здравия брат!полы по грунту подскажи как сделать в доме вместо дерева хочу бетон -лить на землю?

Лайк и подписка. За труд твой праведный. На основе твоих работ, уже многим инжинерам доказал ихнию неправоту.

Пеноплекс на ровную землю и бетон на него и все что тут рассказывать.​@@divergent9867

@@user-yb7ib4yy1y спасибо, да многие инженеры прогуляли пары в своём вузе

Я тама дружище 🤝

Здравствуйте, сейчас очень хорошо зарекомендовали сваи тисэ , но у меня никогда не было опыта их делать. Обычно в нашем регионе мы организуем фундамент 1,5 заложения -ленточный с армокаркасом ,это три нити внизу 14 мм и две сверху 12 мм ,а глубина промерзания по документам 1,2 метра.

Толковое объяснение! Благодарю.

😮😅дак правильно, я столбы так заливал, пробурил 1м, шлёпнул бетона, потом поставил столб и опять бетона,но не до верха,а наполовину, потом оставшуюся половину засыпал глиной. Геморойно, но что-то тогда мне подсказывало,что глина , верхний слой, намокнет,и его прихватит морозом да и ещё в первую очеред, а потом когда наступит время выталкивания морозом, то верх то уже промерз и его расперло раньше. Пока по моим наблюдениям вышло за 2 года следующее, верх не вытолкнуло,но вот в бок толкает, немного правда, замок поджало на воротах, пришлось немного всторону подрезать болгаркой на 2мм. пока все так же. посмотрим далее, но вот вверх точно не вытолкнуло.

А дренаж из щебенки почему не использовали? Ну на отмостке же бетон ещë зубом заливать полезно, от затеканий под неë.

Я инженер строитель, подтверждаю ваши слова

А если взять тот эффект куда он может сжимается в закрытом пространстве когда капитально уплотнён? Ведь к примеру взять пластиковый пивной стакан, условно утрамбовать и посередине надавить руками ,ведь появиться горочка сверху . А по поводу замещения слабонесущих грунтов на песок или щебень тут никто и не на писал кроме Вас . Я тут на комментарии хочу написать целую книгу мифов😂😂. Моё уважение к профи 😊😊😊❤

​@@nasledie_USSRтак как в песке, окружённом недренируемыми песками, содержится больше воды(из-за структуры песка), чем в окружающем грунте, то лёд окажет большее давление на окружающий грунт, чем окружающие грунты на песок. Не понял, что вы имели в виду про мифы, но я в интернете и не собираюсь искать истину (

Один умный коментарий

Если в смету впишут " использование водоотводящих систем(дренажа) из под пятна застройки" ...

Уважаемые учёные, а не лучше ли вместо песка делать фундамент на дорожной щебенке или скальном грунте,есть ещё песчано гравийная смесь,сделав тяжёлой техникой трамбовку,в этом случае при строительстве одно,двухэтажных коттеджей ,можно выправить домкратами малые перекосы И не нужно песка и бетона,зачем этот гемор

Видать инженер плохо учился !

Доходчиво! Молодец!Удивлялся,когда протромбованные тропинки пешеходами и дороги машинами "мастера" снимали грунт,копали до неизвестной глубины,засыпали щебнем и песком... Только расходы лишние.И время.

Песок нужентолько для того, что бы развести вас на деньги за материалы и доп работы

В место песка лучше использовать щебень, он не натягивает в себя воду.

Наконец-то правильный ответ! Что песок - это для дренажа!

Напряжения погасит подушка из сухого песочка. Как этого добиться в пучинистых грунтах - отдельный вопрос. От мороженого пользы нет - работает единым целым.

В школу иди собирайся, инженер-строитель... На видео видно, что с песком, что без песка, плита поднялась одной стороной выше.

Я вам скажу ,как человек работавший на земле ,и водоканал ,и монтаж фундамента и другие строительные мероприятия, песок под фундамент это зло , когда вымывает его в хлам грунтовой водой ,а фундамент это бут из щебня, и как то надо ремонтировать дом ,там реально такие подходы что просто капец . У моего знакомого задирает плитку домиком что калитку не открыть а весной в апреле оттаивает а он инженер ,думает как раз про равномерность😂. Я ему сто раз предлагал сделать но он умнее ,ведь у меня автомобильное образование 😅😅😅

@@nasledie_USSRОставьте эти плиты, посмотрим что дальше будет. Думаю уже весной плита на песке сядет обратно, а на грунте так и останется выдавленной. Мне забор так делали, в яму на штык лопаты бетона налили и туда столб воткнули. прошло несколько лет и теперь эти бетонные плюхи повыдавливало и они валяются на поверхности.

​@@Roman.Novoselskiy.если ямы выкопали конусом ( диаметр ямы в глубине меньше диаметра у поверхности) бетон по-любому выдавит. Обратный конус в помощь. Копать сложнее, но зато не выдавит.

Он фантазер и баловник понятиями, пожалеете.

@@user-zg5jr8fh9c И всё же ловко у него получается

​@@user-zg5jr8fh9cВы не представляете, как приятно смотреть на мужчину, который работает руками, а не валяется на диване

Мужчина - он как пенсионные балы, которые нужно начинать копить сильно заранее чем выход на пенсию.

Могу копать. Могу не копать. )))

Полностью с вами согласна

А что слева где не было песка плита тоже сломалась?

​@@alexandr2727сделаем плиту размером 15х20 метров, поставим тяжёлый дом и подождём лет ...цать, вот тогда и можно будет что-то говорить. А отмостку без песка у вас морозным пучением наклонит к дому через несколько лет, и отрвёт от дома и будет там растительность расти.

Ну не знаю " до плотника", у нас так называют специалиста по работе с древесиной.

Фундамент заглубляют на глубину промерзания. 80см+ Так что даже маловато

@@user-zg5jr8fh9c ну, на Урале по СНиП промерзание 1,7 метра...

@@user-zg5jr8fh9c слышал что-нибудь о малозаглубленных фундаментах.

Хана дому, 90 лет простоит вместо 100.

Больше "пучит" там, где влажность больше. А влажность больше там, где яма. Накопал канав под отмостку - вот и вспучило.

У меня тоже так было. Я их поднял лебедкой, сделал гидроизоляцию, утепление, трамбовку и ровненько положил обратно на слой бетона с бОльшим уклоном. Пока 2 года норм. Многое зависит от уклона земли рядом с отмосткой. Если будут лужи хоть ты тресни.

не верные выводы, пучит меньше не из за песка, возможно что из за того, что песок дренирует влагу... Ищите причину в другом.

Песок нужен не от пучения грунта.В первую очередь его использовали для замещения органики и дальнейшем её использовании в земледелии.Люди были более рациональными.

​​​@@user-nh6zu9et4kпесок как раз раз и используется под отмосткой для компенсации пучения, желательно речной, крупный. Только одно условие выполнено должно быть, полная защита от влаги. По своей структуре хорошо утрамбованная прослойка имеет эластичность. Не 100%, но на порядок снижает нагрузку. При не соблюдении условия, будет наоборот работать. И при этом не забывайте компенсационные швы делать и демпфер использовать и дополнительно защитить попадания большой воды между стеной и отмосткой. И ещё подсказка: как говорится в простоте с "зубом " заливать, Г-образной формой, чтобы подушка была под этой формой и учитывайте ширину отмостки, потому как влага по траектории огибает её и пропитывает грунт снизу, отчего в принципе и происходит пучение. Компенсировать частично можно устройством дренажа.

Ору😂😂😂

Бля, точно 😂

Не смогли,но миллион советских рублей "освоили"😅

Подниматься в любом случае будет. А вы про какой дренаж говорите? Как вы представляете себе работу дренажа при минусовых температурах . Подушка из песка призвана на порядок компенсировать давление грунта от пучения при условии, если влага полностью отсечена. В обратном случае, она против себя и работает.

То что нельзя песок сыпать под фундамент 😊

​@@nasledie_USSRможно и нужно, правильная песчаная подушка исключает неравномерное воздействие сил пучения на разные части одного фундамента

Просто ПО СП@@woodmart-2020 строитель должен работать , а не из головы придумывать или по роликам блогеров.

Песчаная подушка особенно для фундаментов нужна как выравнивающие основание для создания подбетонки гидроизоляции и армркаркаса. В случае садовых дорожек песок тоже в принципе нужен не как защита от пучения а амортизатор. Весной по такой дороже без песка неважно глина или грунт в случае неравномерного давления на плиту начнет задираться и потом так и останется. Это когда ты своим весом давишь на плиту и она клюет в землю как в масло. Весной земля жирная мягкая. А песок несмотря на то что тоже имеет влагу он более спрессован и не разбухает как грунт. Видео на мой взгляд бесполезно

Никакого отношения не имеет .

Не полагается дренаж , вы что ? Данная херомантия исключительно для жёстких показаний😮

Здравствуйте. Скажите, а после дренажа тоже песок надо и потом дренаж дренажа наверно? :) Извините, не хочу никого обидеть, просто смешно стало.

​@@user-ng4ll2gr8pдренаж нужно отводить в выкопанный колодец ниже уровня промерзания, с правильной разуклонкой. А под фундамент и не обязательно сыпать песок. Главное удалить одно или оба условий пучения. Убрать мороз это утеплением. И или убрать воду из грунта зоны фундамента, это правильным дренажем. А вот в дренаже уже использовать не препятствующие воде материалы, песок, щебень, да хоть трубу закопать лишь бы увести воду от фундамента. А что вы дальше с водой делать будете это уже второй вопрос. Эта технология не поможет конечно с высоким уровнем грунтовых вод. Там сваи и поднятый росферк.

​@@user-oj8px1cy7dприятно почитать технически грамотного человека, автор выбрал прослойку из пирога и делает вывод о всей технологии. Действительно в данную яму, к песку стекалась вся вода, в том числе и с соседней земляной опытной плиты и благополучно замерла там и давит плиту вверх

@@user-oj8px1cy7d Совершенно исчерпывающий ответ. Мороз или (и) вода, избавившись от этого избавляемся от проблем с пучением.

Вы расписали сейчас теорему на несчастную отмостку или садовую дорожку? Не ошиблись . И так люди помешаны сейчас на дренаже, что думают это святое

@@nasledie_USSRпесчаная подушка при наличии уклона, который обязан быть, сама по себе будет выполнять функцию дренажа, чего не обеспечит не подготовленное основание. Для всех этапов работ созданы нормативы (СНиП, СП) они написаны кровью и потом строителей что жили до нас и живущих сейчас.

@@user-qb6ix2wc1m дренируют грунтовые воды ,а дождевые заливает дренаж раскисая основание превращая его по русскому в дрисьню

Получали потерю несущей способности или деформацию основания? Как отсутствие песчаной подушки может сказаться на несущей способности? АсЬ?!

@@nasledie_USSR при наличий уклона вода не застаивается , и какие могут быть грунтовые воды на данных глубинах, читайте нормативы и не пудрите людям голову

Спасибо огромное вам 😊

@@nasledie_USSR У меня дом на Украине построенный еше в 1947 году, он саманный, у него вообще нет фундамента, как в принципе у большинства домов в селе, и только в конце 90-х некоторые люди стали нанимать рабочих чтобы те подрывая местами землю заливали фундамент. Дома стояли одинаково что с фундаментом что без, пока люди живут дом целый а съехали потрескался и рухнул. А садовые дорожки как были залиты просто на землю так до сих пор стоят. Возможно качество бетона было другое. У меня так пол двора залито, даже не шелушится. Так у нас земля чернозем с песком (в небольшом количестве) через час после дождя могу картошки накопать в огороде. Так что эти технологии песок под дорожкой, это перерасход материалов. Как показала практика вся подсыпка из песка со временем промокает водой которая несет в себе муляку (грязь) и со временем это уже не чистый песок а замуленный черноземом

Здесь нет никакого глубокого анализа. Результаты применимы только к плитам определенного размера, толщины, без нагрузки, без дренажа и только для этого участка и только для одного сезона. Для глубокого анализа необходима серия экспериментов с различными условиями описанными выше и даже больше, а так же инструментальным контролем. Если это эксперимент, то явно не научный. А выводы далеко идущие: строители обманщики, строительная наука фуфло. Да и вся наука фуфло. Эволюции не было. Земля плоская. Я конечно утрирую, но данный эксперимент ничего не доказывает.

Не надо во всем искать воровство и обман привычные для себя, даже при том, что мы все жиаём претензиями к другим и ничего более знать не хотим.

Никого промерзания 1,8 метра нет в природе, ты это видел??, один идиот написал и все повторяют, В любой лютый продолжительный мороз сбил ломом 20-25 см. И копай лопатой как летом.

@@v.l.16 "В любой лютый продолжительный мороз сбил ломом 20-25 см. И копай" УФО, Тюменская область, Тюмень. Нормативная глубина промерзания (СП 131.13330.2012): Глина или суглинок 1.73м, Супесь, песков пылеватый или мелкий 2.1м... Крупнообломочные грунты 2.56м. Расчетная глубина промерзания грунта в строении без подвала с полами, устраиваемыми по грунту при расчетной среднесуточной температуре воздуха в помещении 20⁰C и более: Глина или суглинок 0.87м, Супесь, песков пылеватый или мелкий 1.05м, Крупнообломочные грунты 1.28м. ... Нормативы и расчёты делаются для нормальных строителей, а тех идиотов, которые закладывают 20см там, где должен быть метр - надо банально сажать.

@@v.l.16 видел и даже копал промерзание грунта более метра при относительно не продолжительных и относительно не сильных морозах на среднем Урале. Чего говорить про полярный.

@@v.l.16 За 20 лет в стройке, один раз я на Севере Московской области видел промерзание на 1,4. Условия при которых это произошло очень редки, но мне повезло: зима без снега, февраль с устойчивыми днем -15...-20, ночью -25...-30 примерно пару недель стояла такая погода со слов заказчика. Короче водопровод починить мы не смогли - ибо не откопать без затрат на тепляк и отогрев грунта, а на трассу длиной 40м это очень затратно. Выкопали только шурф в тепляке и определили уровень промерзания.

Всё зависит от грунта. Если у вас быстро сходят воды и грунт поглощает хорошо, то в принципе при таких условиях малозаметные происходят изменения.

Сделаем

​@@nasledie_USSR Апрель на исходе

всё так. весной начинается самая веселуха с игрой грунтов.

Дренаж - отлично. Видел единичные случаи его устройства при частном домостроении. А вот чудо-отмосток рваных на песке и щебне - вагон.

Самое пучение - это после поедания фасоли .

Привет Друган, дай я тебе пожму руку ,😊 не поверишь но тут такие мне пишут деферамбы что скоро буду писать книгу мифов😅

Песок служит для выравнивания основания под монтаж сборных ж. бетонных подушек ленточных фундаментов. Под монолитным бетоном песок никакой выравнивающей роли не играет, т. к. При заливке бетона любое выровненное песчаное основание сделается неровным. ...

тут речь, я так понял, не о монтаже сб.жб. и не о монолитных фундаментах... хотя... кто-то скажет: ну так финская плита... но не... тут речь об отмостке только идет... и я вот не понимаю, как можно отмостку на грунт делать? и причем вообще факт поступления воды осенью в песок под плиту, если под отмостку вода не должна поступать? отмостка делается для того, чтобы отводить влагу от дома. ее надо делать так, чтоб под нее ничего не заливалось...а тогда песок под ней (который просто выравнивает все) не будет расширяться при замерзании...особо...точнее, будет конечно, но вместе с бетоном и другими элементами... а весной ровно обратно сыграет и не треснет...как-то так... вообще, с отмосткой накосячить - это ж надо постараться ))

Самые лучшие инженеры мира работают на автоваз и это не поспорить. 😊

Согласен, в купе с плёнкой тротуарная плитка и красивее и так же выполняет свои задачи и ремонтопригодность очень простая. А ещё я сейчас падаю от людей когда им говоришь слово - ремонтопригодность, они думают что всё вечно на 5 поколений вперёд 😅

Да ,вы на 100 процентов правы ,но сейчас уже многие проекты с подбетонкой

@@nasledie_USSR , подбетонка нигде не применяется, если проектант знает про современные технологии и материалы, олух!

​​@@nasledie_USSR Подбетонка нужна для 2х вещей: создание дополнительного защитного слоя для нижней рабочей арматуры, а второе - намазка горизонтального слоя гидроизоляции. Ну и выставлять фиксаторы арматуры тоже удобнее от жёсткого основания

⁠@@baklanbeavisна геомембрану прекрасно встают фиксаторы-сухари, и гидроизоляция не нужна, а защитный слой сухарями обеспечивается

⁠@@user-ri8mh9mh4y Вы в гостях на чужом канале. Зачем хамить? Вы - хамло, что ли? Похоже, что да… С наступающим Новым годом! 🎉

Привет, я тоже не слышал про песок такого мифа ,пока не записал год назад видео про отмостку разрушитель дома😮

​@@nasledie_USSR Без обид. Не Вы проектировали новые станции киевского метро?

@@user-wb6ns9gv2h я

@@user-wb6ns9gv2h а не вы проектировали БДК Новочеркаск ?

​@@nasledie_USSRи смешно, и грустно

Смеяться мы будем тогда ,когда ответите зачем нужен песок ниже промерзания, а видео не о фундаменте если что

Пожалуйста 👍 👍 👍

Неправильный вывод, песчаная подсыпка для выравнивания поверхности во времена бума жбк в нашей стране

@@nasledie_USSR похоже я в какой-то другой реальности живу, меня всегда учили в первую очередь снять грунт до песка, а потом делать выравнивание

​@@nasledie_USSR СНиПы в топку, потому что какой-то ютубер у себя на заднем дворике эксперимент провёл. Самому не смешно, профессор?)

Набдо было ещё покакать в песочек.

Точно так же построил дом, только на отсеве(песок дороже)15 лет - полет нормальний

Так для этого делаются деформационный швы. Ваши дорожки не прослужат дольше, они. У них одно отличие: цена. В деревне у бабули делали такие дорожки примерно в 96 году. Да, сейчас уже они порядком пошарпаны и разрушены, но тут скорее больше качество самого бетона сыграло.

@@user-be9zy1in7g соглашусь, но только отчасти. Во-первых у каждого материала есть свой предел упругой деформации. Даже лист стекла, например, гнется до определенного предела и только потом разрушается. Так вот деформационные швы призваны решить проблему определения точки приложения усилий чтобы если и треснуло - не было видно где 🫠 и это не только при морозном пучении - вполне себе и в помещениях на больших площадях применяется для снятия напряжений. Во-вторых, правильная организация противопучинистого основания снижает риск вонзникновения точечного чрезмерного приложения усилий благодаря своей структуре (это про песок) и сниженной теплопроводности (это про ЭППС).

@@user-js9hl4gc5h эти работы в том виде, котором предлагают все, не будет действенен. Песок со временем размоется, образуется пустоты которые так же негативно скажутся на дорожке. Она просядет, лопнет и тд и тп.

@@user-be9zy1in7g ну это уже аргумент из разряда: «использовать железобетон не стоит т.к. большинство неправильно, неправильно выбирает конфигурацию конструкций, неверно готовит основание, неправильно армирует, неправильно замешивает, неправильно ухаживает после заливки… и т.п.» так почти любую технологию можно очернить.

Благодарю

Умничать умеете вы ,когда при чём тут глубина промерзания? Вообще в современном строительстве такое понятие в ижс нет , тем более для отмостки или садовой дорожки, что и был эксперимент. А если фундамент то и там нет ,есть понятие несущие способности грунта по отношению веса сооружения . Я в отличие от диванников пикабушников не один десяток фундаментов сделал, различного заложения и типа. А писарчюки укрепляют видео и проталкивают в топ .

Всё по уму расписал. Достаточно глянуть на старинные здания из красного кирпича/опоки и проч. тёсаных камней. У всех глубокие подвалы и фундаменты из подогнанных камней на извести в метр толщины с глубиной не менее пары-тройки метров (Центральная часть РФ до Урала) Что видим сейчас? - узкий ковш экскаватора (40 сантимов), глубина в метр-полтора и этажность из кирпича при этом в пару уровней. При таких вводных трещин не может не быть)

Спасибо за комментарий, уже думал, что не осталось грамотных строителей))

100% верно. Видимо автор не встречал водяные линзы на глиняных грунтах когда один из 30 столбиков поднимается и опускается на 5 сантиметров. Остальные стоят как влитые.

​@@user-me9in9zy7cавтор вообще не знаком со строительством похоже

ДАаааа, каких только ЧУДИЛ не родит земля наша. Залил кубики 😅 и народ прозрел типа 😅.

Я вот читаю ваши отзывы и понять не могу, вы или дебилы, или хотите выглядеть очень умными, самый эффективный фундамент, это когда он заглублен ниже уровня промерзания, что касается глины линз и тд и тп, так здесь существуют разные виды фундамента сваи лента, и тп. Вопрос, чем может помочь песок?, а!? Вы думаете, что подложку из песка вы сможете утромбовать так, что она будет крепче чем грунт, который устаивался десятки, а то и сотни лет, или у неё будет водопропускная способность ниже чем у устоявшегтся грунта?! А под сваи вы тоже песок подсыпаете? Хватит людей разводить на деньги умники, многие кто знает для чего это делается. Мой отец 35 лет назад, дом построил, без всяких подложек, пароизоляций и пеноплексов, до сих пор стоит и ни одной трещины, ни одной точки промерзания, ничего, все норм, а вы тут лапшу вешаете!

Прочитайте сп22, сп63, сп70, учебники Габриеляна, Шутенко, задачки Бернулли, Лагранжа. Может быть поймете, что автор взвешивая ощипанных голубей пытается понять сколько же нужно им корма на зиму

Так несколько лет назад писали в комментариях когда заливал отмостки на грунт ,люди чуть не сошли с ума😅

@@nasledie_USSR прям с ума чуть сошли?))). Думаешь кому то важны твои отмостки? Народу просто скучно вот и ржут над «чудо мастерами»

Возвратиться, куда они денутся

​У меня перед гаражом отмостка не вернулась, так и есть приподнятая

​@@nasledie_USSRнад песком вернется равномерно. А менее глубокая яма без песка создаст перекос

тоже не маловажная история

​@@nasledie_USSRСовершенно не обязательно.

Отлично, этого хватит, мне кажется, для видео. Возьми бинокль и весы, и попытайся разглядеть. Если ничего не увидишь, значит их нет. И это миф. Врачи придумали, чтобы людей на деньги разводить….

Вот про изоленту точно подмечено 😅😅😅😊

Гранитный щебень не проседает в грунт (суглинок). Я провел эксперимент продолжительностью в 50 лет, когда демонтировал старое мощение. Термоскрепленный ПП геотекстиль кладут между глинистым грунтом и крупным песком в первую очередь, чтобы не допустить заиливания последнего. А еще это отличное препятствие для крота. Геотекстиль по технологии "спанбонд" по большинству параметров уступает термоскрепленному. Между песком и щебнем кладется геосетка для армирования и экономии гранита.

Всё это без дренажа не работает. Никак.

Песня !!! ВПП для самолетов местной авиации типа ЯК40..

@@ViktorNavorski1956 пятьдесят лет назад геотекстиь и полиэтилен еще не вошли в нормы строительные....

@@Cap57 Так а я о чем? Геотекстиля не было - и щебень не опустился, лежит утрамбованный один к одному, как и лежал.

Привет, да теперь по городу страшно ходить, 😮.Тут поговорка уже из поколения в поколение не зря ,скажешь правду потеряешь дружбу😊

Ты посмотри какие у него будут глаза когда он прочитает мой коммент , он выше в графе !

В комментариях пикабушники которые тяжелее ложки не держали 😅

Наверное

👍👍👍👍👍👍👍👍

Соглашаюсь на 100%.

Автор прав в одном, что её можно и не делать, но песчаная подушка делается в определённых случаях, читайте побольше в интернете инфу. И не слушайте этого автора, который разобрал единичный случай у себя на участке.... 🎉🎉🎉🎉

@@user-uy2pu2ru6x читайте но только не в интернете. Инфоцигане напишут про магию песка

@@user-uy2pu2ru6x ещё в дальнейшем будем разбираться в этих приложениях, я отмостку разобрал так посадил в лужу многих хейтеров

Меня насторожили фото фундамента дома в конце ролика. Эксперимент показал как будет "гулять" дорожка зимой. Под домом больше площадь, так что не факт что будет такой же эффект 🤔 В любом случае благодарю за эксперимент и схематичное объяснение в конце

Это когда собаке делать нех то она яйца лижет, вот так и сэксперементатором!!!!

@@MaCkBW он вскрывал отмостку из песка, она ВСЯ СЫРАЯ! что подтверждает, что она разрушает дом реально как губка под фундамент тянет влагу! Поэтому у людей всегда в подвалах стоит вода и сырой бетон с плесенью

эксперимент поставлен идеально. Поэтому тут не придирешься

Вот про второй пункт хотел написать. А ведь столько людей ему поверят.

Спасибо огромное

Дак дожди сделают то же самое и это по технологии типа. На самом деле песок там нужен совсем чуть-чуть чисто для выравнивания, смысла убирать старый слежавшийся грунт и заменять его песком - никакого.

по вашему с начала сентября и до заморозков песок не просох и не впиталась влага из него?

У меня две дорожки сделаны. Одна давно и как раз с ямой и песочком. Другую два года назад тупо положил на старую тропу. Она натоптана десятилетиями, ничего не трамбовал, только снял неровности. Та дорожка, которая на яме с песком, ломается во все стороны. Плиты гуляют независимо друг от друга. То, что показано в этом видео, я наблюдаю своими глазами который год. Из-за чего, собственно, и делал вторую по грунту. И та, которая по грунту, не гуляет вообще. Может её приподнимает и слегка перекашивает, но снеговая лопата прям по всей длине плит идёт ровно, не задевает за края. На "песчаной" же приходится каждую плиту очищать отдельно. Мне вообще-то один человек говорил перед первой дорожкой - не трать силы и не закапывай деньги. Не послушал. Более скажу. Товарищ пытался убежать от пучения, прокладывая между бетоном и песком пенопласт. Но, промерзание идёт не только сверху, но и с боков. Не получилось уйти, из-за ямы с песком. В итоге, бетон на плотный, ровный грунт - уменьшение затрат как на материалы так и на количество труда.

​@@AndrewLeckterZVOпотому чтт есть понятие "грунт естественной плотности" А песок должен быть ограничен(опалубкой, бордюром, стенками траншеи и т.п.) ибо сыпуч и ползуч.

Ну хватит ,у нас осенью дождь до самой попы задолбает

если вы профессиональный строитель и ещё учились в СССР ,то вы должны были написать ,какие инженеры ,кто сказал такую чушь ,что песок не пучится ,если он залегает выше промерзания грунта ?))песок это подушка которая при выработки грунта под фундамент или подушку фундамента играет роль всего лишь для выравнивания основания ,для того чтоб в дальнейшем давление распределялось равномерно ,а уж дренаж это отдельная тема ,щебень крупный подсыпка отвод воды и т.д. честно стыдно за таких вот профессионалов строителей и ещё учившихся при СССР ,я получил образование не самое лучшие после развала СССР по специальности ПГС (промышленное гражданское строительство )и я далеко не профессионал ,в своей профессии ,не работал на больших проектах ,не строил ни ГРЭс и ТЭЦ ни одного серьёзного обьекта сопоставимого при жизни СССР ,но такие элементарные вещи я знаю ))))насмешили

@@user-zr1hz7ow3v не судите строго, он же написал что он профессиОнальный строитель. Ибо соблюдение всех норм - долго и дорого.

@user-xf1xu1sp6b, может быть не везде пихать его надо, но он (песок) - никак не лишний в строительстве. Утрамбованная песчанно-гравийная подушка - лучшее решение под башмаки заглублённых фундаментов, только вот, заглубляться надо ниже уровня промерзания грунта. Да и как выравнивающий слой под отмостку он никак не лишний : пара-тройка сантиметров песка заполнят неровности потревоженного "материка" и раствор сэкономят. Морозное пучение равномерно поднимет её по всему периметру, причём при любой подготовке, хоть "щведскую плиту" устраивайте (только по карману ударит), а что бы не рвало не надо тупить и жёстко связывать отмостку со зданием.

@@user-zr1hz7ow3v мой предыдущий комент удалили. Наследник, наверное. Вы правы. Внимательно читаем текст, там всë написано)))))))

@@user-zr1hz7ow3v Нуууууу,это вы напрасно.Совсем не зная человека,говорить такую шляпу.А мне вот совершенно с вас не смешно,мне читая это,грустно,что дальше вы так и не прошли :((

Там в принципе было не на сколько их подымет ,а рванет ли на песке по отношению что на грунте.

​@@nasledie_USSRДля проверки на разрыв таких квадратиков явно мало. Вы бы ещё залили 100ммx100мм - вообще бы никогда не разорвало (ну или почти никогда). За эксперимент могу сказать спасибо! Вот только огромное количество допущений и неточности измерений сводят его на нет. Например, зимой при измерениях было ясно что плиты покосились и при измерении по краям у каждой плиты было разное расстояние. Даже при том, что измеряли летом и зимой в одних и тех же точках, считаю измерения неверными (неточными). К тому же как опустились (вернулись) на место плиты при оттаивании грунта замеров нет. Если будут, то результат интересно было бы посмотреть. Да и если уж делать эксперимент, то уж делать одну плиту как у вас на голый грунт, а вторую как положено по нормам ( с дренажем, с нужной высотой подсыпки, с правильным песком (а можно и не песком), ...). Да и размер подсыпки можно взять с большей чем плита площадью (по краям с запасом) - тоже было бы интересно посмотреть. За старания респект! Но результат мне в целом ничего не сказал ...

У вас говно участок на болоте и там только так. В что делать людям которым некуда выкидывать воду? Соседям продавать?

@@nasledie_USSR участок не на болоте, а на острове окружённым тремя речками. На глубине 17 метров ещё подземная река. Поэтому такое решение. А водосброс грунтовый чистый, можно поливать, можно на лёд заливать и фигуры зимой делать. А соседям бесплатно раздавать, или есть решение на глубине промерзания уложить трубу -20-40 мм и сбрасывать дальше в канализацию или дождевой водоём , выход делать под почти прямым углом с изгибом в низ, на высоте до 40 см от грунта, чтобы зимой вода не замёрзла на выходе, после остановки насоса вода - остатки в трубе возвращалась в колодец.

Согласен, работаю в строительстве с 2010 г, и первый раз в этом ролике услышал про волшебные свойства песка.

Или раскатат плёнку и придавить кирпичами

Единственное что может помочь это хороший фундамент, где есть нормальный армирующий каркас ,а дом зимой задирает неравномерно ,оде снег чистят там сильнее а где его много , за домом там меньше 😊

вы правы. всё зависит от фундамента.и сеймичести.

У моего дяди дом стоит на камнях . Правда он давно заброшен. Лет 15 там никто не живёт. Недавно проходил мимо , крыша обвалилась а окна и веранда как по ниточке , все в горизонте . Как так ? Если знаете напишите . Под камнями выбирался ли грунт ? Вот отмостка там была точно .

Поддерживаю вас - песок для равномерного замокания и дальнейшей работы всей конструкции как единой целой. Мозгов и логики у многих здесь зачастую нет, потому что они диванные инженеры и одного человека с лопатой считают богом строительства, а научные лаборатории и институты для них шерлотаны.

Ребята,ну хватит вам тупить! Что не коммент,то перл. 100т на квадратный Дм,это 1000кг/см.кв,такое давление не выдержит даже высокомарочный бетон,а грунт который имеет расчетное сопротивление 3,5кг/см.кв. это просто счастье.Еще раз о пучении: 1.грунты делятся на непучинистые и потенциально пучинистые. Потенц.пучинистые грунты,это глинистые грунты.Но быть потенц.пучинистым,вовсе не значит что это будет всегда.Это как в математике есть необходимые и достаточные условия. Чтобы потенц.пучин.грунты начали проявлять эти свойства,необходимо чтобы грунтовые воды находились на определенном расстоянии от линии промерзания грунтов в данной местности.Если расчетный уровень грунтовых вод находится ниже 2-х метров от глубины промерзания,то пучение проявляться не будет.Остается лишь выполнить мероприятия по недопущению проникновения верховодки под фундамент и отмостку. Особенно нужно быть аккуратным в том случае ,если недостроенный дом с выполненной кровлей оставляют под зиму без отмостки.В этом случае надо выполнить временную отмостку из рулонных материалов.Ширина отмостки не менее метра и так чтобы вода с крыши не лилась под отмостку.

А не говорил он менять надо место жительство? 😂

@@nasledie_USSR Это вообще решает, но на новом месте будут новые вызовы и свои геморрои👍

Да вообще, скажу я вам, жить в регионах с морозами - всегда гемор. Что по постройкам, что по банальной чистке снега, что по последствиям в виде ржавчины от соли на дорогах или в виде испорченных ботинок. Да и так, куча моментов. Так что, хоть это и шутка со сменой места, но не без смысла. А коль уж довелось жить так, то считаю, что нужно выбирать места на пригорочках, при этом с минимумом глины в почве. Потом все отмостки и тропинки с дорожками делать под хорошим углом и делать пути отвода для воды либо в сторону, либо в кольца под землю... А то сейчас посмотришь на участки людей, а немалая их часть еще зимой в воде стоит прямо на поверхности, в болоте каком-то в общем. Странные люди, покупающие что попало, проблемы себе на голову. И при этом смешная небольшая заметка: те кто строятся в низине - чаще делают низкий от земли фундамент, чтобы как по-современному уровень пола дома был макимально близко к уровню улицы.. А те кто на горочках - еще и задирают нередко фундамент на пол метра выше от земли. Думается, это наглядно показывает степень заботы хозяина о том, чтобы дом не плавал в воде и не перенимал холод от мокрой почвы. В любом случае, жить на низком фундаменте, когда под окнами водяная каша, да еще в наших реалиях большого количества циклов заморозки-разморозки - такое себе "удовольствие".. А недавно был на даче одной, там сейчас после таяния снега вода просто не уходит, хотя участок не в низине. Вода пропитывает слой с пол метра где-то и делает кашу. Под кашей глинистая почва. А летом там по словам хозяина земля высыхает так, что трешины и лопату не вбить. И еще. Самое главное что нужно делать при устройстве хоть тропинки хоть дороги - это грамотно отвидить воду. По моим наблюдениям, это самый главный враг дороги что зимой что летом. Например если вода быстро уходит и не задерживается рядом с дорогой, то даже грунтовая дорога может выглядеть нормальной, почти без ям. Если только вода задерживается на поверхности - стиральная доска неизбежна, хоть ты танком её трамбуй. А если стекает рядом, то может пойти под дорогу и тем самым тоже её разрушать. У нас даже после ссср еще осталось понятие весеннего паводка, когда запрещено грузовым больше 6 тонн на ось. Чего в Европе лично я не видел и не слышал ни разу, но там и зимы чаше всего мягче.

Мне интересно где это раньше? Обязательно сниму видео про это раньше.

Тут зависит от условий. Если первым замерзает грунт вокруг, то все как нарисовано(особенность такая у воды, у металлов наоборот в середине воронка). Если первым замерзнет песок, то с точностью да наоборот(то есть не вогнутый, а выпуклый профиль) и плиту поднимет без перекоса. А учитывая промерзание сверху вниз и если принять его равномерным на бетоне и грунте, то будет скорее рисунок полукапли с окружностью внизу. То есть говорить о рисунке очень спорно, каждая ситуация индивидуальна. Но и отмостка не панацея. Тоже зависит от типа фундамента. Так же говорить о неподвижности уровней не стоит, даже сваи из трубы глубиной 8-12 метров вылезают, если не достаточно нагружены, а тут арматура рефленка. А корыто как раз из-за неравномерности промерзания(с боков промерзает быстрее, а низ и середина дорожки еще не промерзла). Главный вопрос стоит в дренировании этой ямы. Если сделать нормальную разуклонку с учетом ландшафта, то частично всего этого можно избежать, если дополнить отмосткой, то скорее всего ее вверх-вниз будет гонять(тут главное дать дорожке быстрее промерзнуть, чем соседнему грунту). Что же касаемо фундамента, нужно учитывать все выше сказанное, но еще и тепло от дома(лента, плита, ушп, сваи, мелкозаглубленная или нет, все это разное и по разному влияет на грунт), и конечно тип грунта, да уровень грунтовых вод. Очень много нюансов и ситуаций.

Спасибо 👍

Сколько панельки строят, столько и делают отмостку на грунт.

Привет земляк, я весной обязательно приеду к тебе на обзор отостки,ту напиши мне в электронку

​@@sultanail84, да, но меняют ее раз в 10 лет.

​@@Jon_KnДом 1983 года, ни разу не меняли.

​@@Jon_Knнет. На практике в нашем городе, дома построенные в 70-80х сейчас требуют замены. Асфальт которым закатывают отмостки уже никакой. Бетонная отмостка ещё была бы жива.

Привет, хорошо. Но зимой это сложно

Если дренировать песчанную подушку, тотдумаю никакого морозного пучения там не будет.

@@user-tb5ic7du1k т.е. ещё больше удорожить процесс ?

Не ведись, он сделал смешную глупость в своём эксперименте.

@@user-kv1ud3rb4b попу разрывает хейтерам

Вот и ванна 😢

А подскажите, как надо было? Хочу небольшой деревянный настил сделать и теперь в раздумьях надо ли вообще песок этот

Под деревянным настилом надо чтобы продувало, доски обработать, а сами лаги поставить на кирпичи, но это про деревянный тротуар, в данном видео кладут плитку, и чтобы её не пучило, надо воду отвести, т.е. ниже уровня плитки (слева, справа или с 2х сторон) должен быть какойто отстойник воды, например из крупного щебня

Благодарю ❤

А зачем рыбацким буром себе нервы и руки портить, если да 850-1300 руб есть в любом магазе буры, даже со сменными ломтями встречаются. Купил такой один раз, и на весь срок эксплуатации дома или сада хватит. У меня диаметром 250, универсальнейшая вещь, хочешь свайный фундамент из метеллотрубы, хочешь брус 150*150 закапывай. 12 минут и метроавя яма готова, удлинитель поставил и хоть до 3м бурись, если вдруг захотелось

Чем меньше разница диаметров лунки и столба тем меньше ваыдавливание

​@@aleksgorgach6263Если ниже ГПГ,то никакой разницы нет.

@@aleksgorgach6263 нужно самому рыбацким буром сделать 10ть метровых лунок под столбик (диаметр не большой, бур все равно уходит, выставить столбики в линию не очень простая задача). Потом повесить его обратно на хранение в сарай и оставшиеся 100 лунок на лайне сделать уже строительным буром. Я опять, же- если кругов пучинистые, как у меня получилось, купил 50-т фановых 2-х метровых пластиковых труб, ДУ 110, они дешевле канализационных на 30%, разрезал по палам..... А далее классика жанра: отсев, черенок от граблей в качестве трамбовки... Все просто, изящно, без кувалды и бочки ... Грунт гуляет от 1см на вершине участка, до 15 см в низине. А столбики и забор из крашенного профлиста целехенькие . Правда все равно косячнул, отверстия снизу не сделал и крышки сверху в груглве столбики сразу не воткнул... Примерно поровну столбиков из профильной и круглых труб. Несколько столбов на уровне грунта водичкой порвало 😀 Пришлось потом полдня по участку со сверлышком метаться, а потом ещё полдня крышечки ставить.... 😂 Вообще без бетона, только отсев. Даже калитки зимой перекашивпет, открываются, если замки не забыл заранее проникать ВДшкой 😂

Делай "рубашку" из рубироида вот и не будет столбы поднимать. У тебя роль "рубашки" выполняют дорогостоящие трубы. С таким же успехом столбы можно просто в глину забить и не нужно заливать. По 'нищебродски" многие так и делают - тоже всё хорошо стоит особенно если забор не высокий или из штакетника. Вопрос в другом как будеш ворота на такие столбы крепить??? Будут шататься как пьяный ёжик, может и не на первый год но на третий ветром расшатает точно.

А как же они стоят? Извините, мне правда это интересно,строительного образования не имею,сам лично столкнулся с безмозглыми строителями,сейчас думаю долго ли моё простоит,переживаю.

а в каком регионе эти дома были, какая там средняя температура зимой, ГСОП, глубина промерзания грунта?

@@user-lu2kx7lt7o Кёнигсберг( Калининград)и вся область, Мальборг, Ольштын, Эльблонг. Сам родился в немецком доме, но в очень богатом довоенном р-не Кёнигсберга. Сейчас у меня старый немецкий дом на берегу Ландграбен ( питьевой канал), так у этого дома фундамента как такового нет🙂

Бывал на севере Германии. Даже если и ночью насыпал снег, то к обеду он весь растаял. Они не знают что такое глубина промерзания грунта.

@@user-ze5bo1cy2l Бывают зимы, когда и по 25-40 дней за зиму минус стоит, но в среднем конечно +1- +5 температура.

именно таким голосом и с уверенность железобетонного кола вам внушают самую лютую дичь в вашей жизни...

Лучше быть орущим и матерящимся специалистом , чем тихим и спокойным неумехой ...

Голос как у адвоката егорова

Да не, клоунов в медиасреде как раз хватает, не надо спс….

По грунту понятие растяжимое

@@nasledie_USSR Вот именно. Грунт везде разный, но ведёт себя одинаково. Хорошо впитывает воду, размокает и превращается в кашу.

Коментарі інформативні, дякую😊

Спасибо огромное 👍

Читайте снипы. Вообще не важно чем подсыпать. Главное чтобы была высокая плотность подсыпки. У песка плотность ниже грунта поэтому и вздулась.

Да он от незнания тупо время потратил. К автору: ничего личного, но твой эксперимент - туфта, дачные технологии и к нормальному проектированию отношения не имеет.

​@@user-wu9xi7yg6fсамое печальное что он даже критику не готов воспринимать, а зрители это гвно хавают

Ты его высер здравым смыслом назвал?

Показать фото как у нас тротуарная плитка домиком становится от равномерного пучение? К сожалению так не работает 😢. Ведь где то под песком будет больше воды а где меньше

@@nasledie_USSR у вас плитка армированная, на какой лежит глубине? А у фундамента распределение одинаковое, тк в земле одинаковая влажность, а если еще ниже точки промерзания, то можно и без песка обойтись

@@Dorian-Rey я про тротуарную плитку имел ввиду. Вообще под плиту фундамент очень неправильное решение делать ванну из песка ,как сейчас делают маркетологовые строительные компании по выкачки денег. Плита специфический фундамент с огромной площадью передачи нагрузки.

@@nasledie_USSR как тогда можно сравнивать плитку с фундаментом? Первая лежит где положили, т е на поверхности, второй глубоко в земле. Залейте фундаментную плитуи положите плитку, тыщу лет пролежит