le mec qui s'est fait viré et qui gérait la lumière sur le plateau, aller bise

On attend Ropers pour les vidéos de rues afin de se faire une idée. Douieb, Delannoy ou d’autres ont eu les testiboules d’essayer.

Cyrille à 10000%. Tout revient à l'expérience...qui utilise ses techniques le plus souvent, face à de l'adversité ? C'est bien d'argumenter mais à un moment, c'est du combat, il faut que ça se règle dans le combat.

Aucun.

Cyril à raison.. ! Juste la boxe anglaise pourrait suffire pour se défendre dans la rue. Moi qui vient de la boxe anglaise. Dans la rue c'est les poings qui parle, c'est psychologique et intimidant de voir un mec qui est adroit avec ses poing quand on entend le son du poing dans la gueule sa fais reculer le ou les agresseurs.. C'est l'expérience qui parle..

Moi c'est quand il dit " c est là ou le folklore de la self me perd totalement"

Ensuite j'entends ce qu'il dit Cyril mais ce qu'il propose lui ne s'adresse pas à une grande palette de la population, il n'a aucune offre pour un vieux de 70 ans par exemple. il a sans doute des pratiquants en bonne santé, avec un minimum de potentiel physique.... ça veut dire que si tu es trop vieux, lache l'affaire, renonce ? faut quand meme pouvoir donner à chacun en fonction de ses capacités....dans la limite de ce qu'ils peuvent encaisser en terme d'entrainement....

@@user-nq3ft5ds1y quand on est vieux, c'est préférable de s'entrainer à dégainer la bombe lacrymogène 🤣

@@alexandrechanguin oui c'est clair...encore faut-il savoir s'en servir de sa bombe lacrymo, car parfois l'arme qu'on sort contre un agresseur se retrouve utiliser contre soi... ce que propose Franck est cohérent. Vaut mieux leur donner quelque chose et pas leur dire "tes trop vieux, cest mort, met toi a 4 pattes et tend ton cul à ton agresseur"....parce que c'est ce que Cyril propose....en ne proposant rien pour ce type de profil.

@@user-nq3ft5ds1y POUR BIEN SE DEFENDRE PAS 36 SOLUTIONS : pratique d'un sport de combat obligatoire ! tai , karaté, judo, boxe, pieds poings, sambo, grappling, JJB... j ai pratiqué self et krav : pas efficaces assurément ! pour être à l aise dans le combat je n ai pas eu le choix:: pieds poings lutte et sol maniement couteaux, bâtons (télesco, Tonga, kubotan, couteau) actuellement je fais de l escrime !!!!!

La fuite reste la meilleure technique, mais il faut courir vite 😂

Pratiquer un art martial ou un sport de combat dans un cadre réglementé et sécurisé et, se retrouver dans une situation réelle dans la rue c’est 2 mondes. Pourquoi ? Parce qu’il existe 2 facteurs qui peuvent êtres handicapants dans la rue : l’effet de surprise et la peur. Tous le monde ne réagit pas de la même façon une fois confronté à ces 2 facteurs. Et il est difficile de prévoir à l’avance comment les gens vont réagir. Donc aucun art martial ou sport de combat ne peut préparer un individu à une situation de stress extrême. L’autre problème, c’est que si un pratiquant se défend dans la rue, il peut se retrouver devant un tribunal à devoir expliquer pourquoi il a réagit aussi violemment.

Entièrement d’accord. D’autant que la baston n’est pas ce qui arrive le plus souvent dans une vie. Ne pas l’oublier 😊. c’est même franchement rare voire ça n’arrive jamais à la plupart des gens…😊

😭😭😭 pfff. Roper 😭😭😭

@@alexandre96916 j'ai eu l'occasion deux fois cette été ! Juste le faite d'être certains , que si l'autre approche ! Tu va lui rentrer dedans ! De suite , l'autre le sent et se calme ! Même pas besoin de gueuler ! C'est magique 😁😅

on ne peut pas font de l'altherophilie , ils muscles leurs cou et mâchoire pour évité d'être KO.

gregmma vs frank oui

Si ils l ont fait ! C gamemitreize qui les a mis d accord ....😂😂😂😂

Il a 65 ans Frank... lol

@@issmoul931 il a un meilleur physique que greg

Ça avez déjà été fait il me semble avec Gilles Arsène

Je vais clôre le débat très simplement et définitivement : Le Krav-Maga efficace dans la rue, doit aussi faire du sparring dur... hors coup irréversible type testicule, yeux, évidemment. Le MMA efficace dans la rue, doit faire des mises en situation du type plusieurs adversaires en même temps, armes, coup vicieux, stress de l'embrouille.

Ce débat a déjà eu lieu sur SFR Sport 5 en 2016.

@@remyd7704 Oui tout à fait, en 2016 sur SFR Sport 5. Franck avait ensuite invité Gillou pour de la session d'entraînement orientée Judo.

Echange tres interessant ❤ MERCI

Il y a un discours d'un mec qui parle de théorie avec une pratique réelle non existante, et un autre qui a affronté parmi les combattants les plus dangereux de la planète. Bref.

J'apprécie ta nuance. Je serai d'accord si tant est que les pratiquants, quels qu'ils soient, ne prennent aucune confiance de part, justement, leur pratique. S'ils restent humbles comme tu l'es, toute préparation est bonne à prendre en effet, mais il devrait toujours être rappelé que les autres options (être conscient et vigilant, désamorcer les situations, fuir) restent meilleures.

​​@@user-ow3sh3ug1hLa cage ce n'est pas la vie réelle. Combien de combattant de MMA se sont fait éclatés dans la rue. Eux les premiers le disent que dans la rue ils se feraient peut être détruire.

Sport de clown faut arrêter de deconner tu peux pas comparer ça au mma

@@truthverity4361 ce n'est pas la vie réelle mais c'en est déjà plus proche que des situations ultra scénarisées et exagérées qu'on voit en self-defense. (Franchement, regarde les vidéos de Roppers, c'est de la chorégraphie de films d'arts martiaux, absolument pas réaliste). Qui plus est, avec le MMA tu as la condition physique qui peut grandement faire la différence (ne serait-ce que pour fuir) alors que les personnes pratiquant uniquement la self-defense ont en général une condition physique éclatée.

Ok einstein

@@rickytartine3519 je pourrai entendre tes arguments,vraiment... Mais t'en a aucun 😅

@@rickytartine3519 Franck...... Einstein?

Ah ce bon vieux Franck Popers

3/4 face, Uraken

Alors non... on voit qu'il est énervé son langage du corps le trahi. Par contre il est "intelligent". Il sait que ce qu'il vend et ce qu'il propose à son public c'est du "bullshit" mais s'énerver durant une interview ce serait prouver que le combattant de MMA a raison... et donc détruire son fond de commerce J'ai toujours trouvé hyper dangereux d'apprendre à des gens lambda, qui n'ont pas l'âme d'un combattant ni le corps adapté, qu'il faut taper dans les parties génitales ou faire des clés de bras et compagnie pour immobiliser un agresseur. A force de galvaniser des cerveaux crédules, un jour, une gamine de 20 ans qui aura prit la confiance à force de réussir des clés de bras sur son pote en self défense, se fera arracher la tête en essayant de le faire si la situation se produit réellement le soir dans une ruelle sombre...

@@apysuker2288 Argument pas pertinent. Dans la narration dans laquelle une personne "crédule" viendrait prendre trop de confiance et pour qui ça finirait mal, primo si tu remets 100% de la responsabilité de la personne sur son enseignement, dans ce cas là on peut critiquer toutes les pratiques, parce que tu peux être sûr que y'a des cons qui vont mal appliquer leur enseignement dans n'importe quel domaine. Y'a également des mecs qui prennent trop la confiance en MMA, bref. Deuxio, les critiques contre la self defense ou pratiques similaire, de ce que j'ai vu, ne font souvent aucune différence entre les bons enseignements et les mauvais, les bonnes écoles et les mauvaises. Je connais pas Ropers plus que ça mais ça m'étonnerai qu'il dise à ses pratiquants des trucs insensés qui les mettent en danger plus que nécessaire. Surtout que comme il le dit, c'est énormément de prévention et de préservation de l'intégrité physique. De ce que j'ai pu observer de ce débat depuis quelques années, les gens intelligents ont l'air de s'accorder pour dire qu'il y a de l'intérêt à chaque pratique, que ce soit sport de combat ou self defense, mais que le résultat va essentiellement dépendre de l'implication du pratiquant, de l'âge, du physique, du mental de la personne à la base etc. Et en général les avis extrêmes d'un côté ou de l'autre sont complètement biaisés et malhonnêtes.

@@jonas8993 tout est dit

C’est normal, il se chie dessus devant Cyril

Ça c'est votre avis, je pense que Cyril a une sacré grande gueule, du coup si j'étais à la place de F. Ropers je n'aurais pas grand chose à répondre aux attaques un peu trop imbu de sa personne. L'important c'est d'avoir un esprit et une conception martial du combat. Ce que je pense que Cyril ne dispose pas.

Ton MMA en short pieds nus et un mec mytho arts martiaux pour TUER ton MMA de mes couilles Diabaté est mort direct

impossible le mytho voudra jamais il est mytho mais pas fou , et puis à son âge se faire refaire une mâchoire ?

complètement d'accord avec toi ! C'est toujours mieux de connaître un minimum des techniques de base pour s'en sortir que de rien faire......On peut faire une analogie avec les pompiers / Sauveteur Secouriste du Travail (SST) . Moi je suis SST et je connais quelques gestes de premier secours pour secourir une personne mais en aucun cas j 'ai la connaissance et la pratique d'un pompier.......C'est la meme chose en self defense, le but n'est pas de former des guerriers prêts aux combats mais d’acquérir quelques notions pour pouvoir s'en sortir en cas d'agression.......dans la rue y'a pas de combat, pas de vainqueur, pas d'arbitre .....le but n'est pas de vaincre l'autre mais de s'en sortir par tous les moyens...... Dans la rue c'est pas des combattants de mma ou boxe qui t'agressent ...;la plupart n'ont pas de technique et mise tout sur la peur de la victime......les vrais combattants s’entraînent et se mesurent à des personnes de leur niveau......

Tu as pas totelement tord mais t'es hors sujet quand meme

Il a raison. Un mec est un vrai combattant, monsieur propre à côté le bodybuilder attardé on dirait un videur. Je crois Diabatté ;)

C’est un gogol C. DIABATHE, sacré combattant mais vraiment limité niveau réflexion

@@fab_tig778 J'aime beaucoup ton analogie avec les premiers secours et pompiers, c'est effectivement une bonne image. Mais a contrario, ça vient renforcer l'idée qu'effectivement, on ne peut pas se contenter de self pur et que sans le cardio et la technique d'un combattant d'un AM/SDC pied-poing et grappling, ça risque d'être compliqué si l'agresseur insiste. De là, on peut légitimement se dire que combiner des AM/SDC avec des styles de self, ça sera bien plus efficace.

l'argumentaire de diabaté est un peu videa mon avis

De la théorie à la pratique, il y a un monde,le même mec à la salle est capable de faire des choses qui ne sera incapable de faire dans la rue, car l’a sait pas un élève, mais un mec qui veut ton fric , là c’est pas la meilleure, alors qu’un combattant connaît un peu plus , le fait de vraiment se battre contre un mec qui veut t’arracher la tête

ça dépend en fait. Si ton point de vue se base sur l'aspect préparation à la compétition oui, mais si tu prend pour exemple la majorité des détenteurs de licences de MMA en France et ben ils ne font pas de compétition donc finalement leur entrainement reste celui de n'importe quel licencier de n'importe quel autre sport.

@@Ad___Astra non, Franck ropers n’a jamais rien démontré, il fais des belles mises en scène, qui ne se passe jamais comme ça dans la vie,

@@dermontphilippe1839 ouais comme le mma quoi, en dehors d'un ring rien n'est prouvé

Oui mais en tant que videur tu dois confronter quotidiennement la violence. Les citoyens lambdas, eux, n'ont pas ce besoin. Une agression ou deux dans leur vie, ils ne demandent qu'à survivre à ce choc

Moi la meme mais aucun sport de combats serieux.. sauf thaï depuis qq annees 53 ans en novembre si on sait argumenter on evite pas mal de choses parfois c est impossible avec les abrutis

@@lavazza8031 ou les mecs bourrés…donc en boite ......

En tant que videur, il est certain que pratiquer le MMA ou le pancrace est bcp plus utile que la self defense, mais pourquoi opposer les choses ? Personne ou en tout cas je n'ai pas entendu Frank dire que la self etait meilleure, ou plus efficace que la MMA, il faut etre naif ou aveugle pour penser ca.

​@@nonocone1photo de profil dégueulasse

Et pourtant t'as des self-défense qui n'ont pas compris ce que sera un affrontement et te font faire du drill sur des zombies.

Avec le MMA, t'auras plus de chance de : - limiter la casse - t'en sortir vivant face a une surnombre ou des armes blanches. - Ne pas prendre de coup dur Certes le MMA a un objectif sportif, mais il t'apprend surtout à te défendre face à des gens qui veulent te faire du mal. En cours de self defense, tout est trop scénarisé et on ne laisse pas place à l'imprévu.

@@kennykent5336 MDR à quel moment le mma te permet de t'en sortir face à un arme blanche alors qu'aucune technique n'y prépare... Redescendez sur terre un moment, si les techniques du mma étaient les meilleurs pour les agressions dans la vraie vie sans règle, le Mossad ou tout autre service secret l'utiliserait pour ses agents. C'est pas le cas parce que c'est de la merde quand t'es dehors et que t'as pas un arbitre pour faire respecter des règles et que tout l'environnement autours de toi est potentiellement hostile. Tu mets Jones dans une cage d'escalier avec une femme de 60kg du Mossad, elle le tue. Tu le mets dans une cage de l'UFC avec les règles qui vont avec, il en froisse 50 des agents comme ça. Ca n'a rien à voir.

Tout simplement si tu peut apprendre les deux ce n’est que bénéfique sinon je pense que l’un apporte à l’autre et vice versa sa rend pas plus bête

​@@kennykent5336bah pas vraiment tu rentre en confrontation de boxe la ou le self défense Mets l'adversaire en incapacité de continuer

Parfaitement mais ce n'est pas le fond du débat. Oui, tout le monde pratique ce qu'il veut faire, c'est évident, le but d'une pratique étant la satisfaction personnelle.

La boxe c un sport, tu le fais pour ton bien être, passion, divertissement. Self défense ils te vendent du rêve. Rien à voir. On se pose la question est ce que c une arnaque, si ca en est, il faut le dénoncer.

@@90Roonie Je ne sais pas à qui te réponds, j'ai du mal à capter ce système de réponse dans les commentaires. Je répondais simplement à gladk7404, en lui disant que chacun en effet pratiquait ce qu'il veut, simplement ce n'était pas le sujet de la vidéo. En gros, c'est tellement évident et bateau de dire ça ! Oui dénoncer bah ... c'est une évidence, ai-je dit le contraire ? Il me semble que mes autres commentaires vont dans ce sens.

@@90Roonie Bien que pour ton bien-être, en quoi tu ne pourrais pas faire de la self? même par passion ou n'importe. Ça n'a aucun rapport avec une quelconque efficacité ou que ce soit une arnaque... Si tu parles de bien-être

On ne parle pas de préférence mais d’efficacité là

Je suis bien d'accord avec ton sensei 🙂

D'où renforcer son mental de tueur

Ton sensei c'est une chiffe molle qui se fait défoncer la gueule dans la rue. C'est tout ce qu'il y'a a savoir. Il est juste bon a enseigner des cours dans les règles de l'art. La rue c'est la rue, tu m'étonnes qu'il te dise que le meilleur combat c'est celui qui n'a pas lieu 😂

@@truthverity4361 le kyokushin kai c à main nue sans protection pas de gants de tapettes MMA

Bah enfaite tu sais t’as des fois ou t’as pas vraiment le choix 😂 quand le mec vient te racketter dans la rue tu vas pas lui faire un câlin, ton coach à mon avis il se fait détruire dans la rue pour dire ça, si t’as jamais pris de coup jamais saigné et que tu dis des conneries comme ça comment tu veux t’en sortir dans la rue

Ben pour le coup il à raison, il à laissé Franck faire son exposé sans l'interrompre mais c Franck qui lui coupe la parole.

@@amarsrayer8141 franchement il a raison de rien, il disgresse sans cesse il n'est pas honnête dans ces propos...et en plus il le traite d'escroc bref. Il devrais passer un peu plus de temps a faire mûrir sa réflexion et arrêter de mettre son égo devant.

C'est un guignol de compet diabaté. j'aurai pété un cable à la place de ropers face à un mec pareil...

Ouais mais souvent les agresseurs sont soit alcoolisées drogué etc... donc 0 règles

Et c'est la que la self entre en jeu de pas fonsser comme un bourrin sur un mec droguer donc +1 pour Franck

Les prédateurs de rues sont des gens déterminés qui mentalement sont près à faire du mal. Les élevés de Ropers sont des naifs qui s'imaginent pouvoir jouer les Steven Seagal dans une situation de stress intense qu'ils n'ont jamais expérimenté, ni vécu en dehors d'un gymnase... Diabaté à 1000 fois raison sur le folklore et le fantasme de la self défense qui est juste de la "Démonstration".

Tout a fait, franchement le débat est débile. Le self défense consiste a apprendre des techniques simples. En gros tes 100x plus vite opérationnel pour te défendre que si tu fait a la même intensité de la boxe par exemple, car la boxe si ta pas un minimum de niveau c'est de la branlette, c'est pas efficient de foutre des patates dans la tête ( evidemment si on part du principe que ta pas la condition physique ) au contraire même la boxe est épuisante...bref la boxe n'est pas adaptée pour quelqu'un qui n'a pas le corp pour la pratiquer. Alors que le self défense lui prend cette considération et te donne les meilleurs outils possible pour t'en sortir ( point vitaux etc... ) dans la boxe on parle jamais des points vitaux et franchement faut être très bon pour mettre un K.O au foie ou a la tête...ce qui par principe n'est pas le cas des pratiquants amateurs dont on parle.

Cyril champion, vigile, combattant et entraîneur expérimenté. Franch poppers MYTHOMANES COMPULSIFS vendeur de formation foireuses inefficace pour des gens naïfs. Limite il te vend une formation pour lire un livre en 5 minutes 🤣🤣🤣🤣🤣🤣✅ LA SELF ÇA DOIT RESTER AU SELF.

Propos très pertinent 👍👍

-"mais jamais je n'irai dans son cours pour apprendre comment m'en sortir" un peu dommage de rejeter en bloc la self surtout que les principes sont pourtant en parfaite adéquation avec votre premier paragraphe. - "Le mythe du gars qui gère toutes les situations...." Franck Roppers n'a jamais prétendu pouvoir gérer toute les situations (Cyrille non plus d'ailleurs) - "j'irai voir Cyrille sans hésitation pour me renforcer physiquement" Sauf que Cyrille forme des combattants de MMA, c'est le but de sa salle, donc si vous y aller sans le level requis, vous allez vite déchanter, alors que Roppers vous proposera quelque chose d'adapté. Il ne s'agit pas de dénigrer Cyrille ou le MMA (qui est très efficace) mais de remettre les choses dans leur contexte. Ghislaine 50 ans (pour reprendre l'exemple de Cyrille), même en allant dans un club de MMA ne deviendra jamais une guerrière du ring, alors qu'en self (et même si ça en fera pas une guerrière de la rue) elle pourra ressortir des techniques simples et efficaces adaptées à sa condition physique, age et morphologie.

@@elhacha3701 Quand j'ai dit Cyrille, j'aurai pu dire un professeur de boxe... Je me suis sûrement mal exprimée! L'idée était de renforcer le corps et non de devenir une guerrière du ring ! Je n'ai pas cette prétention. Et concernant Franck, c'est juste mon ressenti de le voir ainsi. J'ai l'impression de voir un vendeur de rêve ! Mais je me trompe peut-être et mon point de vue est sûrement biaisé par la vidéo également. Il a sûrement un bagage très intéressant (le fond), mais je n'aime pas ses manières (la forme). Pas d'offense, j'ai juste émis une réflexion ! Je sors, bonne journée

@@mathildej7185 Je n'y ai vu aucune offense, juste qu'il faut tenir compte du contexte. Est ce que Franck Roppers est un vendeur? oui, mais pas plus que Cyrille Diabaté, qui d'ailleurs utilise le dénigrement de toute les selfs comme argument de vente pour le MMA. (Cyrille a lancé ce débat il y a plus de 7ans, à une époque où les compétions de MMA n'étant pas autorisé en France, "la clientèle" allait dans d'autres boutiques, c'est à dire autres sports de combat, arts martiaux ou self défense). Et c'est ce qui est dommage, parce que le MMA pourrait être vendu de manière tellement plus saine

Mais meme avec Cyrille tu n arrivais a rien faire face a un agresseur masculin avec tes 50 kilos à moins de tomber sur un manchot sois realiste. Donc ça ne change rien. C est bien beau de fantasmer sur des Xénas( de l'ordre de 0,00000001% dans le monde) et compagnie mais hormis sur les discours de plateaux télés progressistes lunaires, la realité est tout autre donc finalement meme avec Cyrille ce serait vendre du reve a quelqu'un de lambda comme toi

Aucun de ses cas de figure n est plausible ou réel... 🐑🐑🐑

"sportif" *

Mito

Est-ce que tu dirais que le fait d'avoir fait du rugby t'a donné un certain avantage pour les sports de combats ? Genre encaissement ou autre ?

Oui enfin combat réel...mais sportif donc avec des règles et des interdis. Il me semble que le self défense ne te prépare pas à du sportif mais dans la rue, beaucoup de coups sont donc interdis même en MMA. Un combattant de MMA aura le mental comme dit Cyril, mais beaucoup de mauvais réflexes aussi pour une baston ou une aggression.

Faire des "générales" au rugby ça reste une bonne base pour se bastonner.

Les rugby man ont des techniques de lutte tres efficace et en plus ont une force incroyable.

@@AlphaGPNaoned le self défense ne te prépare pas a la rue car l'adversaire n'est pas statique, préparé, voir ils sont plusieurs et armé. Suffit de voir les test au surin , meme des gars de l'armée se font avoir suffit de voir (les video de karaté bushido). Le self en complément d'un sport de combat ou de formation sécurité/flics ok car on apprend a mesurer d'autres paramètre en amont en plus d'un renforcement musculaire et cardio.mais le self seul ne sert a rien, pire il fait croire aux praticiens qu'ils peuvent gérer comme jackie chan en rue.

Force à Greg 🤜plein d ondes positives et guerrières de 🇧🇪

Fait toi plaisir Greg ta rien à prouver dans le mma mais bien sur on espère tous la victoire ! ✌️

​@@islamrassemblement8421 oui oui biensur on a fait monter un "professionnel" face à un "amateur". C'est une blague, c'est pas Mr Mma vs Mr TV.

Quelle chaîne on peut voir sa ?

La chaîne aucune idée je sais même pas ci ça sera retransmis et le combat n'ai pas ibratv contre gregmma mais contre Locicero, ci je dit pas de bêtises vu qu'on me dit que c'est pas ça... Édit: on me disait que ce n'était pas ça, mais la personne en question n'a dénié laisser son commentaire me disant que je ne savais pas de quoi je parlais. Bref la bise sauf à un ✌️

Merci pour le conseil j'ai le livre de bruce lee et j'ai trouvé ton commentaire très intéressant. Bonne soirée.

@@Felix-xw5wd Au plaisir cher ami. C'est comme tout, le truc c'est de s'inscrire dans un vrai club, où l'enseignant a une réelle légitimité et une vraie passion, et de fuir tout club où il y a la moindre suspicion de "bullshido". Ce n'est que mon avis, mais personnellement j'élimine d'office tous les clubs style Roppers (qui enseigne sans doute des choses intéressantes, je le dénigre pas) où il y a des situations prédéfinies (si le mec fait ça tu fais ça...) il n'y a pas un fort accent sur le sparring, sur tatami avec notions élémentaires de garde + kickboxing + lutte et grappling.

@@saminoel5407 oui, c'est pour ça qu'il faut regarder les diplômes et les dan. Sinon, j'adore l'expression "bulshido"😂😂

Avez vous également fait un cour de pencak ??

Le fameux "vrai club". Et comment vous le reconnaissez?

Ok rock lee

Évidemment, mais je pense que tout de même le "self défense" reste inférieur aux sports de combats dans la majorité des cas, comme vous le dites vous êtes ancien rugbyman vous avez le physique, et ce physique (et surtout la préparation) s'acquért bien mieux dans le sport que dans le self défense et c'est un atout de taille que de pouvoir prendre des coups et faire un effort très important dans un court laps de temps, la plupart des gens qui prennent des cours de self def seront cuits en 30s si le combat dure. Si on n'a pas les capacités physiques autant garder son énergie pour courir...

il fallait l'écraser sans réfléchir et plaider self défense hahaha

Trop la flemme de regarder cette video ininteressante pas chaud pour lir ton roman

Juste pour info , le clos combat est de la self certe militaire mai de la Self défense donc au saint des commandos des nul ? Le mma est une compétition m'étant en avant la self défense la différence ? Ils se tapent dessus en plein contact et mettent leur technique de self en pratique mai , cela fini quasiment d'office a terre dans la rue celui qui est a terre et fini le ring ,la cage, le tatami n'ont rien a voir avec les combat de rue des champions pied moins en int par ailleurs faut les frais Cyril a raison sur un point mai , aucune comparaison plausible ventre combat de rue et, combat de compétition mais, cela y inclu également le mma lui, il a une certaine expérience de la violence rural vu le ,les taf qu'il a put faire cela n'est pas le cas de tout les pratiquants du mma j'ai eu l'occasion vde faire des échanges avec des pratiquants du mma pour lourds hollandais dans ces règle il m'a mis a l'amande en mode sans règle passer perso en mode self (close combat) je l'est mis à l'amande en 1 minute certe ,n'était bien plus jeune et meilleure condition physique 😁

C'est ta comprehension, moi j'ai compris que le mma c'est supérieur et que même la menagère de 50 ans peut faire du mma, elle sera plus efficace que la self qui est de l'arnaque, comme la sophrologie la psychanalise etc ... pourquoi ne pas faire du mma ? c'est complet, pas obliger de monter sur le ring.

Bah non malheuresement il reflète parfaitement la réalité si t'es pas préparé psychologiquement à un combat tu t'en sortira pas même si t'as payé 150€ pour frapper à la gorge

Le soucis c’est que face à un lascars (ou plusieurs), avoir "un peu de base" c’est souvent au même niveau que aucune base. Soit on a le niveau et la préparation pour affronter la situation soit on l’a pas.

Dans 1 combat de rue les conditions font que l'adrénaline touche des plafonds, mettre un coup de pied dans les couilles n'arrête pas le type ou une bonne droite ne suffit pas pour le coucher. Qui plus est les gens normaux restent dans leur coin, ce sont les misters sang chaud qui ont l'habitude de se battre ou de raquetter (=couteau = ne pas aller au sol= pas de pieds poings= courir) qui te font chier dans ces cas là.

En fait c'est justement ca l'idee. Brice postal qui a ete eleve a un moment de Frank Ropers le disait, la self defense ou le pencak c'est efficace, mais en complement d'une bonne base en kickboxing ou en boxe anglaise. Je pense que la self defense a parfaitement sa place, faut juste savoir a quoi s'attendre et dans quel contexte et ne pas la vendre comme la solution absolue a toutes les aggressions de rue.

@@mindfulstoic3095 Brice postal a une approche différente : il frappe en premier. C'est sa philosophie pour se défendre dans la rue. Il tape dès qu'il sent le danger. Technique efficace mais de fait il devient l'agresseur. Il a d'ailleurs eu des problèmes avec la justice.

@@MBPGH Oui j'ai vu. Perso pour moi, l'agression commence quand ton adversaire s'approche de trop pres sur un air menaçant et effectivement la Brice a raison, pourquoi attendre que ton adversaire te connecte, et risquer l'hosto ou pire. Y'a une distance de communication a respecter, la dépasser signale deja le danger potentiel, attaquer le premier me semble justifié dans ce genre de situation.

mdr j ai etait cyno pendant + 20 ans seul la boxe et la lutte ( judo) marche le reste sert a rien

Euh....pas moi , ça sera fini au bout de 4mn ! Et si on est honnête , on sais va rester par terre ...😉!

@@Georges.A_05 je suis pret à payer mais pas pour le suspens juste pour voir le gourou de mythojitsu se faire exploser

En ouverture du match Musk/Zuckerberg.

@@kingofdjembe 🤣🤣🤣!

L'un des deux n'acceptera jamais

Ou alors, les agresseurs sortent une arme et c'est fini.

Aucune méthode, à part le flingue-fu, ne permet de se défendre contre plusieurs adversaire.

Des pouces dans les yeux..... Et le coup de pied arc en ciel c'était quand ?

@@titou2k3 ferme-la... pitié

@@jackyzboub5607 Met-toi a genoux et implore ma pitié.

@@jackyzboub5607 "jacky zboub", pour le coup tu devrais suivre ton conseil

C'est un hypocrite, il est Sadique et aime faire mal en tapant des gens qui ne répondent jamais. C'est avant tout un business man. Diabaté Est Un vrai combattant qui n'a rien à prouver et qui ne fait pas de l'argent sur quelqu'un de naif

C'Est un Européen

​@@davidfavre8296oh le taquin 😂.

@@_..._. Ça va pas de dire ça espèce de gros raciste d'extrême droite ???? Non mais oh !

Après on est pas là pour comparer les personnages x) il n'empêche que l'un est plus pertinent que l'autre et c'est pas le fait de rester humble ou respectueux qui va changer ça.

Il vient aussi du penchak...et il donnait aussi des cours de self...il a retourné sa veste pour plus d abonnés. Il a pas un seul combat à son actif...😂😅🤙

@@TonyMontana-du6pgoui et?

Les gens aiment les embrouilles quand ça ne les met pas en danger. Dans son canap pépère.

Ah ah mdr jte jure

@navigator4709 Jean Carrillo n'est pas une blague! Il à entraîner des élites et même en Amérique. En France gendarmes et policiers font appels à lui pour ses entraînements. Il à même entrainé Jon Jones. Il à pas un seul combat à son actif... comment ça ??

Tout dépend de ton âge... De ta condition... Et de tes guitares pour devenir speedy Gonzales... 😂 Pour moi la self C est pour affronter quelqu'un de lambda... Si C est un vrai combattant aguerri, prie le bon dieu (si ça marche ) ou gaze le et barre toi ! 🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️

T'as pas 1 mec sur 10 dans la self qui serait capable juste de "se battre" dans une situation de stress intense face à un danger imminent. Alors imaginer frapper des points vitaux avec un journal sous la main face à un prédateur.... Je veux dire... Comment on peut prendre ça au sérieux sans déconner ?

Clairement, tu peux apprendre à te défendre face à certaine situation mais la solution ultime reste l’athlétisme ! Un gars qui court moins vite que vous ne peut pas vous faire de mal 😉 Après je suis preneur des technique de self défense qui je trouve sont une des alternatives possible à un mouvement effectué par l’agresseur si on a aucune chance de s’enfuir…

Il l'a fait 12:00.

Pour mériter le respect de Diabaté Ropers ferait mieux de sortir ses "techniques" en dehors du gymnase et de les pratiquer sur de vrais prédateurs et non sur des élèves naïfs dociles. Le respect ça se mérite dans les sport de combat.

Cyril n’a pas avoir du respect, pour un gourou, qui a des super techniques avec ses élèves. Qu’ils maltraitent, car il a un égo démesuré, je lui ait proposé de faire un 3 rounds de 2 avec lui , aucune réponse 👎

C est de la daube et ca marche pas ca aide juste la victime a mieux se sentir et a remplir oe compte en banque du prof. Mais dans le reel tu peux avoir fait 10 ans de self defense et te faire eclater par un pti de 15 ans determiner.

L'entraînement du gign se fait en mma et boxe anglaise mais t'as pas complètement tort sur le fait que la self défense c'est mieu que rien du tout mm si en vrai ça sert quasi à rien ( je suis combatant mma et gendarme ) 🤣

La plupart des forces spéciales dans le monde ne font ni Systema ni Krav Maga. Le CQC a évolué quand Rorion Gracie a été demandé par le haut commandment des force spéciales américaines de faire un nouveau programme de corps à corps basé sur le BJJ et MMA/Vale Tudo.

C'est incroyable que malgré ta bonne explication (et d'ailleurs je te remercie de relever le niveau intellectuel des commentaires) il y ai toujours des espèces de golem qui viennent te contredire 🤦 Si on va dans leur sens on est juste des larves en fait( à quoi bon apprendre à compter si on devient pas mathématicien, à quoi bon faire 20 pompes par jour si on ressemblera jamais à the rock, ect..)

@@alonz6011 j'espere que tu vas bien? Au plaisir de te lire l'ami.^^ Avant toute chose, je tenais à te remercié pour avoir accordé de la valeur à mon comentaire. Merci d'avoir tenu compte de mes arguments car ce n'est pas toujours évident d'exprimé son avis sur un sujet aussi clivant. Ce qui est malheureux c'est que nous sommes à une époque ou tout est porté par cette volonté de tout comparé, de tout divisé et de tout opposé comme si il ni avait qu'une seul vérité , celle que nous defendons. il y a toujours cette volonté de nuire en rabaissant une partie pour elevé une autre. La réalité c'est que le combat n'a jamais été une science exact (puisqu'il est question : -de competence -de performance -de l'etat physique -de l'etat psychologique -de notre intelligence au combat -de notre profil de personnalité -de capacité à géré le stress -de notre prédisposition à pouvoir analysé la situation afin de ne pas s'enfermé completement dans un effet de tunnel engendré par le stress d'une agréssion ou d'un combat. L'agression et le combat de rue n'ont jamais été question de discipline mais c'est plutot une question de notre capacité à switché vers un etat de violence à mes yeux (beaucoup de gens n'arrive pas à etre violent quand cela est necessaire et ce pratiquant ou non) . Ainsi je dirais que c'est plutot une question de personnalité, de caractere et de psychologie avant tout. Combien de pratiquant performent en sparring (à l'entrainement) mais perdent leurs moyen en combat et n'oserons jamais faire de la competition à cause de ca? De ce fait et comme tout les autres aspect de la vie qui touche à l'integrité humaines, il est de essentielle d'avoir des notions de gestes de premier secour mais aussi de self defense qui lui possede d'autre qualité comme la posture et le sens de l'observation pour les personnes les plus vulnerables . D'ailleurs ce n'est pas pour rien que les militaires pratique de la self en complement avec d'autre sport de combat.

Justement Cyrille a expliqué qu'un cours ça ne change rien, entre la théorie et la pratique il y a une différence, le seul moyen serait de voir des pratiquants des deux discipline se battrent dans la rue contre des agresseurs et voir lesquels finiront le mieux.

@@Ciao_Bambino le problème c'est que c'est trop aléatoire. Le but de la self défense c'est de survivre et pas de gagner un combat.

Le premier principe de la self c'est de pas se faire agresser justement ... donc c'est plutôt un échec en self . Le deuxième mot après self, c'est défense. Autant comparé des gilets pare-balle avec des flingues .

@@benediktioakim ce que tu dis est juste ds le sens où ds la rue en cas d'agression mieux vaut frapper le 1er et se casser, et comme "la meilleur défense c'est l'attaque", je suis convaincu qu'un type expérimenté et intelligent comme Mr Ropers forme ces élèves au Hit and Run situation (frappe et cours). Mais de là à dire que ça ne sert à rien comme Mr Diabaté le dit, c'est abusé ! Comme tt ce qui touche au combat le résultat va bcp dépendre de l'élève et du prof

@@benediktioakim Donc au lieu d'apprendre 1,2,3,4 qu'il apprenne à courir.

@@Zeteqm Bah oui !

@@mrk8633 T'as rien compris non ? Si t'as besoin de frapper le premier c'est que t'as déjà échouer .

Non Greg est de mauvaise foi c’est un judeophile

​@@nardinflorent973qu est ce que tu racontes comme bêtises ?j'habite Grenoble,une ville a la mauvaise réputation et je ne me fais pas agresser.

La confiance en soi sans les capacités, c'est juste de l'arrogance.

​@@na-ky8ouou de l'ignorance, ça dépend des cas.

@@falshinfaux1263Grenoble mauvaise réputation? Au pire on t’insulte à Grenoble 😂

@@mrteamfr7056 oui très mauvaise réputation énormément de règlement de compte...sors de chez toi l'ami

T'as pas 1 type sur 10 qui pratique la sefl qui serait capable juste de "se battre" dans une situation de stress intense face à un danger imminent. Alors imaginer faire des techniques basé sur les points vitaux pour désarmé ou frapper avec un journal, c'est juste du fantasme. Même les instructeurs n'expérimentent pas leur pratique en situation réel. Alors les élevés ... C'est juste pour vous rassurer et vous donner l'illusion de "limiter la case" mais vous ne limiterez rien face à un prédateur dans une situation réelle.

@@titou2k3 J'ai travaillé dans le domaine de la sécurité (instructeur aussi, ancien militaire, protection rapprochée) et tu ne peux pas utiliser des techniques de combats parce que tu dois arrêter quelqu'un... Tu ne dois pas le blesser, pas le mettre KO... Il existe le continuum de force dans le domaine policier/sécurité qui doit être respecté sinon on fait face a la justice. Comment se fait-il que les policier ou agent de sécurité puissent arrêter des gens sans être des combattants MMA? Comment se fait-il même que des combattants MMA puissent être maîtrisés par des non-pratiquants de MMA? Le MMA est un sport... Face à n'importe qui il est assurément mieux préparé... Même Cyrille a dit que le niveau d'adrénaline serait complètement explosé lors d'une attaque surprise, c'est pourtant le travail de plusieurs personnes d'être soumise a ces risques. Que dire des réflexes de l'entrainement? Vous croyez que dans la rue ces réflexes ne surgiront pas naturellement, comme éviter de frapper ou c'est interdit? Ce débat est toujours bien comique (ou pas)... Pourquoi écouter un sportif parler de combat de rue et pourquoi écouter un un type de self-défense pour un combat dans un ring? C'est simple, ce ne sont pas les mêmes règles ni les mêmes stratégies et là je n'entrerai pas dans les détails... Mes techniques sont basées sur des points vitaux et je te confirme que c'est loin d'un fantasme, c'est utile et efficace... Les sports de contacts ou de combat ne sont pas fait pour ça, ce qui est bien évident pour nous... L'avantage dans le domaine c'est qu'on peut travailler à 2 lorsque possible, sinon en 1 vs 1 ce sera beaucoup plus douloureux pour l'individu récalcitrant puisque je ne pourrai lui laisser d'ouverture... Dans un ring, on est préparé, il y a des règles, un sol confortable... et un arbitre qui vous protègera! Dans la rue, des adversaires peuvent s'ajouter et ce sera une surprise... Autant que de savoir s'ils sont armés ou non. Je suis au Canada donc quelques différences avec la France...

​@@sergedalpe6341mdr lâche ça tu dis des bêtises la

@@amazm2082 Alors ris bouffon

@@amazm2082 tu as des arguments ou tu ne fais qu’étaler ton ignorance et la grosseur de ton égo ici?

Oui à tout ce que tu as écrit. Bien résumé.

@@kingofdjembe 👍

Ça dépend si la self peut lui permettre de casser certaine barrière et lui permettre d’envoyer un coup dans la gorge ou dans les yeux. Ça peut lui permettre de prendre la fuite. Chose qui ne serait pas passer si elle n’avait pas travailler. Pour moi la self défense c’est en amont du combat. C’est soit pour éviter le combat soit pour le terminer rapidement avant qu’il commence. Cyrille est déjà dans un combat engagé.

​​@@Daimyofullpicst'as oublier avec arme dissimulée pour tuer le discours du MMA est formaté codifié un mec comme ça sur de lui tu lui mets une lame pleine gorge sans parler et son MMA mytho lui apprendras les arts martiaux pour TUER ou il sera mort un mec com ça tu le bute direct

pas tout à fait d'accord une femme de 50 kilos qui aprend le mma donc à donner des coups voir faire du grapeling n aura hélas pas la puissance suffisante pour étrangler un gars de 100 kilos n par contre un bon coup de pied dans les couilles et une fuites de gazelles, le mec de 100 kilos ne suivras pas, maintenant tout dépend de la façon d on la personne est agresser si le gars la maintient avec toute sa puissance ou lui a déjà mis un bon coup c est mal barré, mais si cette personne de 50 kilos à compris qu elle ne peut pas ce balader en talons aiguille dans une gare et qu elle met de bonne basket et un Jean ce sera déjà bien, si en plus on lui a appris à repérée les menaces sec sera encore un plus... Etc

Je vais clôre le débat très simplement et définitivement : Le Krav-Maga efficace dans la rue, doit aussi faire du sparring dur... hors coup irréversible type testicule, yeux, évidemment. Le MMA efficace dans la rue, doit faire des mises en situation du type plusieurs adversaires en même temps, armes, coup vicieux, stress de l'embrouille.

Si il a pas compris vu son parcours..😅 C'est toi qui le comprend mal je pense.

Faux ! ça m'est rarement arrivé , mais j 'ai toujours découragé l'adversaire avec ma détermination et ma patience , en gardant la distance , le but c 'est de faire durer ,c 'est le plus têtu qui gagne .

@@MrGoldeur Ton meilleurs atout c'est de fuir les situations qui pue. C'est ça le but de la self . Si tu te retrouve toujours en combat, pose toi des questions ...

On peut être un excellent coach tout en étant un athlète moyen et c'est un réflexe normal qu'on a de se dire : il n'a jamais péché donc il est mauvais.

@@d0ne91 pardon, un brouillon...

@@d0ne91 ce que j'essayais d'exprimer, c'était que les cours de self défense peuvent être efficace, pour rassurer une personne qui a déjà subit une agression et qui souffre d'un choc post traumatique, une personne manquant de confiance en elle, et dans bien d'autre cas j'imagine. Aussi, "dans l'action", la mise en pratique de ces connaissance peut rassurer et mettre en confiance le pratiquant et peut être ainsi dissuader l'agresseur "acteur" qui compte sur votre peur pour commettre ses exactions. C'est les limites de cet art, je ne parle pas de son potentiel mais du potentiel de ses pratiquants. L'intention n'est pas d'apprendre un art mais d'apprendre à se défendre, à ne pas se laisser faire, en d'autres termes combattre. Pour ça il faut être un combattant. Les sport de combat forment des combattants, les cours de self défense, des acteurs. La différence c'est la résilience qu'à un combattant, même, après avoir essuyer une attaque agressive, parce que des coups il en a encaissé un paquet pendant de nombreuses années, il peut de ce fait opposer une résistance, violente, à un agresseur plus virulent et ainsi obtenir de ce dernier qu'il abandonne.

@@cheurfahacene8238 Bordel ferme-là... Tu parles comme ton pote le pêcheur.

@@jackyzboub5607 fait toi une verveine et sort un peu de chez toi malheureux.

Pour la prochaine partie, je propose un vrai combat Diabaté Ropers avec Carillo comme arbitre 🤣

@@fredericvenard183 😂 j'avoue, un moment j'ai cru que ça aller mal finir ce débat 😂

@@Daamaja oui en effet..on arrive dans l'impasse 😊

On peut voir le combat oú ?

@@mathieuchartier8367 RMC sport ^^

Elle date de quand cette vidéo ?

ah c’est vieux?

Ancienne vidéo.Comment du neuf avec du vieux. Décevant 😮