦いになって面白かっただろうなあ

@user-cz5hb3iy2h 2 жыл бұрын

そういう妄想のたび思うのが日本は縦長すぎて蝦夷から九州まで全員参戦難しいのよなぁ...

@user-tq4qo4kl4p 2 жыл бұрын

北海道、樺太、千島列島、沖縄、伊豆大島、小笠原諸島、も征服されていたことでしょうな。

@KazunariKawashima 2 жыл бұрын

具足の朱塗合子形兜が表す通り、一先ず国民が飢える心配が減る政策をしてくれそう

@user-kg1sw8np3s 2 жыл бұрын

こういった歴史のifは想像力が有って面白いかも・・

@junichi117 2 жыл бұрын

関ヶ原で大垣にこもれば勝ちというのは歴史しってる現代人はそう思いますよね。秀忠率いる大軍が一週間遅れるなんて思わないもの。好機にみえるよね。

@norihidetsuji3140 2 жыл бұрын

官兵衛が天下取ってもせがれの長政がなあ、、、また戦乱になったのでは。

@ww-lk3tl Жыл бұрын

九州北部は黒田門下でしめられているから、それだけでも歴史は探究することが面白い。

@fantomugodJapan 2 жыл бұрын

官兵衛は人の上に立つのに相応しい器も持っている

@user-eq9jw8vh8v 2 жыл бұрын

官兵衛が天下を取った後で、個人的に思う重要なポイントとしては、キリスト教をどう扱っていくか、ですかね官兵衛自信もキリシタンですが、信仰はしても、「傾倒」はしてなかった様に思えますので、国内政治とどうバランスを取っていったのか、気になるところではあります。

@qwertasdf-ch5zj 4 ай бұрын

武装させないようには、していたでしょうね。長年仏教を利用してきた朝廷との関係悪化は避けたと思います。清盛や信長は、極左が過ぎて家を滅ぼした気がします。

@user-takeda.nobushige. 2 жыл бұрын

仮に天下人になってたら…倹約家・領民思いだったので秀吉とは真逆…質素で合理的な善政をしいたでしょう。キリシタンだったのでキリスト教の布教も広がっていたかも知れません。そうなるとかなり文化・思想に影響を与え諸々全く違う日本になってた可能性も。

@user-tq4qo4kl4p 2 жыл бұрын

おそらくは、ユダヤ人も信仰の自由が養護されていたことでしょうな、イスラム教徒もゾロアストラ教徒も。

@user-yj7mo9gi8z 2 жыл бұрын

伊達政宗が従う訳ね〜だろうよ

@kazu-k1947 2 жыл бұрын

官兵衛らしい、無理の無い展開でとても面白かったです。ドラマ化または映画化しても良いのでは⁉

@user-iq4bc6qe3e 2 жыл бұрын

重野なおきの『軍師黒田官兵衛伝』愛読者の私としては、目薬の玲珠膏を配りまくるIFしか思いつかない

@namiyoshichannel Жыл бұрын

黒田官兵衛は戦国武将の中で一番好きな武将です。九州での戦いぶりは自分の人生でも学ぶところがたくさんあります。

@user-qy8ct1bf5g 2 жыл бұрын

伊達、上杉、真田あたりはめっちゃ喜ぶでしょうね。

@kumakuma148 2 жыл бұрын

なんでですかー？

@user-qy8ct1bf5g 2 жыл бұрын

@@kumakuma148 上杉、真田は最初から反徳川で、関ケ原で東軍が勝ったために煮え湯を飲まされました。伊達は表向きは徳川方でしたが、隙あらば領地を広げようと狙っていたため徳川による支配は望んでいませんでした。と通説では言われていますね。他にも反徳川の勢力はあるんですけど、徳川の支配する関東に近い有力大名となるとこの３家かなと思います。

@kumakuma148 2 жыл бұрын

なるほど

@kumakuma148 2 жыл бұрын

ありがとうございます！

@kumakuma148 2 жыл бұрын

たしかに伊達家は関ヶ原の戦いが長引いていたら黒田官兵衛同様勢力拡大していた可能性が高いですね

@SST-yp5fk 2 жыл бұрын

タイムリミット四年しかないんだから、諸葛孔明先生みたいに寿命伸ばす儀式から始めないとなあと九州勢の併合は秀吉の九州征伐の際に官兵衛が二枚舌外交やりまくったせいで、島原の乱まで続く九州混乱の原因の一つとも言える官兵衛が、九州勢を統合して東へってのは相当無理がある。ただ一つ気になるのは、彼の野心の最終目標がどの辺りにあったというのかは、明智光秀の本能寺の動機と同じくらいには気になる自分が天下人になれるとは思っていなかっただろうし、その意思も薄そう。関ヶ原時の行動が何を目標としていたのか、天下を狙っていたとは言われるが、それは無理な事が本人が一番良く分かっていたと思う。となると何が狙いだったのだろうか

@2000me 2 жыл бұрын

佐々木道誉の家系。流石、婆娑羅大名の血筋だね

@user-fy5qb8uk7r Жыл бұрын

秀吉公は、官兵衛の考え方が、恐れている。

@user-sl8of1ui7d 2 жыл бұрын

それならばもうひとつ加えるべきキーワードがありますね。徳川家康が関ヶ原の戦で本人は殺害され影武者だと露呈した場合はどうなったかを加えると、その後の展開が相当変わった筈で関ヶ原は長期化してしまい、大名達は著しく疲弊してしまうのは明白です。　東軍は内ゲバが勃発して、西軍の総大将だった毛利輝元は煮えきらないところがあったので、秀頼の許可を得る流れで総大将に。石田三成は佐和山から関東にある石神井へと配置転換し、毛利輝元は安堵、問題の黒田長政は岡山十万石肝心の如水が伏見百万石へと加増。小倉五十万石は藤堂高虎に着任させ既に根回しを済ませたことを想定。これだけでも戦国ロマンがあるというものだ………知らんけど。

@user-nz2lq3mq4x 2 жыл бұрын

秀吉も苦しんだけど、官兵衛は譜代や子飼いの有力者をまるっきり抱えてないから維持出来ないと思う。

@yoshihironishida2540 11 ай бұрын

官兵衛の時代は誰も官兵衛へ攻め込めないだろうけど、長政はそこまで恐れられて無いだろうから、如何に早く体制を築くかですね。

@user-ve4kd9cx8i 10 ай бұрын

天皇家や将軍家や徳川家や豊臣家と婚姻して緩やかに大名を統制すれば良い。

@user-cm1tq9yw9z 2 жыл бұрын

カリスマ性があったかどうかはまた別の話し

@user-vo5hz8kj2o 2 жыл бұрын

永遠の2番手だと思ってます。軍師としては上手いと思うけど、リーダータイプではないな。カリスマ性がない。ゆえに、息子は、父親のやり方に反発して、徳川家康に仕えた。武闘派タイプの武将をいかに黒田を仕えるかなあ

@tomojii5849 2 жыл бұрын

面白いですね^_^ 官兵衛死没1604年　家康1616年だったかな？家康は長生きしたのが大きかった。

@7011F 2 жыл бұрын

島津家を取り込むまではシナリオ通りで行けると思います。ただその後、徳川方も秀忠勢がたどり着いたらさすがに兵数にモノを言わせて決戦にいどむでしょうから関ヶ原での敗軍と大坂城に残っていた毛利勢などを糾合してそこに九州勢を合わせる形での東軍との再決戦になるのではないかなと

@user-cr8bn2pm8s 2 жыл бұрын

動画と違い島津氏は八万の兵力いましたから、黒田官兵衛攻めてきたら意気揚々と戦争仕掛けたと思う。史実でも関ヶ原後に福岡まで攻め上がったり、徳川の島津討伐軍二万を八万の軍で攻めて粉砕しているために、黒田官兵衛が集めた5万の寄せ集め軍では島津とは戦えないし脅しにならない。水俣は崖沿いで大軍の進行出来にくいために天然の難所ですからね。島津討伐軍が展開する前に伏兵埋伏させて島津討伐軍が薩摩に攻めいったあとに挟みうちしてほぼ殲滅しています。秀吉に和睦したあとまで島津暗殺者送り続けて秀吉にこんなとこまできた自分が馬鹿だったと嘆かした島津だからな。島津氏は関ヶ原後に十万の兵力で琉球征服する国力持っていますからね。

@user-hv5qf5nf8b 2 жыл бұрын

こんな夢想をしてしいますよね…有り得るし、能力的にも行けたはず後藤又兵衛が大活躍したと想像

@potetom4 2 жыл бұрын

又兵衛は意外と他家に顔が広いんで、調整役を果たしたかもしれません。そういえば、博多の町割りに才覚を発揮した久野重勝は朝鮮の役で没してたんですね・・・

@miohayakawa2385 10 ай бұрын

九州だけでなく各地に留守部隊がいたことを考えると動くに動けない状況があったのかと。

@user-hz4dz2wr5n Жыл бұрын

官兵衛だけでなく竹中半兵衛が長生きしていたらどうなっていたのかな

@user-kh2wg6df5u 2 жыл бұрын

ここまで関ヶ原が長い戦いになれば東北では伊達政宗が最上と連合して東北を制覇してた思うよ。そうなれば、五郎八姫婿の忠輝に徳川家督譲らせて奥州王伊達政宗と徳川忠輝連合軍が誕生して東軍伊達と西軍黒田の天下分け目の決戦行われたかもね。

@user-cm9pq2ix2q 10 ай бұрын

伊達最上だけでは上杉勢抜けないかと？

@ht7918 Жыл бұрын

そもそも関ヶ原が短期で終わると読み切れなかった官兵衛の情報負け。小早川が西軍についたしても、そのうち徳川本軍が到着するからやはりどうにもならない。

@yukkey 2 жыл бұрын

石田三成というか秀頼が不幸なのは、東軍が勝てば徳川が、西軍が勝っても毛利が、九州方が勝っても黒田が豊臣をないがしろにしただろうということでしょうね

@user-cz5hb3iy2h 2 жыл бұрын

結局格なんよな。農民上りの秀吉の血筋には誰もついてこない

@joeuncle6070 Жыл бұрын

ないがしろにされるのは元服していないから。秀吉が秀次を切腹させていなければね。

@user-ei3uh3ik7s 2 жыл бұрын

小倉生まれの九州男児としては、官兵衛に天下を取って欲しがった。豊臣を後ろ盾に徳川を捻り臥せる。そうしたら、東京首都では、なく福岡が首都でアジアの交易が益々盛んになって、今より良い世の中になっていたよ。官兵衛万歳(^◇^)

@user-zl8ze5jx7v 2 жыл бұрын

首都が敵国とそんなに近かったらいつ攻めこまれるか。当時の防衛点から見ても江戸が最強だよ

@user-mp5pp8fx2q 2 жыл бұрын

@@user-zl8ze5jx7v 九州出身ですが福岡が首都は無理すぎかなぁ。やはり江戸に幕府をひらく合理的な家康が最強と言わざるを得ませんねw もっとも、黒田家が天下をとったとしても大阪に拠点を置くと個人的には思いますが…

@user-cr8bn2pm8s 2 жыл бұрын

流石に島津八万を黒田官兵衛集めた寄せ集めの五万の兵力で脅せる訳はないから、黒田官兵衛が天下とれる訳はない。史実でも関ヶ原後の島津討伐軍先陣二万島津軍八万で即刻で粉砕していますからね。秀吉のように四十万の大軍で脅さないと島津氏は脅せない。島津氏朝鮮役対価として秀吉がとり潰した近隣の大名の領地島津氏に渡している上に朝鮮人捕まえて自国の労働力にしているから朝鮮役よりも兵力と国力あがっている。

@Kona905 2 жыл бұрын

九州で西軍側の城を落としまくっているし、長政が東軍についているだけに西軍側と結託するのは難しいとも思えるけど

@tomoyaokano1081 2 жыл бұрын

如水が天下取りかぁ九州抑えたらあり得るなぁ九州から四国へ行き中国地方平定してしまえば京都まですぐだからなぁ。下関押さえれば交易もできて石高よりも大きいからなぁ。

@sax4078 2 жыл бұрын

まず関ヶ原を膠着状態にするんだったら、息子長政に大垣城抜け駆け攻めでもさせて家康を大垣城攻めに専念させるようにしないと難しい。

@user-pv3ge2ch2n 2 жыл бұрын

官兵衛は間違いなく日の本一の軍師。豊臣も石田ではなく官兵衛を五奉行に指名していたら間違いなく関ヶ原の合戦に持ち込ませなかったと思う。短期間で1万3000人の兵を作り上げてるところからも1600年日の本では官兵衛ただ1人。ただ心配なのは1604年の官兵衛の寿命ここら先はまた別の対処が必要だが、やはり豊臣に忠義を誓っている加藤清正や、福島正則を五奉行に持っていけばまた違う展開が開かれたかも知れない。

@soba_soba_soba 2 жыл бұрын

官兵衛天下人のパラレルワールドも、あるかも…？

@tomoyaokano1081 2 жыл бұрын

九州を押さえていたら豊臣も滅びなくて済んだでしょう秀長の領地の大和一国は安堵され。家は残った気がします家康は信長に信康を殺されているので秀長を後顧の憂とならないように手にかけたと思います。広家よりも隆景と元春が生きていれば。

@fantomugodJapan 2 жыл бұрын

山口教継お願いします🙇‍♂️

@user-rv3zq4ws3x Жыл бұрын

立花、毛利が関ヶ原に間に合っていればどうなっていたかわかりませんね

@user-em3wp5um4q 2 жыл бұрын

凄い無理のある仮説だけど、面白いね

@user-wb3mm1nq5l 2 жыл бұрын

関ヶ原の合戦が一日で終わるとは思わなかった。そしてそれが自分の息子の黒田長政が福島正則や小早川秀秋や毛利家の一門の吉川広家まで抱き込んで、小山会議の豊臣大名の大半を家康の味方つまり東軍に編成していた結果であるとは‼️ 自分が秀吉に天下をとらせる為に毛利家や織田家の内訌問題以外の諸大名(北九州とか)を秀吉の味方につくべきとしたことをそっくり真似したとは‼️

@NOBBU_ 2 жыл бұрын

天才の行動を仮説するのは無理やけど、関ヶ原が長引いてたら、どうにかして天下を取ってたかもね。でも、家康の方が長生きしてるから、家康と三成両者が死なないと(少なくとも家康)厳しいかな? 三成を暗殺して家康のせいにする的な?

@user-np4is2zq9o 2 жыл бұрын

官兵衛の没年は1604年で死因は脳梅毒や梅毒性骨髄炎とも言われているので、残念ながら健康面の問題で長距離移動して参戦するのは難しかったと思います。また晩年は奇行が目立ったようなので、聡明ではなかったのかもしれませんね。

@aquarius1796 2 жыл бұрын

秀吉には官兵衛がいた官兵衛には官兵衛がいない

@user-xl5tv2je5n 8 ай бұрын

官兵衛もいいですがもし竹中半兵衛が長生きしていたらと考えるとワクワクします。

@owo2562 2 жыл бұрын

まず絶対毛利が黒田を総大将にしないと思うのでこれはないかなあ… でも天下を取った後なら家康より善政を敷きそうな感じはします

@user-zr8oo5hk6p 2 жыл бұрын

英彦山や、九重山で、佐渡の金山に勝る程、金塊が、掘り当てられれば、それも有り得たでしょうね。大名方にばら蒔く金塊が、ですね。

@nbuob19 2 жыл бұрын

ナレーターさんの声、いいですね！

@user-gi8hh4el7e 2 жыл бұрын

天下を取る才は有ったと思うがそれを維持する器量が有ったかどうかは未知数だな

@user-cl9lb3mw9o 2 жыл бұрын

同感です。調略、軍略には長けていても、統治能力に関しては、これといった逸話が無く、そこは未知数。現在で言うなら『名選挙参謀』か。作家の坂口安吾から『二流の人』の題材にされるのも、ある意味納得。

@kazsteinkreis8570 2 жыл бұрын

同感ですね彼は「名参謀」なのは確実ですが、優秀な政治家であったかどうかは甚だ疑問です。天下を維持するには武力以上に経済力が必要で、自由市場の促進や街道の整備、海外貿易などこの点では三英傑は秀でていたと思います。

@netdm21 2 жыл бұрын

官兵衛天下取っても嫡男長政に追放されてそうｗ

@marumekuro2789 2 жыл бұрын

美濃が気になって・・・

@toritoriy_suky 2 жыл бұрын

ですね

@MrAngellonewing 2 жыл бұрын

イントネーションがね

@user-fu6sl7ce1o 2 жыл бұрын

仲間というか、類は友を呼ぶで近くに優秀な武将多いし良い国作ったかもな。小早川、加藤清正、細川、黒田こいつらだけでもえげつない

@user-by2sf6dl8r 2 жыл бұрын

同感ですね。 98クラシック世代に、あれほど世界レベルの名馬が集中したようなものでしょう。

@user-sz4vq8kc4m 2 жыл бұрын

孝高、長政以来の黒田本家の血統は男系女系とも筑前福岡藩六代藩主・継高の代で断絶している。もしも天下を取っていたとしても、城井鎮房の祟りで滅んでいたかも。

@pakuman777 Жыл бұрын

もしもシリーズおもろいわ。

@user-xj6ik5vs9c 2 жыл бұрын

優秀すぎる戦略家、秀吉が怖くなって遠ざけた人物？

@user-kl6qw5gx5p 2 жыл бұрын

まあ天下分け目の大合戦が数時間で終わるとは思わんよな。応仁の乱とかは10年位続いたし

@user-oh8sb6qx5v Жыл бұрын

真田昌幸は関ヶ原は主力同士の一発勝負になると読んで徳川本隊を信州で足止めし西軍の勝率を少しでも高める策に出た

@potetom4 2 жыл бұрын

長政麾下に文治派の幕僚が少なすぎるから簒奪しても長持ちしない

@user-gm4qi7oo9s 2 жыл бұрын

長続きしなかったでしょうね。

@user-kr4kt3st1e 2 жыл бұрын

もしこのようになっていたら、、、日本の首都は東京ではなく福岡か大阪になっていて、その後の日本かなり変わっていたかも？！そうなると幕末以降の北海道はロシアに完全に支配されていて日本地図も変わっていたように思います。どちらが良いかはわかりませんが、、。

@user-nd7hf4mf2n Жыл бұрын

例え黒田官兵衛を秀吉が重用したとしても、黒田官兵衛は秀頼を守るぞ！

@user-ub8jh8bp3s Жыл бұрын

島津の兵の大半が薩摩大隅に残っていたから、そう簡単には九州は制覇出来ない。運良く制覇できたとしても、奥州には伊達政宗・最上義光連合VS上杉景勝がいるので。

@akirakitahara9009 2 жыл бұрын

日本という国名が福岡に変わっていたかもしれない

@susa2439 2 жыл бұрын

おそらく西の動きが活発になると毛利が日和って西に帰る

@inoki_bomber_yeah 2 жыл бұрын

このストーリーで家康を撤退させた後の論功行賞に興味があります(*´ω｀*)

@GG111_yt 2 жыл бұрын

しかし…如水軒の寿命があと数年なのです

@user-he7um4xw3q 2 жыл бұрын

こういう想像は楽しいけど流石に無理がありすぎですね。

@user-xo3zd1gg5s 2 жыл бұрын

うーん、どうもしっくり来ないのですが、黒田家は、真田家と同じ様に、どちらに倒れても血筋を残せる様にするのは間違いありませんね。これは、石田三成達西軍が、動かずに我慢ができたら、と言うif ですよねえ。どうかなあ。そうなっていれば、確かに面白いけど、黒田家と石田家は、仲良くはできないだろなあ。それと、年明けまで石田達西軍が、黙って耐えられるのかなあ？

@user-yt1uw8ue5l 2 жыл бұрын

寿命で10年くらいの天下だと思う。

@user-kd7uk9kv8w Жыл бұрын

ラノベなら「もし長政の『左手』が仕事していたら」は見てみたい

@user-kd7uk9kv8w Жыл бұрын

第一章『暗殺からの脱出！』

@manzokusan 2 жыл бұрын

関が原が長引けば不利だと知っていたから長引かないようにあらかじめ根回しした家康のほうが戦略家としては上手だったというだけ

@matukawatositane 2 жыл бұрын

くわんぴょうえ殿ファンには申し訳ないがまぁ無理よりの話だろうなぁ…

@user-yf8jl1tt9l 2 жыл бұрын

黒田官兵衛、伊達政宗などもう少し早く生まれていたら？という武将は何人かいますね。軍師以上の役割が果たせたか？が疑問ですが。

@user-jx7it7lh9m Жыл бұрын

黒田官兵衛様が天下を取っていたら、戦国の世を平定し、天下人として出世してたかもしれませんね・・・・。

@Parthenos-666 2 жыл бұрын

黒田官兵衛は司馬懿になれたのでしょうか？

@kaori4866 9 ай бұрын

獲るまでのifでしたね。タイトルにもある獲っていたらのifもお願いします。

@745yop6 Жыл бұрын

仮にこの通りになったとして、官兵衛の死亡は1604年。五大老の筆頭になり、徳川の領土を削ってもそこまで。豊臣の政権であることには変わりない。豊臣政権で平和になるのか、また戦国時代に戻るのか・・・

@user-nl5vd2de7o 2 жыл бұрын

このifストーリーみると官兵衛が最後まで豊臣に忠義を誓った事と遅すぎた野心の思いが分かるように思います

@user-jr3px8zk5e 2 жыл бұрын

秀吉忠義・・・・なら、なんで朝鮮や満州や河北占領出来んかったんやろう⁉️ 官兵衛の知恵なら、相手が岳飛か諸葛亮でもない限り明朝軍を蹴散らすのは、簡単だったろうに・・・・まあ、藤堂にも言えるがな⁉️

@user-iz6pp5tv1j 2 жыл бұрын

天下への野心なんかだしたことないけどね

@user-ft2bs7xe7s 9 ай бұрын

領地はいっぱい欲しくても九州やと流石に天下取るでとはならんやろ

@user-ez3nl9ik8o 10 ай бұрын

ありがとうございますご先祖様も喜びます

@carezzando7 2 жыл бұрын

徳川が天下を取れず黒田官兵衛が九州から攻め上ってきたとしたら当時の武将達の器を考えると北からは必ず伊達政宗が勢力を伸ばしてきていると容易に想像出来ます。そうなるとやはり遅かれ早かれ黒田官兵衛と伊達政宗が激突することに。黒田官兵衛は無類の戦上手だけど政治的手腕まで含めて考えると伊達政宗の方が数段上なので有力大名達を見方につけて最終的には伊達政宗が勝っていたと見ます。

@user-nj5ce9dq3e 2 жыл бұрын

参謀は所詮、参謀！　アタマが良くても、周囲がついてこないと意味はない。参謀は人をひきつける人間的魅力がない。官房長官だったのが首相になっても考えは正しくても、人がついてこず失敗しているのが良い例！

@narihira572 2 жыл бұрын

石田三成がその典型。家康より頭はよかったが、人望と仲間を裏切る冷酷さがなかった。家康からみたら三成も官兵衛も「二流の人」だったのだろう。

@user-nj5ce9dq3e 2 жыл бұрын

@@narihira572　おっしゃる通り、特に官兵衛は、徳川の世になり、卑賤から天下取りになった秀吉の凄さを直接、伝える事が出来ないので、側近の半兵衛、官兵衛を代わりに祭り上げた部分が大きいです。なので当時の家康から見れば、官兵衛など大して問題にしてなかったと思います。

@user-dd6ok9lz6b 8 ай бұрын

竹中半兵衛公あっての黒田官兵衛公だと自負しています。

@deliserosacossette6556 2 жыл бұрын

小西行長ら攻撃された諸将が納得するかいな笑何せ九州諸将は元々東軍な訳だから。

@user-vh6lx4pk5s Жыл бұрын

官兵衛も司馬懿みたいな感じで政権を簒奪しそうですね!

@user-cm9pq2ix2q 10 ай бұрын

恐らく表向きは豊臣政権だが執権職として黒田家が実権を握ってたでしょう

@v6w95fkucqpe1igfyzei 2 жыл бұрын

孫が有能に育てられればあるいは… 確か無能で有名でしたからね…

@user-gm4qi7oo9s 2 жыл бұрын

お家騒動を栗山大膳と対決して起こしたアホな黒田忠之が孫でしたからね。

@yamabic1103 2 жыл бұрын

西軍190000万東軍50000万

@lsecond1498 Жыл бұрын

普通に島津にボコボコにされそうw 九州制圧さえ無理だと思います

@user-qe6ph8qy5n 2 жыл бұрын

自分の所領を荒らされた立花宗茂が許すのだろうか？w

@chojjyu0620 Жыл бұрын

秀吉に恐れられたけど、晩年以外は人を見る目があった秀吉だけに濡れ衣ではなくガチであわよくば天下取りに走った気がする。もし、秀吉に厚遇されて大国の大名になってたら秀頼ぶっ殺して天下取ってただろうな。

@octoling10008 2 жыл бұрын

首都が福岡になってたかもしれんと？凄かね

@user-gm4qi7oo9s 2 жыл бұрын

子孫がちょっと弱いから短期政権だったかも。

@user-mp8tz8wy3g 2 жыл бұрын

村木家重(だっけ？)に、捕虜にされた時、信長に人質になってた息子●害されて、子供居なかったらしいからな。　だから、後藤又兵衛を重用したらしい。

@user-eu3fv3lk4i 2 жыл бұрын

@@user-mp8tz8wy3g 荒木村重?子供って竹中半兵衛に守られて生き残って結果的にその子供の松寿丸となってのちの黒田長政になったのでは?

@user-mp8tz8wy3g 2 жыл бұрын

@@user-eu3fv3lk4i さんへ。織田信長の頃から、その説が根強いんですよ。荒木の城に降伏勧告に行った所を監禁され、当然,外部とは連絡取れないから、(股肱の臣じゃ無いし、元々仕えてた別所氏？も、同時期に裏切って毛利氏に付いてたから)信長としても、裏切ったと考えて人質を殺害した、当時としては、十分有り得る事ですから。

@user-yn8th7gp6t 2 жыл бұрын

私は本能寺の変が黒田官兵衛の策略だと思ってます。本能寺の変をあらかじめ知っていたなら秀吉の中国大返しも成功する。光秀の「うらみ」を知って光秀に罪を擦り付けた感じではないでしょうか。１手勢に光秀の家紋の旗を持たせ信長を襲う。光秀が本能寺に向かうと知らない部隊が信長を襲っていた。秀吉に信長が討ち取られるから急いで戻るように促し自分は毛利と話し合いをする。この時に狼狽える秀吉に「幸運がやって来た」と話す。秀吉は黒田官兵衛を恐れていたらしいです(笑)