過去に給食センターで働いてイジメを受けていました。 9割主婦やおばちゃんばかりで 独身で一番若かった私は上手く馴染めなくて孤立するようになりました。 一緒に重たい物を持っていた時に、いきなり手をパッと離したり 大きな台車を飛ばして背中に当てたり 食品を乗せたトレーを力いっぱい引っ張ったり、 一緒に箸を並べてる時に、耳が割れるような音と強さで揃えたり 男の人と話してると、遠くから睨み付けたり 普段はふつうに接するのに、私と顔があった時 私だけに分かるように(くっす～笑)ってニヤニヤして笑ったり 仲間のミスは笑って終わるのに、私のミスは人前で罵倒 踏ん張り続けていましたが、耐えられなくなり、店長に助けを求めたら 『あなたもわるいよー』と言いました。とても傷つき苦しかった。 店長は古株おばちゃんには何も言えない人でした。 心と体を壊しメニエール病になり退職しました。 退職して5年経ってもフラッシュバックして苦しくなります。 子どもにイジメはダメよ、人に物をぶつけてはダメと言いながら 母親は職場でストレス発散に弱い立場の人間をイジメてストレス発散している。 イジメは心の殺人です。

女性は巧妙 いじめに見えないようにやる

女のいじめはかなり個人的な感情(嫉妬や好き嫌い)も含まれてると思う 虐めてる人が変わることって基本的にないと思うし、関わってる時間が無駄な気がする

女性同士の揉め事は、一度こじれたらおしまい。話し合いは、ほぼ不可能だと思います。

自分も前職で陰湿にやられました。お局だけならまだ耐えられたかもしれないが、同僚女子がコバンザメみたいにお局についてゴマすってて、それが本当に嫌悪感でした。

大人なら他人に干渉しなくても自分の機嫌を取る知性を持っているべき

女のいじめって陰湿。 勝手に嫉妬して攻撃してくるし。

イジメた方はしてないと言っても 相手がイジメと感じたらもう 大半がアウト。 女のイジメは陰湿。

女のいじめの場合は周りの目も当てにならない。周りを巧妙に味方につけているから10人中10人がいじめられている方が悪いと言っても10人の方が悪いことも大いにあり得る。女のいじめは見えづらいというのは本当のこと。

女性のいじめの場合は、いじめている側がいじめられている側の人間関係を壊していくので、いじめられている側の居場所が無くなって深刻化するんだと思います。 男性のいじめの場合は、当事者の間に留まることが多いので、いじめられている側に他に居場所があれば解決は図れると思います。 クラスの友達グループとかでも、男の場合は気が合わなかったら別のグループに移るとか普通ですけど、女の場合はそれはしにくいって聞いてます。そういう女子同士の付き合いが無理で、男子と仲良くしてる女子とかもいましたね。

お局はタチが悪すぎるから管理職が話聞いたところでムリ

お局を異動させたら良いと思います。 本当は意地悪な人をどんどん辞めさせたら一番良いのに。

高校卒業して働いてから独立して会社開くまでの3年間勤めてた場所の上司に虐め(というかその時の僕は虐めだとは思っておらず、なんか強く当たってくる人だなーくらいに思ってた)られてたんだけど、その人にしつこく色んなことを聞くようにしてほぼ毎日のように関わってたら数ヶ月後にその人が仕事来なくなりました。噂によるとストレス性の胃潰瘍とうつ病になったらしく、実は虐めてる方がメンタル弱かったりするんだなといい勉強になりました。

いじめを繰り返すお局は企業にとって害でしかないから首にするのが一番手っ取り早いけど、正社員の場合それが非常に難しいのでどうしようもないんだよね

質問者さん正義感強いんだろうなと思いつつ、深入りすると質問者さんに矛先が向きそうで怖いなぁと思いました…。 僕自身も短い人生でいろいろな女性同士の揉め事を見てきましたが本当に側から見るとどちらが悪いかわからないですよね。

旦那が医療事務で、女性ばかりの職場にいます。お局を筆頭に、非常にネチネチした陰湿なイジメが横行しているそうです。旦那も標的になる事があるみたいで、可哀想になります😥

いじめられてたこと思い出して心が苦しいぜ

完全にいじめてる方が悪いんじゃないのかな 仕事が人より出来ない人が入るたびにいじめをして、 辞めていくんだから。なんで出来るように一生懸命教えないんだ

「男性は女性のトラブルが理解できない」これは確かに言えることです。下手に男性が介入してしまって更に酷いトラブルに発展してしまった上に、解決しようとした男性上司が悪者にされる場面に、何度か遭遇しました。この場合言えるのは男性上司が強い義憤に駆られてしまい、いじめている側を端から悪と決めつけ対峙してしまった。悪手中の悪手だと思います。「自分には理解できない」ことを踏まえ、幹弥先生の仰る通り話を聞いてあげるところから始めて「深入りしない」ようにしてほしいな、と思いました。相談者の方、とてもいい上司のようなので。

そういう人ってそもそも同性が好きじゃないとおもうんですよね。無駄な正義感もあるタイプ。だから男性ばかりの部署に異動させるのが無難。

ネチネチ嫌味みんなでシカト、または無駄にちょっかいを出す、、 今日仲間な人が明日は敵、、 陰険な女性のいじめは、めんどくせぇです!

女同士のいざこざがうざすぎて会社やめました・。・

どこに行っても何かしらのいじめはあるわよね。 同じ目標に向かって切磋琢磨してるときの 意見の食い違いならまだマシだけど… 「単に気に入らない」みたいなことを影で言う奴は、自分で自分の機嫌を取れないガキだわね。 例え定年近くても中身はガキ。

女の人の揉め事に男性が入るとどっちの見方なの？！と悪くない男性が大変な目にあうのを職場で何度も見てます 女の人はその場で解決、スッキリだねとはなかなかいかないのが大変ですよね😣

平飼い養鶏してますが、雄同士は群れの序列争いの時に強さの近い者が闘います。雌も同じく序列争いもあるのですが、それとは別に弱い個体を集団でいじめて、時には◯ぬまでやります。雄同士では◯し合いにまでは絶対に発展しません。季節の変わり目や餌の栄養バランスの変化など、ストレス時に雌のいじめが起こります。それらのストレスを飼育者が除去するといじめは減ってくるのは、お互いの言い分を聞いてあげる(ストレスを除去する）という幹弥先生の話と合致しますね。

女の場合はどっちの言い分を聞いても、納得してしまうような説明をするから、どっちの気持ちもわかってしまったり、引き込まれたりしてとてもややこしいのです

あーこの動画見ていて辛かったな 今の私に当てはまる議題をありがとうございます 新人でなぜか40代以上の女性に冷たく当たられます。特に男性社員と話した後とかめちゃくちゃ無視されます。。その男性のことが好きなんですかね？既婚男性ですが。。。

男でもものすごい陰湿ないじめをする人いましたよ。どうしたらその人がより苦しむかを研究し尽くして実行する。その人が亡くなる時、ベッドの周りには誰もいないと思う。

巧妙な場合、味方のフリした敵とかスパイも普通に居るので最高に人間不信になるよね笑

話し合いは賛成できない。こういう問題は正常なオペレーションの邪魔するやつが悪い。だから仕事を教えてくれない、という証拠があるなら答えはひとつ。お局を何とかするしかない。

個人的な見解でしかないけど、男性のイジメは愚痴を言って仲間を探す 女性のイジメはデマを流して仲間を”つくる” って感じだと思うな

おそらくその先輩の女性は暇なんです、暇だからいろいろ考える時間を持つ事ができてその暇な時間で人をいじめてしまうんだと思います 人をいじめる心の余裕があるならタスクをもっとふって仕事が忙しすぎて何も考えられないようにして差し上げればよいと思います

派遣社員やってた時、数ヶ月前に入った妙齢女性二人がひどかったな~。 あることないこと他の人に悪口を吹き込む、お菓子飛ばし、あげくの果てはすれ違った時に、死ねとつぶやかれて、ほんと気持ち悪かった。 今も変わらずそんなことやってるんだろうな。 だけど実体験では、男性のイジメの方が根が深いです。 ちょっと意見を言ったら逆切れ、仕事を与えないなど。

19:30 これは浅はかだわ。聞いてあげたら女性の悩みは解決するなんて論理は破綻する。 いじめってそう言うわけではない。 まじでこのアドバイスやめてくれ 悪手すぎる。 いじめられている側は、問題を解決したいはずなのに、「聞いてあげたら問題は解決しなくても女性は話を聞けば満足する」って男性が考えているのは、失礼すぎる。聞けば解決する場合としない場合の見極め方が大事だと思う。

意地悪なヤツは歳をとればとるほど誰が見ても顔見ただけでわかる！ 気付いてないのは本人だけで実際には周りからの評価は低いから、いつかボロが出た時には奈落の底に転げ落ちて行くから楽しみにしてな！

幹弥先生今日も勉強になります👮🏻‍♂️

以前は女性だらけ（しかも中年以上のおばさまだらけ）の環境しか知りませんでしたが、男性だらけの職場も経験したら、断然男性だらけの職場の方が楽過ぎてビックリしました。もう以前の環境のようなところには戻れません。女性だらけは怖いです。

虐めてる人が仕事ができる人だというのならまだしも、不手際があっても誰も指摘すら出来なくて当人はちゃんとしてると思い込んでるだけなら、職場的にもアウトですね まあ本当に出来る人は虐めまがいなことはせんだろうけど

女性がトラブルに見舞われた時、『被害者しぐさ』に走るのは確かにあるな。 事実の適時と結論（着地点）の提示だけで良いのに、感情を交えるのは本当に不毛。

女のいじめは、解決不可能

毎日見れば見るほどみきや先生って冷静で心地よいなとつくづく思う。

このケースでうまくいった例を聞いたことがあります。 お局さんにいじめられていたのは私の友人で、その友人の会社での出来事なので、私は話を聞いただけです。 そこに異動してきた男性上司は、他の人よりお局さんとの距離を縮めるようにしたらしいです。 正義感の強い上司で、他の人にもちゃんと平等に声をかけてましたが、 特にお局さんと仲良くしてたようで、休日にもラインでお局さんにだけする業務連絡などもあったようです。 でも基本的には平等で正義感の強い上司なので、そのうちお局さんは、この上司に嫌われてしまうと自分が不利な立場になる、と思うようになったのか、上司に気に入られるような行動を取るようになりました。 友人は、上司がお局さん本人に、あなたは人格者だと言ったりして褒めていたのを見たと言っていました。 そうこうしていたら、お局さんは影でもあまり酷い行動を取らなくなってきたそうです。 あくまでその上司に嫌われたくない、という気持ちがあっての成功例だと思いますし、聞いた話なので具体的なことは分からないのですが。 ちなみに上司が異動でいなくなったら、お局さんは元の意地悪に戻ったと言っていました。 なので根本的な解決にはなっていませんが、数年間は穏便に過ごせていたようでしたよ。

警察みたく定期的に異動させていつでも新人になるようにすべき。あとは系列の会社に出向させるのも。

私も社会人になって初めていじめられましたよ。女性だとウソの噂を流して集団無視するのでタチ悪いです… それに加えて取引先の営業の人もそれを察して私とコミュニケーション必要以上にとらないようにしたり…笑

男のいじめは周りの男も女も気づいている上で近寄らない、無視のイメージだけど女のいじめは周りの人間が気付いてもなさそう

前は7:3で女性が多い職場にいたけど物凄く面倒臭いし大変だった。3割の男性が居なきゃもっとだと思うと…💧今はフリーランスになって一人なので物凄く気が楽😓(♀です)女性って拘りが強いし、被害者意識が強いし、細かいところに気が付くから余計に😩

管理職の方も大変だけど先生も言葉選び大変ですな

新人いじめってなんのためにするん？本当に疑問。By 旅館で鬼女将に新人いじめを受け3日でやめた

仕事以外のことで悩むなんて絶対にイヤだー＞＜

私おとこっぽくてサバサバしてるよって自分でいう女ほど性格悪い

解説がすごく分かりやすいし、その解決方法に結構賛成です。いじめられたら話合いたいけど、怖くて無理だから個別で話を聞くのは良いと思いました。私はいじめられてたけど、相手のことを調べ上げて対応するようにしました。私が折れました。自分が変われば相手もきっと変わります。でも疲れたら辞めちゃうかもしれないですね…

この件のイジメをするお局様は自分のテリトリーを守りたいだけじゃないかな。 異質な人には来て欲しくない。 だから、三者面談とか全く無意味。

「イジメてません。指導です。」 「そっか。でも周りから見たらイジメに見えるし、見てて気分悪いよ。 指導受けてる当事者なんてダイレクトに精神ダメージ受けてると思うよ。 そういう精神状態だと仕事の効率が下がるよ。 指導が会社にとって悪影響になるなら本末転倒だよね？ ◯◯さんらしくないなぁ。 指導の仕方変えてもらえないかなー☆」 悪意の現場発見時 「うわっ感じ悪い」 って聞こえるように小声で

流石、幹弥は経営者だね。 「１人ずつじっくりと時間を決めず、話を徹底的に聞く」事がどれだけ大切か分かってるのね。 でも、聞くだけじゃ「何も対処してくれないのかよ頼りねぇ」と思われるから、対処はすべき。 対処方は…男性脳じゃ女心の細部までまで分からないだろうけれど。やらないより数段マシ❤️ いじめを見て見ぬふりする上司が殆んどだけど、質問者さんは解決しようとしてるから是非頑張って欲しいな😊

新人が退職したら上司の教育係りの評価が下がって給料も下がったら良いのにね

もうカウンセラーやん。笑

質問があります。現在のミャンマーの問題について、そしてこの先どうすれば良い方向に進むと思いますか？幹也先生の意見を聞かせてください。よろしくお願い致します。

いじめの原因が、弱い立場だから有利な立場を奪い合うというのは納得できます。 必ずしも優秀な人が足を引っ張られていじめられるというわけでもないとは思いますが 僻みは嫌がらせの大きな原因になるとは思いますね。

先生のあなたはどんな質問にも 熱心に考えてくれて優しいわね、幹弥❤️

先生質問はどこに書いたらいい分からないのでここに書いてみますね、 眉下切開をしたいと思っています 私は二重なのですが二重がぷっくり？？というかうーんくい込みが強いくっきり二重じゃなくて、 眉下切開をした場合二重幅がさらに緩くなって一重になっちゃったりしませんか？😭

幹弥先生って、ほんとに色んな内容のお話がたくさん出来て憧れます✨

HSPの私は話を聞いてるだけで心がズキズキ。。

ジェンダー平等について幹弥先生の考えを聞かせていただきたいです。 希望しない女性に深夜帯の勤務をさせたり、力仕事をさせるのは差別にあたりますか？

特に職場は「仕事にかこつけて攻撃」するからややこしい。

一つ言えることは、先輩女性の仕事の教え方が下手。 恐らく先輩は、いちいち口頭で伝え、メモさせて、一度で覚えなければ「言ったよねー」とパワハラ発言し、イジメへと発展します。 もっと仕事をマニュアル化させ 誰でもわかる様にすべきなのに、 多くの女性は仕事を俯瞰することが苦手なので、教え方が下手になりイジメに発展するケースが多いと思います。 また、恐らく先輩は私たちはそうやって覚えさせられたので、何で分かりやすいマニュアルを作らなければいけないのか！と主張するはず。 そこを解決するべき。

女性はヒステリックだったり、思い込みが激しかったり 男性に比べて、感情を仕事に無意識に持ち込むんですよね 女上司は大半がろくでもないです 面倒なので下につきたくない

最近めちゃくちゃな編集みれないの寂しい。また気が向いたらあの幹弥の編集能力みせつけてください！！！

パートですがもうダメかもしれないと悩んでます…本当に仕事が出来ない私が悪いので仕方がないと思ってますが、辛いです…(T_T) パワハラなどの規定がちゃんとある会社なので優しい言葉を使って指導してくれますが、陰湿な悪意を感じる事があります…私が合っていて自分が間違っていても、認めないで他の社員さんが居る前で「これ朝言ったばっかりだよー、もぉ忘れちゃった？？」とか言われたり(>_

女性はいじめる側が隠すことが多いので、男性はどちらの肩も持つのではなくて、いじめる側に「あなたが悪い」と言ってあげて、いじめられている側を助けてあげるのがいい。行動を見れば分かる。自分より強い女性や、お気に入りの人のミスは庇うお局が、自分の気に食わない人や、格下の女性のミスはネチネチ責めるなど、行動に現れるから。「私は指導してるだけです！」とか嘘だから。八つ当たりだから。 いじめる側が、最初は嫉妬心から始まって嘘ついてることが多いから。

同じ人物による虐めを訴えてくる人が2人以上いたら、周りからも探り出したり事実確認は行なってみてほしいです。訴える側は自分に非があれば公には言えないので殆どの場合、理不尽な一方的な虐めであるはずです。虐めと感じる時点で教育とは違う何かが必ずあるから相談するのですから。同じ事をしても人を選んで怒るとか、言い方が私情むき出しだったり。日によって元々機嫌悪かったり、自分の事を棚に上げてたり。とにかく理不尽だと感じなければなかなか相談できないですよ。上司に告発するという事は下手すれば自分の立場が危うくなるけど、また違う人にも繰り返され気の弱い良い人ばかりが辞めていくのを改善したいと、勇気と正義感と振り絞って告発してるんだということを受け止めてほしいです。ガンみたいな存在の人が長く居座って有能な良い人がすぐに辞めていく職場ってあります。大抵その女性は蓋を開けてみれば上司や社長と公では言えない関係だったり血縁だったりする。。。

同性上司が聞く方がいい、異性は被害者イコール可哀想として本当の理由をちゃんと聞くことが出来ません。中には自分が虐められてる様に演出してる場合もあるからです。

いくつか職場を経験しましたが、男性上司が気に入らない部下に多く仕事を押し付けたり日により機嫌が違ったり、男性の先輩が嫌いな後輩に仕事を教えないといったことを見てきたので、男性はさっぱりというのが正直あまりピンとこないです。

女の少ない職種撰んだのに、最近このご姿勢からか女率高くて派閥も出てきてほんまめんどい。

男性の仕事現場から 年々若い女性の比率が 上がり興味深く拝見しました。 確かに男性のいじめと違う🤣 腹を割って話そう‼️って出来たんです。けど最近は少なくなった感じですね。 厄介なのは職場の男性を見方つけるパターンで、小学生女児 でもやる手法。

移動させられたら悪しき御局様を思い出すな〜

女性の場合、美醜、年齢、子持ちか否か という生存に関わる部分が複雑に絡んで そうなので難しそう ぜんぶ無いお局がいてその組織内だけで 有益だった場合とくに…

なるほどです！納得

私、鈍臭いから社会出たらいじめられそう

女性部下によるイジメは、上司と部下が一対一で話し合うこと。 その女性を評価してあげること。 何度も感謝の言葉をかけ続けることで徐々に収まると思う。

男の妬みと粘着もヤバイ。 マウントはどっちにもある。 どちらかが多い職場ってのが良くないのと、知能が低いと視野が狭くなって自分のしてることが客観的に分からなかったりするみたいですね。

プーさん「・・・」（ボクはいじめたりしないよ、たべるだけ）

社長の長女がいじめっ子気質のある女でしたが産休＆コロナのWパンチで戻ってこなくて精々してます。

個別に話を聞くのは良いですね🤔

男のいじめも女のいじめも体験しました。男の子は単純なのは共感してしまいましたよ～皆に分かるようにいじめますね。そして、色気に弱い人が多いような気がします。

個人的な感情が入ったヘビーなものだと視界に入るうちは続くけど無差別ならマニュアルとか…女性に多い周囲巻き込み型の集団いじめなんて嘘とか当たり前だからもっと複雑だけど

新人OLだった頃、仲の悪い先輩男性社員2人に上司が「どっちも俺にとっては可愛い部下だからさ俺に免じて許してくれよ、俺の顔を立てると思ってさ」と言ったら、その直後お互い「オレも悪かった」と言い出し仲直りしていたのをみてビックリした記憶があります。その後、その場だけかと思ったらほんとに仲良くなってて更にビックリしました。 男性っていいなぁ〜と思った一幕でした。

FAX🖨 2通届いたみたいですね😆✨

「いっぱい喋ります」😂 本当にその通りですね。 情景が思い浮かびます。

心理学者・高須幹弥

こんな長い動画見てられないよー泣

彼女と口喧嘩しても全く勝てないんだよなぁ。客観的に見れば明らかに自分は悪くないんだけど、感情論を絶妙なバランスで配合されることで、全く反論できない状態になる。

上司としては、その対応で良いかもしれない。 でも、辞めた1人か2人にも人生が有り、大きな傷と不信感が残ることも気にとめてもらえると嬉しいですね。

ミキキン、ナイトスクープの局長になれそう。

話を聞いてあげると、なんとかしてくれると思うようで、何にもしないとさらに訴えられます。。 でも、何にもできないし、、、

私もソレなりに人生経験積んだけど確かに女性の陰湿さみたいなものは感じますね 男でイヤな人間も少なからずいましたが女性同士の喋り聞いてるとディスりやマウント取りが巧妙で表の顔と裏の顔の差が大きいと感じることがありました 絶対関わりたくないと思いますよ

差は初見で"待遇&給与"でファイナルアンサー

大人の社会で、殴られた場合、警察に被害届だしたら終わり

わかるわ〜男と女の喧嘩は絶対女の弱い部分に逃げるから勝てないんだよな

おたがいさまですね。 見た目で、どちらがどちらか解らないんなら、ほっとけばよい。時間の無駄。 仕事は、そういうめんどくさいことも含むと考え、割りがあわなきゃ、転職した方が良い。 どうしようもない人に関わる時間が勿体ないです。

うちの職場は一年半で10人辞めてますねwww …学ばせて頂きました