アイマス完全新作が完全に"シャニソン潰し"だった件…バンナムは何を考えているのか【学園アイドルマスター】
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Күн бұрын目次：
00:00 はじめに
01:27 学園アイドルマスター
04:29 ゲームシステム
05:39 シャニソンとの違い
11:10 潰されたシャニソン
13:15 まとめ
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Song: DEAF KEV - Invincible [NCS Release]
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Song: Itro & Tobu - Cloud 9 [NCS Release]
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@nakaido 24 күн бұрын
まさか身内に刺されるとは夢にも思わなかったでしょうね…
@user-pr6dw5ku4u 24 күн бұрын
シャニソンも「出す前に言ってよ〜！！！」って思ってそう
@user-ro2mu8mw6v 24 күн бұрын
どちらかと言うと学マス出るから 焦ってシャニソン出したって印象かな シャニソンガチ勢がゲーム性ガバガバってブチギレてたのを覚えてる
@ScandalEau 24 күн бұрын
ユーザー同士は普段から刺し合ってますが、まさか公式で刺してくるとはｗ
@user-wl2iv3vz8b 24 күн бұрын
正直学マスなんてもうちょい遅くても流行るんだから、先にサ終したモバマス、グリマス、SideM3作、ポプマスのオフライン版or Steamか家庭用機版出した方が全アイマスPの心的にも良かった
@AQ-ui8dq 24 күн бұрын
プロジェクト間のあらそいかなぁ
@xhrist2447 24 күн бұрын
そもそもプロジェクト自体はシャニソンより学マスの方が先に立ち上がってたんじゃ？ 5〜6年みたいに言ってましたし
@penne1939 24 күн бұрын
ウマ娘にも言えた事だけど縦持ちアプリはストレス少なくて続けやすい 横持ちだとゲームするぞって気持ちが無いと長時間プレイするのキツい
@manoka4848 18 күн бұрын
めっちゃ分かる
@layseed 24 күн бұрын
シャニマスもIPとしては6年目を過ぎたので新規アイマスIPは必要でしょう。学マスをどのタイミングで出しても何かとは被るので、特にシャニソンを潰す意図はない様に思います。 バンナムとしてはシャニマス・シャニソンの人気はアニメが下支えする考えだったと思いますが、問題はそのアニメの出来がセルフネガキャンと言われるぐらい良くなかったことでしょう。シャニソンの出来もですがシャニマスは全体的に何か現場の人がどうこうよりも、トップで判断を下す人の感覚がずれている様に見受けられます。
@afeajoijfwa 23 күн бұрын
ナカイドってアイドルマスターの歴史とプロデューサーについて良く知らないからソシャゲの売上でしかコンテンツに対して成否の判断が出来ないんだと思う。 アイマスのIPってライブイベントやそれに伴うグッズ販売、コミック音楽映像作品ソシャゲやPの二次創作含めて総合的な市場で成り立ってるしソシャゲが全てではないよ。 特にシャニマスはライブイベントは盛況でシャニマスが始まった頃からソシャゲの売上に頼ってるIPじゃないし、その点が理解できてないんだろうね
@user-hh3rm4mm9m 24 күн бұрын
学園アイドルマスターリリースされて初めてアイドルマスターっていうものに触れたけどガチで面白かったし今ハマってるわ
@thanatos0317 23 күн бұрын
わかる
@user-md3sk1xn5w 23 күн бұрын
わかる
@oriku0870 21 күн бұрын
わかる
@user-asahina_hiragi 19 күн бұрын
ようこそ
@user-wb8kh5ww2u 15 күн бұрын
わかる〜
@user-vu2eg3xz8e 24 күн бұрын
ことごとく舐めた運営してサ終したラブライブより数十倍マシという
@user-ou7vr7tz8y 24 күн бұрын
最近猫ミームでラブライブのヤバさが改めて知れ渡ってるの笑う
@user-zp8bp7oh7f 24 күн бұрын
例の人の動画で知ったけどヤバさの格が違うわ
@user-ou7vr7tz8y 24 күн бұрын
@@user-zp8bp7oh7f あの界隈にはずっと蠱毒の壷になってて欲しい 封印しておかなきゃいけない類の呪霊が多すぎる
@user-ge9tm4jo3x 24 күн бұрын
バンナムには手を出さないのが吉
@user-em3wn5rt9l 24 күн бұрын
スタン落ち連打してるヴァンガードのブシロードさんだからね
@ren9obutu 24 күн бұрын
全然期待してなかったんけど、やってみたらメチャクチャ面白くて普通に沼だったな 色んな事研究して本気でリリースしてきてるのが伝わってきて好印象
@user-op5qy9er1j 23 күн бұрын
ウマ娘化しないかだけが不安要素だけど、逆に言えば不安要素がそれくらいしかない 正しく企業努力・市場研究してるなと脱帽させられる一作
@touti489 23 күн бұрын
勘違いしてる人多いけどリリース半年ちょいの差で様子見も改修も間に合わんよ、同IPでほぼ並行して開発が行われてこんだけの差が付いたのはただただ制作会社の能力の差だよ。バンダイナムコはゲームを作るべきじゃない
@kusaba223 23 күн бұрын
@@ScandalEauアイマスPに限らずですね 主語が小さい
@masienesuper2046 22 күн бұрын
@@ScandalEau お前が何言ってるか分からん もしかしてナカイドの主観と憶測を鵜呑みして批判してるタイプ？ 実際のユーザーには裏事情なんてどうでもよくてクオリティの高いゲームがあればそれでいいんだよ
@Bravelyzero 24 күн бұрын
シャニソンは制限時間あるし、結局このユニットはどうすればいいのか全く分からないまま急に放り出されて？がついたまま やってて結局全然遊んでないけど、学マスは新規IPなのも大きいのかもしれないけど「ミッションをこなす＝学マスの基本システムを自然と学べる」 なのが本当に大きいと思う
@moccollica122 24 күн бұрын
「アイマスは好きだけど音ゲーは難しいから無理」ってバンナムにメールした俺の所為です
@0osushi0 23 күн бұрын
ありがとう
@user-gb9xx1mj4t 24 күн бұрын
シャニに関しては学マスに刺されたより、アニメが今季最低レベルの評価でゲーム誘導がほぼできなかった方が痛いと思う 運営がユーザーが求めるものより、自分たちが出したいものを優先しすぎた結果なので自業自得ではあるけど
@e235attokaidorine 24 күн бұрын
エンディングがさっき聴いた歌のカラオケ音源という手抜き
@user-eq3nj5di7d 24 күн бұрын
シャニアニ浅倉透が作った説
@wowowokome 24 күн бұрын
えー、こんなもんでしょ。アニメって とかいう感じでやってんのかね
@user-em3wn5rt9l 24 күн бұрын
朝やってた奴はCGでも凄いクオリティだったのに...
@user-ze6bh3ft1h 24 күн бұрын
@@user-em3wn5rt9lそりゃゴジラ-1作ってた所ですからね…
@coe8407 24 күн бұрын
アイマスおじさんのパイは有限だったので、ようやくまともなゲーム作って新規を獲得しに行ったと考えるのはポジですかねｗ
@user-po1do6wq2e 24 күн бұрын
シャニマスPですが学マスまで爆死したらアイマス自体終わってたと思うんで取り敢えずは売れて良かったとは思ってますね
@user-ze6bh3ft1h 24 күн бұрын
学マス前のアイマス界隈のこのコンテンツ終わるんだな感はたしかにありましたよね ソシャゲやアイドルもの全体の盛り下がりに合わせて アニメ化みたいな外部に向けた展開が数年間無かったから新規が入ってくる見込みが無い上にside Mのゲーム完全終了 ようやく決まったミリとシャニのアニメ化はどっちも人を選ぶCGアニメで新規は望み薄（結果的にミリはうまく行ったけど） どうせ学マスもうまくいかずに終わるだろうとサービス初日に始めなかった自分を今恥じています でもアイドルマスターがまた賑わってくれて本当に良かった！
@mag1461 23 күн бұрын
ほんとそれね… ヴイアラシャニソンの現状とかデレステサービス縮小とか、明らかにアイマス全体の勢い落ちてた中のヒットはデカい
@framelon 23 күн бұрын
アイマスがアイマス好きだけのものでなく、きちんと一般層に浸透している感覚が新鮮で凄く楽しいですよね。
@int21717 7 күн бұрын
で、学マスが売れてシャニが死にかけてることにはノータッチなんです？ 後発だったのに何の成果も出せないガンみたいなコンテンツっすね…
@alpaca_san0429 24 күн бұрын
箱マスからの古参Pです。最近はアイマスの音ゲー化が加速していて久しぶりにギャルゲーしているなぁと思える作品に出会えて嬉しかったです。コミュが単調なのはスマホゲーらしく1育成を周回しやすくなったと思えば妥当かなぁと。
@user-hl8ru1rh1v 24 күн бұрын
アイマスらしいアイマスな感じが久しぶりにして嬉しいですよねえ。
@user-lj9zl3lg2r 23 күн бұрын
学マスはゴミゲーですね
@user-mn4ud4tr3v 16 күн бұрын
確かに。ガワは全然違うけどほんのりギャルゲー感あるのめちゃくちゃ古き良きアイマスって感じだわ
@user-qc2vo3im7g 24 күн бұрын
しかもシャニソンは導線になるアニメまで大不評… sideM切り捨ててシャニソン開発した説もあったのに 今度はシャニマスが切り捨てられる側になるなんて…
@-nw5uq 24 күн бұрын
切り捨てというよりシャニソンとシャニアニが自バクした感じがします。 デレはそもそももう音ゲーの寿命だからしょうがないとして、 ミリはアニメがファンに好評で成功、 SideMもゲームなくてもコラボやリアルイベントやったり新曲ラッシュで元気、 そして学マスがヒット。 シャニソンとシャニアニが成功してたらアイマスって全般的にいいなって雰囲気になってた気がします。 10年続けるコンテンツとして一応やってるので… 。 なので切り捨てというより単に開発の方向性がズレてウケなかっただけかと…。
@user-ix2fu5qq1k 23 күн бұрын
@@-nw5uq なんならSideMは今tiktokでもショートでも曲大バズて若い子みんな踊ってるしね 定期的にフルボイス1時間のストーリーと、月に新曲4個も出てるし普通に元気である
@framelon 23 күн бұрын
@@-nw5uq シャニは全体的に方針が逆張り寄りなんですよね。 本家シャニマスは逆張りの結果、シナリオやキャラがウケた形になってますけど、普通にゲーム性はファンからもクソだと言われる始末……。 そういう逆張り精神がシャニソンには悪い形で出たような気がしてます。 シャニアニはそもそも、本家シナリオの雰囲気を活かしてもアニメ向きではなく、殺しても反感を買うだけなんで、わりと元から詰んでたような感はあります。
@user-zy9vv7tp1d 23 күн бұрын
学マスは、 企画立ち上げは5年前、声優さんのオーディションも2年以上前で、プロデューサーの小美野さん曰く「企画の立ち上げからゲームシステムは一切変えていない」とのことです。 そもそも、シャニソンはデモ版(β版)プレイがちょうど1年前、正式リリースが半年前。そんな短期間でシャニソンの反応を受けてゲームシステムやシナリオの長さなどを作り変えることは、さすがに非現実的でしょう。 それぐらいのことは、私のようなド素人よりナカイドさんの方がよっぽど詳しいと思うので釈迦に説法でしょうが。 あなたのような発信力のある人が、半端な知識と半ば強引にも見える憶測でものを言い、 あまつさえさも加害者/被害者、あるいは対立という構図を作りだそうとしている(ように見える)のはいかがなものかと思います。 普段はそれなりにナカイドさんの動画を楽しんで観ていますが、今回の話はさすがに目に余る部分があったのでコメントさせていただきました。 今後ともよろしくお願いします。
@user-nl7sy5vf9o 20 күн бұрын
ブヒ
@user-es4oc3os1g 20 күн бұрын
ネガキャンじゃなくて盛り上げていきましょうよナカイドさん
@mgarw8143 19 күн бұрын
これはわかる
@Saimyozi 24 күн бұрын
シャニソンは各アイドルに既存のユーザーが付いてるコンテンツなのにもかかわらずリリース時点で育成可能な最高レアを全員分ご用意できてない状態でリリースするような有様だったので 並行で開発してるの承知の上で「学マスより後に出したら絶対もっとヤバかっただろう」で 先リリース優先の損切りしたんじゃないのかって感じますね…
@Salvere000Fortis931 24 күн бұрын
カードゲームがターン制なのと、山札の中身が常に見れること、アイテム効果がわかりやすい。 とっつきやすさが本当にありがたい😊
@user-hf9wr6wd6t 24 күн бұрын
音ゲー苦手だしアイマス自体今更入ってもなぁって思ってたけど学マス絵柄が好きでなんとなく始めたらめちゃくちゃハマった、普通にやりやすくて楽しいしおもしろい
@Lv-yo4hf 24 күн бұрын
会社は同じだけどチームが違えばライバルですからね
@user-si5xm4th4e 24 күн бұрын
バンナムがアイマスIPの中で同じジャンルを争わせるのは昔からやってることだよ。 デレマス、デレステをサイゲに作らせて、上手くいってるの見てミリマス、ミリシタを自社で作ってる。 パプリッシャーのバンナムはアイマスIPが総合的に継続すれば良いと思ってるんでしょ。 他社IPのアイドルゲームに流れたりするのに比べれば、自社IPの中での食い合いでもいいから話題に上がる状態を作りたい。 可哀想なのは同じジャンルの中でパイの奪い合いさせられる開発会社で デレマス、デレステ開発会社側でこれをやられたサイゲは当時、絶対頭に来てると思う。 サイゲが他社IPのゲームを新たに作るのは止めて、 自社で自由にできるアイドルコンテンツとして、ウマ娘の開発へ動いた遠因になってると思う。 逆に今回の学マスはウマ娘に流れてたアイドルコンテンツの話題性をアイマス側に引き込みたいとするバンナムの意図も感じる。
@mat07565 23 күн бұрын
納得しかけたけど、よくよく見ると学マスも開発元サイバーエージェントの子会社だからグループとしては止めてはない件 まぁサイゲはソシャゲオンリー辞めて自社IPのゲームをCSに出し始めたり、他の面でもリスク分散する戦略を取り始めてるから 頭に来るまではなくても元からそういう柔軟性は持ってるとこなんだろうね
@user-og8kx4ih7c 21 күн бұрын
@@mat07565 サイゲは頭にきたからやめたとかではなく、最初から自社IP頑張ってるとこだよ。会社始めたばかりだから、仕方なーく下請けやってた以上の関係性はないです。
@user-rc2vp6cv1y 21 күн бұрын
サイゲ 『アイドルもの好きだからやっただけなのに、キレてるんじゃみたいな謎の憶測やめてもろて』
@user-pn7ly9xg5h 24 күн бұрын
ゲームすらも出来なくなったSideMを忘れないで下さい…
@user-wl2iv3vz8b 24 күн бұрын
ほんとに… アイマスだけでもサ終多いので、絶対流行る学マスやる前にソシャゲのオフライン版やSteamかCSに移植したり安心させて欲しかった…
@e235attokaidorine 24 күн бұрын
バンナ無惨「アイドルマスターは女の子だけでいいと思っている。アイドルマスターSideMは解体する」
@user-ol7ej9bg8d 24 күн бұрын
終わってから好きになったので何したら良いかわからず同じMV見てます…
@doublewish1228 24 күн бұрын
わかります。年越し生放送でsideMが露骨に馬鹿にされているのがわかりましたし、サイスタのサ終でバンナムよりもコラボ先の企業さんの方がsideMを大切にしてくれているなと思ってます。 キャラクターの背景、また立ち上がっていく姿は眩しいのでsideMはなくならないで欲しい。ただし、バンナムだけは運営に関わらないでくださいと言いたいです。
@user-qc2vo3im7g 24 күн бұрын
とはいえsideMは現在ポータルでのストーリー展開、新曲リリース、3Dライブや朗読劇など sideMをなんとか続かせていきたい！という熱量を持った人たちによって元気に動いてはいるので 曲聴いて興味出たらライブ現地行ったり配信買ったりして…って感じでファンが増えれば ゲームが無くてもコンテンツはどうにか続いていくんじゃないかな、と思ってます 今ぐらいのバンナムの目からちょっと外れてる場所で生き生きしてる方が傷付かずに済んでるかも…
@user-dl3ts6cl9s 24 күн бұрын
そもそも学マス自体が電音部っていうコンテンツを実験台にして若いオタクに刺さるコンテンツや音楽を見極めてる所あるし シャニソンで叩かれた部分を改善してゲームリリースしたと考えれば、営利企業としては正しいのかなと とはいえ踏み台にされた側のコンテンツファンはたまったもんじゃないよね
@user-ix2fu5qq1k 24 күн бұрын
シャニソンもリリースのためにコンテンツ踏み台にしてるからしょうがない・・・・どことは言わないけど
@Aoyama_Aotaro 24 күн бұрын
学マス 電音部でコネクションを作りまくったコンポーザーをドカドカ投入しているお陰で初期楽曲群のクオリティが恐ろしく高くて良いです。あの数年間は学マスに為にも大きかったんですね
@manatee1072 24 күн бұрын
消費者は所詮消費者に過ぎないのでどんなに入れ込んでも売れなきゃ店たたまれるのは仕方ないよ。
@user-kt7oj5nq1b 24 күн бұрын
電音部のコンポーザー結構学マスにいるからね…ていうか展開してるコンテンツがノベルとライブと物販っていう電音部がまだ生きてるのおかしいしなんならナムコトーキョーで学マスの曲でDJしてたからね…
@user-fz8bh5fq1c 24 күн бұрын
電音部は４０週新曲とかやってたし、繋がりから見て半年後にコラボしても特に違和感ない
@yoshihiko7712 24 күн бұрын
シャニソンもそうだけど、一時的にでも話題性取れてるだけマシなんだよな 大抵のソシャゲは話題にすらならずにひっそりとサ終するし・・・
@nyao1 11 күн бұрын
１年で１００万DLいけばいいな→１週間で達成
@shinnaka5721 23 күн бұрын
成長度でライブの出来が変わって、最後の写真撮影で我が娘の発表会の父な気分を味わえる
@user-dc1xm4he4z 24 күн бұрын
シャニソンは着せ替えとMVで結構楽しめてるからとりあえずサ終はしないでくれ
@nanasi1014 23 күн бұрын
エイプリルフール限定で神ゲーになったシャニソンくん…
@marine8996 21 күн бұрын
問題の本質はユーザーの食い合いというより、 学マスが出る影響が、シャニソンにとって「身内に刺された」と思われてしまう程度に低調な部分なのかなと思います 戦略的にはデレとミリの様な棲み分けを見越して、共存ができる程度にはユーザー母数を確保できると考えていたのかもしれないですが、シャニソンが思ったより低調でパワーバランスが学マスに強くなってしまっている状況がシャニソンにとっての悲劇なのかなと思います。 1000人から１人引っこ抜いてもあまり影響はないけど、10人から１人引っこ抜いたら致命的、みたいな。
@user-bz2vl8tk7o 9 күн бұрын
誰もそんなこといってないだろ いちゃもんすぎだろ
@user-tn5vn2oj7c 24 күн бұрын
アイマスは横画面がないのとくっそ発熱がすごいここに尽きる
@ju__shi__ 23 күн бұрын
シャニソン熱心にやってるのはシャニマスのオタクだけでアイマスのオタクはやってないイメージ 学マスのターゲットはアイマスオタクと新規だから潰しではないと思う
@user-xp3jw9ug7m 24 күн бұрын
シャニソンどうこうより、シャニマスのアニメをしっかり作ってたらシャニマスに新規のユーザーが入ってくるんだからそこを疎かにしたのが痛すぎる。
@kgtmg1210 24 күн бұрын
いやソンのゲーム性終わってるからどっちにしても無理やろ、そもそもダウンロード数300万（）で初期アクティブ14万くらいいたのがすぐに減ったレベルだし
@user-un4le7sl2e 8 күн бұрын
同感です。ホント残念です！
@dai-formi 24 күн бұрын
シャニマスもシャニソンも学マスもやってるPですが、3者それぞれ良い所があると思いますし、どのコンテンツも今後長く続いてくれる事を願ってます。。 かわいいアイドルと質の高いシナリオを生み出せる事はほんとにアイマスの強みだと感じてます。
@kio77 24 күн бұрын
mobage時代のデレの後追いでgreeのミリだったり、デレステの後のミリシタだったり、アイマスというIPはきのこたけのこ宜しく身内内で相互作用させるのが好きなイメージ。
@strange_sky7864 23 күн бұрын
コメント見てるとなんでもネガキャンに持ち込むナカイドさんの悪いところが出た動画だなと思う てか以前の動画でも結構推してたし、シャニマスに思い入れが強いのかな？
@sinad5025 20 күн бұрын
ネガキャンが近いよ
@ShiOuDC 24 күн бұрын
以前アイマスコンテンツを追っていましたが、よく言われていたのが 「アイマスが忙しくてアイマスができない！」 という言葉。 アイマスの中でもシンデレラやらミリオンやらSideMやらシャニやら… たくさんブランドがあって全部追うとすごく大変で、結局どれか一つかせいぜい二つくらいに絞らざるを得ない感じでした。そのくらい各ブランドのコンテンツが競合状態でした。 そのくせコラボや合同ライブ、果てには各ブランドの枠を超えた新アプリ（なお速攻サ終）を出したりと、明らかに運営側が「できるなら全ブランド追ってね！」という戦略を取っていました。 ナカイドさんが仰っている「可処分時間」を考えると、既存のユーザーを各ブランドに分散させただけだったように思います。 運営としては全部のブランドに沼ってもらって大儲けしたいんでしょうけど、このままではブランドが一つ生まれる度に一つか二つのブランドが消えていくことになりそうです。
@user-dv3cr6ud8f 24 күн бұрын
実際シャニソンなんてあくまで番外編なわけだし、正式にアイマスシリーズって明言されてる学マスに力入れるのはありがたいけどねぇ… それにしてもシャニソンはなんのために出たんやろかってのが本心です
@aatorolol 24 күн бұрын
シャニマスみて半年で学マス出した訳じゃないし、後ろから刺す云々はちょっと違う気はしますね。 どっちも2年はかけてゲーム作ってるだろうし、リリース時期が近くなるのは事前にある程度決まっていたことでしょう。 バンナムとしては音ゲーとウマ娘系を両方作って、幅広くユーザー層とりにいくつもりだったんじゃないでしょうか。
@yona3384 24 күн бұрын
シャニマス信者の被害妄想草生えるよなｗ
@user-mn4ud4tr3v 16 күн бұрын
インタビューの話的に被ってたとは思うよ
@user-hirogara 10 күн бұрын
学マスは確か6年前にはプロジェクトが開始してたはずだよ
@tawash1 23 күн бұрын
シャニマスはenza版畳んでたらsideMやスクフェスコースだったろうな enza版の優秀なシナリオ・美術チームのおかげで、コンテンツとしてそれなりに根強い人気があると思ってる
@hanazakuray 23 күн бұрын
デレミリMが例外なくそうだったように、シャニも先に爆破されるのはenza版だと思う enzaの方がシナリオやイラストが優れてるとか上層部にとってはどうでもよくて「新しいゲーム作ったし古い方はもう要らないよね」理論で
@user-yn3gn4ms6j 24 күн бұрын
シャニソン、リリース当初と仕様がかなり変わってるんですよね。今では育成も初見から全部オートでいけるし、スタミナ消化もまとめてできる。これでいいなら、なんで当初の仕様で出したのか。
@tsidium 24 күн бұрын
Vの案件見てミリシタからアイマスデビューして流れで学マスも手を出してドハマりしてる。 ゲーム性全然違うし、音ゲー成分も育成ゲー成分も別々に摂取できてて満足だわ。
@a-s6996 24 күн бұрын
俺もミリシタと学マスの2本がメインやね 世界線繋がってるっぽいし何か親和性ある気がする
@user-gx2lq5ig3e 24 күн бұрын
キャラ数とかメモリー(思い出)とか初代アイマスを思い出させる雰囲気がちらほらあって お前らが欲しいのはこういうのだったんだろという感じ
@watson3095 24 күн бұрын
学マスのクオリティを維持するコストがヤバそう。ウマとラブライブからのユーザーをどれだけつけれるか。
@JohnDoe-yn1cg 24 күн бұрын
アイマスシリーズに限らず似たジャンルのゲームの良し悪しをちゃんと研究した感じがして好感高い。 これアイアンクラッドのボディスラムだ！とかわかるからStSやってて良かった。
@KOKORO-pc3jp 24 күн бұрын
メメントモリとか全くテコ入れするつもりもなく廃課金から回収だけして数年でサ終から新作を狙うような展開があるから中々出だし良いゲームでも資金突っ込みづらくなってる
@user-ls1jd1zw7w 14 күн бұрын
シャニソン、ゲーム内で一番面白いところが「月曜が近いよ」なんだよな。
@user-xz9wf8bv8n 23 күн бұрын
自分がゲーム作るためには何年も前から企画がスタートする、大きな修正をすぐにすることは難しい(意訳)的なこと言ってたのに、こんな動画出してインパクトが強い同じコンテンツ同士の「食い合い」って言葉つかいたかったんだなっていうのが透けて見える
@luckyfuuri 23 күн бұрын
キャラがきれいに描画されているのに、普通のスマホでサクサク動くのが素晴らしい
@saio1742 24 күн бұрын
音ゲー好きじゃない人もいるから学マスは正解かと思う音ゲーにしたら売り上げ取るの無理かと
@user-yo3uq2hq7e 24 күн бұрын
むしろ音ゲーじゃないならやる気起きないなぁ
@touti489 23 күн бұрын
@@user-yo3uq2hq7e 隙自語
@user-yo3uq2hq7e 23 күн бұрын
@@touti489 隙自語ってよりは音ゲーある方がええわって意見でしょ…育成とか飽きるから長く遊べん すぐ隙自語〜とか言ってしまうの良くないで。指摘した気になるのは気持ちいいかもしれんが恥かくよー
@user-pi6sr4zc3b 24 күн бұрын
もうシャニソンは音ゲー要素しか満喫してない。
@CrossX_mmf 23 күн бұрын
プロデュースはおまけではと思う
@user-tw8bh5ei6d 19 күн бұрын
学マスの開発期間随分長いはずだから寧ろかぶせたのはシャニソンだと思う 学マスは歌とか何年も前に取ってたって言ってたし シャニソン見て悪い部分直したのはあるだろうけど半年でどれほど盛り込めるかって言うと疑問だし
@user-vs5wu5st1x 23 күн бұрын
アイドルマスターのゲームに初めて触れたものです。 ラブライブやアイマス特有のイラストがあまり好きじゃなかったのですが、楽曲と3Dモデルの良さから入りやすかったところはあると思います。 ゲームとしてもパワプロ引退者としてサクセスが短めでやりやすかったり、選択肢による効果が明確に書かれているのでわかりやすく、楽しませてもらっています。
@user-ze6bh3ft1h 24 күн бұрын
学マスセルラン1位取ってなかった？ 確かアップルの方で
@user-dx9oq9sh6p 23 күн бұрын
如何にシャニソンが苦境に立たされてかわいそうかを聞いてるはずなのに聞けば聞くほどシャニソンのダメ出しを聞いてるような気分になった…ただIPの強化はアイマス全体にとって必要なことなので難しいですね…こんなにアイマス関連のゲームでSNSが盛り上がってるのは久しぶりだからうれしくもあり…
@user-iv5jl5xt2o 24 күн бұрын
それでも私はシャニソンをやり続ける。 死ぬ時は一緒だ。
@user-qx9dy1hx7h 24 күн бұрын
自分の体感ですがビジュアル上げるとライブ中の表情とかが自然な笑顔になってるように感じます。
@takuteyaaaan1234 23 күн бұрын
どっちも大して遊ばねえくせにそれっぽいこと言って話題作るだけなんだから楽な商売だよな
@kyosuke1331 22 күн бұрын
シリーズ内の派閥間でライバル心を煽るのも戦略のうちなんだろうな
@worthreyna 24 күн бұрын
シャニマスはキャラの造形と世界観・シナリオがそもそもあまりソシャゲ向けじゃないんだよな それこそアニメ・漫画・小説っていう完結がちゃんと見据えられたコンテンツのほうが向いてる ただ今やってるアニメはなんか悪い意味のソシャゲアニメに成り果ててしまってるっていう
@user-vy9mo8kx8k 23 күн бұрын
再びアイマスが日の目を浴びることを信じて...
@Banjo_sub 24 күн бұрын
シャニソンは時間制限付けたのが悪いよ
@user-hc9ut1ns4k 24 күн бұрын
個人的に、同じアイドル路線のLink!Like!ラブライブと学園アイドルマスターと、2024年はどっちが勢いが出るか、というのは興味はあります。 両者は同じアイドル路線ではありつつもユーザーへのアプローチは異なると思うので、どう違ってくるのかな、と。
@Nshonen 23 күн бұрын
シャニソンでやりたかったことというか、理想のシャニソンを出してる感じだから、シャニソンに残ってる客をこっちに誘導してシャニソンの方を穏便に閉じたいように見える
@user-om2vi4re3r 24 күн бұрын
学マスのメンバー達のキャラの良さがしっかりユーザーに刺さったから売れて、SNSでも話題に上がってるのであってアイマスIPの強さはあくまで入口じゃないかと そりゃ入口は重要だろうけど
@user-we8id7kp3o 24 күн бұрын
リリースされて3か月、半年後にどうなってるか気になる 二次創作で人気で始めてるから、ブルアカみたいに作家さんが盛り上げてくれるのもありかな シャニソン、学マスの踏み台になって悲しいね シャニマス今放送してるアニメも評判悪いし、 9月に2期のアニメあるのにどうするんだろ？
@user-cv1bw1pb7h 24 күн бұрын
シャニソン触ってない身だけどUIとかはアイプラ引きずってて、キャラとか作風は俺妹的なラノベ感が凄くてあんまりアイマス直系なイメージはないかも。キャラ作りもトリオ前提の作りに感じて、学マスのメディアミックスは成功するんじゃないかなと確信に近いものも感じてますね。
@user-kj7bc5fb2n 24 күн бұрын
ソシャゲ本来のサクッと触れるゲームに帰結した感じはあるかなと、1プレイ繰り返しプレイが苦にならず殆どのストレスが削除されてるのが嬉しいですね ガシャは思考放棄のノーコメで
@user-sp7zg2cq6r 24 күн бұрын
学マス始めたけど今までのソシャゲの中で1番面白い。元々ローグライク系好きだったのもあるけど周回も辛くないしめっちゃ満足 あと初動売上が伸びないのは恒常ガチャしか出てないからだよ、むしろ恒常だけでこれだけ売上あるのがすごいからフェス的なのが始まったら1位取れると思うわ
@user-gd4ok1ey4x 23 күн бұрын
でも推しがシャニソンにいるから…シャニソンをやるしかないんだ…
@user-ec7sg6ru4z 24 күн бұрын
現役Pだけどイベ周回必須、MV解放するのにもやりたくない音ゲーやらされてうんざりしてたし、端末横持ちはゲームしてる感あってやりずらかった物が縦UIになってどこでも遊び易くなってマジでありがたい！ シャニソンはマジでシステムが難解キャンディーズ過ぎた
@miri9716 24 күн бұрын
シャニソンでみんなが「これあかん」ってなったから学マスで修正した感じあるよね
@user-ue9ub9wl9l 24 күн бұрын
先鋒としてシャニソン出して不評だったところや難易度調整して本命の学マス出した感じもありますね、シャニソンが1年持たなかったとしても最初から想定内に入ってそうまである
@user-lj2sy6xt1v 23 күн бұрын
個人的にウマ娘にマンネリだったり不満感じてる人とかもかなり流れてきてる気がする
@user-gq4wl3cm6x 24 күн бұрын
普段そんなにスマホゲームやりませんが、試しにどんなもんかなー？程度に初めてみたところ、なかなか出来が良くてこれはそこそこ売上出そうだな、と思いました
@NKAO1247 23 күн бұрын
うぽつっす 学マスでシリーズデビューしたものですw 音ゲーが苦手だったんで単純に育成のみってので遊び易いですな 既存のアイマスの別方面で伸びていくといいなーって(運営もそう思ってるのかな)
@user-sr9pi7pl1h 24 күн бұрын
学マス21年にはオーディションしてるから同時か学マスの方がたぶん先に動いてると思いますよ シャニソン発売前に発表もしてますしバンナムとしては既定路線じゃないかと シャニソンはシャニマスが古いしブラウザゲだしアニメやるから３Ｄモデルのゲーム出したかったみたいですね
@user-lx1wb3tc9v 23 күн бұрын
最初楽曲だけ楽しむ予定だったけど、キャラの濃さで気になってやってみたら面白かった 遊ぶ上で細かいとこのストレス全然無いのが良い
@user-wm9li5bw8g 24 күн бұрын
アイマスIPだから売れてる反面アイマスIPだからこそ最初は遊びはしても課金するのは自分の1番好きなブランドだけって人多いだろうから結局アイマス内でパイの取り合いしてるんだよな。
@user-cs5qm2kl6y 23 күн бұрын
ウマもそうだけどリリース当初に遊ぶのが一番面白い。しばらくは学マスで行こうかな
@user-jd1gv9pw3g 24 күн бұрын
キャラ数少ないあたり原点回帰っぽい感じあるような気がしますがどうなんでしょうか？７６５プロメンバ並みに学マスメンバがメジャーになるかどうか、キャラ人気がでてアニメ化とか王道歩める可能性もあるんではないでしょうか
@user-ui3ds9jx5i 3 күн бұрын
学マス最初音ゲーなのかなって思って始めたのに育成ゲームだったから「あ、これすぐ飽きるな」と思ってたんですけど、縦画面でストレスも感じないしアイドルが成長していく姿を見るの楽しくなってきて気付いたらハマってました
@teletsukutsu 9 күн бұрын
ストーリーのシャニマスと言われてるのにシャニソンでは本家イベの劣化圧縮版でしかなったのも忘れちゃいけないと思う 同じイベントストーリーをやるにしても語る側の視点を変えるなりオリジナル要素は欲しかったです あと周回前提なのは一緒でもただひたすら運ゲーな上その周回途中でリカバーがほとんど効かないシャニソンに比べて周回そのものにもPの経験値とか育成上の意味があって運ゲーをどうにかできるテクニックが示されている学マスとは周回によるストレスに天地ほどの差があると感じています かわいそうと言ってくれているけど、シャニソンはゲームとしてかわいくないです(もちろん個人の感想です) そこに持ってきて出来がアレすぎるシャニアニが自らにトドメを刺したって印象 学マスはただ介錯してくれただけかと。
@user-gt2or9tt4h 24 күн бұрын
次はトワツガイのサ終動画だと思っていたが、意外だった。
@fujisakiranka 15 күн бұрын
アイプラ見てても思うけど、本当に綺麗なんだよね。ライブ画面とか
@yonekura31 24 күн бұрын
とりあえずPC版出してくんね・・・？
@mashiro_mitsumine 23 күн бұрын
これでPC対応とかしたらますますシャニソンの立場が悪くなる
@takeme0014 24 күн бұрын
自分の見てる範囲で古参のアイマスPはプレイヤー年齢層高くて結構音ゲーだとプレイする気がないって意見が多かったし、そういう意味じゃシステムは現代的にアレンジされながらも先祖返りしてる。 キャラクターも初代であるアケマスをリスペクトしながらも今風の味付けになってる。 あとコレ、もしかするとバンナム側じゃなくサイゲ（アクリア）側からの持ち込みで主導はアクリアなのかもしれないなぁ。 デレステもゲームとしても陰りが見え始めてるし繫がりは保っておきたい考えがあるかもしれない。
@toneace986 24 күн бұрын
正直カニバってるとは思いませんね。シャニソンが受けない原因はゲームシステムの根深いところにあるので改善しにくいし。 シャニソンを反面教師にスレスパライクで他社に出し抜かれるよりはマシでしょう。 それ以外でも学マスは単純にソシャゲとしてめちゃくちゃ研究して作ってるなあと感心してます。
@TV-us1nj 24 күн бұрын
どっちも好きだからシャニソンも頑張ってくれ
@user-nl5dd7xt4t 9 күн бұрын
いつも動画楽しんでるけど、この動画はネガキャンが過ぎるなと思いました。 単純にシャニソンは売れず、学マスは売れてセルラン一位も取った。それだけのこと 学マス出す為にシャニソンの開発が急かされて、調整終わってないのに無理やり予算切られて出させられたとか、確定情報があるならまだしも、シャニはアニメも並行してるからおそらくあのタイミングに出すのは事前に決まっていたと思われるし、広告費だって相当な額掛けさせてもらえてる。
@user-cq5qo4ed8r 24 күн бұрын
765からアイマスゆるーくやってる民ですが、ミリがリリースの時にデレが謎の石配布？かなんかがあったような記憶がありますしいつものことかあ、みたいな印象あります。 アイマス全シリーズそれなりに好きな身としては全部しっかりそれなりに長く続いて欲しいと思います。 …SideMに救済がほしいですね
@Nayuta-Akagi 24 күн бұрын
SideMくん、10周年だしなんなら7月までパッション祭りしてるから 何かしら欲しいですなぁ…… こう……新規さんを上手く取り込めるような何か(MのPだけど、申し訳ないが緩やかな先細りをしそうなイメージしか見えない)
@user-cq5qo4ed8r 23 күн бұрын
@@Nayuta-Akagi 贔屓目かもしれませんが、曲もいいしキャラクターも個性豊かだし、なにかこう…きっかけとか、とっつきやすいコンテンツが新しくできればいいですよね（TikTokでS.E.Mの振り付け流行ってるのはちょっとうれしい） 初めてハマった女性向けコンテンツなので、先細りの未来は想像したくないです…
@Nayuta-Akagi 23 күн бұрын
@@user-cq5qo4ed8r Twitterとかで言われてるけど、とっつき易さ含め「縦画面で何かをさせる」ってのが最近のトレンドなとこあるので、 それを活かした何かを期待したいところです
@aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089 14 күн бұрын
ソシャゲに求められてるのは、「ゲーム内容簡単でやりやすい！もっとやりたいけどけどやり込み要素が足らない…続きまだ！？」って感じなのかもな
@kiyomoba3983 23 күн бұрын
本当シャニマスがかわいそうなんだよね、 ソンのリリースが遅れたのか、学マスが早かったのか、、 ただコロナ直撃とはいえ、他にもアイドルとしての寿命があってシャニマスのアイドルはもう賞味期限が近いのかなって気はしていて これが目新しさからくる集客の年数上限とかにもなる気はします
@MILLMixx-eh3qq 24 күн бұрын
デレステメイン勢ですが、ぶっちゃけ、音ゲーを黙々とポチポチするのは飽きた、ってカンジです。音ゲーやってる時間より、MVでアイドルが歌って踊ってるのを見る時間の方が多いです。 もう、音ゲーはプロセカ以外は残らないんじゃないかなぁ。 なので、学マスは気楽にやれてます。
@nanasi1014 23 күн бұрын
分かる。自分も今殆どMVしか見てないわ…
@user-lz8lq6he7f 23 күн бұрын
ウマ娘が初動爆売れしてたのに2年で失速しているの見ていると学マスがどれだけやっていけるのか気になる おもろいから長く続いて欲しい(^_^)
@user-id6hz3fh5z 24 күн бұрын
絵はシャニマスの方が好きなんだけど、学マスの表現に惹かれ取っ付きやすかった。音ゲーは数年前までやってたけどもう無理だなぁ
@user-qh9vr9ex8h 23 күн бұрын
ラブライバーの非難先になってるのもでかいと思います。
@koaratan 17 күн бұрын
シャニは既に育成ゲームあるのにまた育成ゲームだった。アイマスの曲とかストーリーとかライブが好きな人には、デレステ、ミリシタのような音ゲー特化でも良かった気がしました。
@murabito_K 24 күн бұрын
アイマスシリーズ初心者の自分的には学マスは入りやすかったから、多分同じような人も沢山いると思う
@user-bc8ob6bq6u 24 күн бұрын
シャニはシャニソン、シャニアニ爆死でマジでオワコン化したからな
@naru4736 24 күн бұрын
enzaシャニはシナリオすごいからたまに開くけどシャニソンはシナリオ薄いしめんどくさくてやらなくなっちゃった 学マスは楽しいのでカードゲーム慣れたらまたシャニソンやってみてもいいかもしれないと前向きに捉えることもできるかも？
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