Я в своё время даже скачал сборник книг из TESO. Это те, которые в игре можно находить и читать. Читал чтоб не терять времени в метро в пути на работу - с работы. Очень интересно написано. Что-то как сказки, что-то как дневники, что-то как выдержки из историч. трактатов.

По факту в каждый части кроме арены. Про то как почти бог спасал Нир от полного .....

В добрых сказках люди не едят людей и не проводят опыты на тPyп@х.

@@sanji1253 Вы не очень много сказок читали, кажется 😄

@@user-ni6fz7vg9w ну сказки братьев Гримм разве что, но их язык не позволяет назвать добрыми

П.с. Я все же несмотря на написанное считаю, что в вселенная ТЕС не пренадлежит четко к эпическому или темному фэнтези, с моей точки зрения в ней есть и то и другое. Потому что некоторые аспекты жизни в этой вселенной, а именно постоянная угроза со стороны местного бестиария и наличие даэдра, которые могут просто отправить тебя в кромешний ад, но все таки это далеко не так же жестко, как в других представителях жанра, где нет ничего кроме бесконечных страданий

@@user-hc3zo9uz3v Для этого уже есть понятие "грим дарик" беспросветная тьма. И так где у нас есть постоянная обреченность как в том же дс это прям грим. Тут же у нас идет война "Зла со злом" и основная идея это как раз отсутствие четкого добра и зла (как в том де Ведьмаке и тд). Лично я в Берсерке не чувствую обреченности. Смауг кстати у нас зло и драконы вообще у Толкина по факту зло во плоти в сигмалири хорошо об этом написано). Мерунес изначлаьно был "чертом" но его лор уже давно изменили и переделали. Убрал "демонов" из лора как таковых. Это рудимент оставшийся от арены и баггера. С тех пор вселенная сделала большие шаги и описала много чего. В том числе переписала лор всех даэдра и это больше не "черти из ада" а именно "аспектные боги".

А то есть то что в есо огромное количество даэдра постоянно хотят убить всех это типо так изи, то что вампиры в есо появились из за того что молаг бал изнасиловал матрону и заразил ее, от чего она стала первым вампиром и много, много еще чего. Если читать квесты и книги, берсерк и дарксолс будет детской доброй сказочкой по сравнению со вселенной свитков

Ещё пункт дарк фэнтези - это безвыходная атмосфера мрака и ужаса, мир где все как-то страдают, и смерть является не самым худшим вариантом закончить жизнь в этом мире. Чтобы не происходило - всё идёт только к черту и только к смертям.

@@mothman8528 Все таки сейчас Eternal suffering или вечные страдания это атрибут грим дарка. В ТЕС смерть это обыденность и это действительно не худший способ закончить свое существование. Ты(твоя душа) можешь быть пойман в ловушку и она станет игрушкой в руках других смертных, духов или даэдра.

Одни просто использовали свои силы и истощились вторые же не стали и используют их) В свитках работает "закон сохранения магии" аналог "закона сохранения энергии" в реальном мире. Аэдра себя истащили и сейчас либо почти на нуле либо "спят" подпитываемые смертными и их верой. Возможно копят силы для чего то особенного.

В голову приходит антагонизм - пассивные создатели "общего порядка в хаосе", если можно так выразится, и активные творители "хаоса в общем порядке", видимо такую идею преследовал автор TES.

То есть благословления богов в Скайриме, которые получают герои, это их бездействие? А не напомните, как Мерунеса Дагона останавливали, что произошло с последним наследником Уриэля Септима?

​@@Alex_Born150какое то очередное унылое говно от энтузиастов?

Как же это Толкина напоминает

Согласен! Да в ТЕСО очень много и от реального мира и от мифологии и от других фэнтези миров, при чем в большей степени именно от дарк фэнтези. И все это запаковано в красивую обертку, которая часто сбивает тех кто глубоко в лор не лезет.

Потому что свинки это не дженерик фентези, как многие думают

выходи за меня

@@alexwhite6602 😆 какой интересный критерий поиска)

@@user-hf8rc4ht8v да тут даже и думать незачем)

А я с 1996 года, с Даггера. Лучше за меня🎉🎉

@@microodyssey в 96м мы только ещё Винду 3.1 из-под доса запускали на информатике и играли в Hanter, если быстро и правильно справились с заданием на уроке 😄 дома компа ещё не было.

Запустил скайрик спустя лет 10 и не пожалел. Девочка на пс диск подарила и знаешь, это все еще топ игра. Я просто визжу от ее мемности, возможностей, красоты. Вроде знаешь, уже есть насмотренность, какой то бэкраунд игровой и свитки в сравнении воспринимаются шикарно в 2024 году :) Ну и блин, как можно было сделать Скайрим, а потом выпустить старфилд :D Ставь, точно кайфанешь)

Вот для этого и сделал видео))

так это и фишка свитков, каждый находит своё

Ну видать нету зрелости

Да есть черты от практически всех жанров. Просто черт ДФ как по мне больше. Многие думают, что свитки это вот прям Властелин колец только от Тода и они искренне не понимают почему многие называют того же Тайбера злом)) На самом деле масштаб зачастую маловат. Те же события в скайриме или Море это ну по факту локальное событие, которое на стало глобальным (как Кризис обливиона или Вторжение Бала).

Что поделать,в какой нибудь параллельной вселенной наш мир тоже темное фэнтези)

Да. Он вообще классный персонаж. Единственный кто остался верен))

​@@neverlandlibrary622 верен? Ты это Феанору скажи. Кому о блет верен.

@@___Magos___ При чем тут Морготт из кольца к Феанору из ВК?

Так по самой игре даже как там можно увидеть сказку то

ах знаменитые Сангвинские вечеринки с гуро фетишем)

Ну как сказать ничего не делал, если ужин с расчлененкой и главное блюдо в виде головы виновника торжества это мирное пиршество то да) Можно привести еще место куда забредают путники пьют веселятся там и умирают в конечном итоге от праздности. Ну и еще были выходки из ряда вон. Балы вампиров где посудой служили живые люди. Из них прям на месте делали тазики с кровью.

@@neverlandlibrary622 Я не знав цього. Де про це можна дізнатись?

@@neverlandlibrary622 пили крофь из пупочка?

@@YuriZuev Место это публичное подземелье в шадовфене. При игре в ТЕСО можно пройти соответствующий квест. Там даже босс есть "Засидевшийся гость" как насмешка. Про голову он дает намек в ТЕСО а сами события я уже не помню в какой книге описаны честно. Про вампиров тоже в тесо он самолично нам говорит. Особенно хороша фраза "пожалуй вскрывать ему преждевременно брюхо было ошибкой"

Ну вообще во всём виноват Вивек, который подвесил Баар Дау как напоминание всем данмерам, какой он крутой и что без него им всем пиздец, причем он сам этого не скрывал. Хотя если мог остановить этот метеорит в воздухе, то мог бы опустить его на землю, разрушить или отправить обратно Шигорату

так потому что народ нереварина большую часть истории под трибуналом и был. что за угарный аргумент, какие еще не самые благоприятные условия, напоминаю, первое извержение ВНЕЗАПНО произошло в 688 1Э, что как бы ни на что не намекает, до этого климат был превосходный, садрит-морский, скажем так. про вторжения- вторая империя передает привет, благо гигачады на тб затащили. ну и про хваленую независимость от империи- лол пройди ветку имперского легиона хз, каждый второй легионер на моей памяти хоть как то да троллил местное население. безнаказанно причем.

Трибунал спокойненько продал провинцию Империи, опасаясь за собственные жопы в качестве голозадого экспортера эбонита и стекла. Худо-бедно нормально живут, по сути, только Балмора (лежит под Империей и Хлаалу) и имперские форты. В остальном данмеры живут достаточно хреново, и не только из-за климата: коррупция, нищета, махровый нацизм. Нереварин был в своем праве: согласно официальным артам, "благословенный Трибунал" откочерыжил ему конечности и заживо срезал лицо. Получить такое от жены, друга и наставника - чет как-то не тянут на святош. И сделали они это не ради какого-то высшего блага, а ради доступа к Сердцу Лорхана (за что, кстати, Азурой был проклят весь народ кимеров, став данмерами). Исключительно власти ради. Ворин, кстати, бучу с мором поднял именно по этим причинам: он хотел выпсднуть чужеземцев и отомстить за убитого друга трем гондонам. Специфичность методов спишем на посттравматический синдром после купания в лаве.

Ведьмак как раз таки является Темным Фентези. ДЭ ближе всего к эпик с небольшими вкраплениями ДФ, а ИП реализм чистой воды. Лунный сахар вызывает привыкание точно так же как скума. Это как говорить мол "мет норм тема это ж не герыч". Огнеупорность я думаю развилась из за жизни вблизи вулканов кстати, а не из за Азуры. Я не буду вспоминать как Азура отворачивалась от лжевоплощений, то есть кидала их. Да и неверных жрецов своих убивала. (привет жрец мары из даггера). Просто из всех остальных она выглядит самой нормальный это факт.

Лунный сахар такой же наркотик, как кофе и шоколад. А посерение кимеров такая же фанатичная жертвенность, как готовность к жертвоприношению Авраамом своего сына. Им настолько нужно было быть избранным народом, что они нашли бы другой способ довести даэдра до проклятия и выделиться

Ну плюс Вивек в конце концов все "вернул Азуре с приветом" после морровинда фактически поглумился над ней на глазах у шестерок, дал леща, поджопник и организовал возможность играть Джокера без грима.

@@user-gt1ui3or1b Да там было весело))

​@@user-gt1ui3or1b единственная хорошая вещь, которую сделал Вивек. Нереварин тряпка, Азура - мразь, дагот ур был прав во всём.

Спасибо!

Запутать? Вы вообще играли хоть в одну часть Свитков? Там нигде никогда не было светлого доброго фэнтези даже в основном сюжете

@@user-pr9ws7sq1n О я смотрю вы нашли подтверждение моим словам)) Какая ирония.

​@@user-pr9ws7sq1n мне кажется, вам стоит подтянуть свои навыки чтения, потому что я прямым текстом написала про новичков и людей, далеких от лора, которые не особо углубляются в эти понятия и просто наслаждаются играми. 🗿

@@user-wq9be2wc3i мне кажется даже просто играя можно понять что там таки жесть происходит большую часть времени

Мотивация убийства партурнакса? или дюрневира?))

@@neverlandlibrary622 драконы убивают людей, жгут поселения, сейчас немножко не до суда над каждым персонально, всех под одну гребенку :) Второй же дракон вообще уже хрен знает сколько столетий в другом мире, он-то тут при чем?

@@skazitel16 Потому что им плевать кто как кого куда. Без помощи Партурнакса (который к слову не подарок но думаю ему можно простить по сроку давности) мы побеждаем Алдуина. Не благодаря Дельфане и Эсберну. Они же потеряли смысл потому что просрали все полимеры и решили вспомнить "былую славу" и найти "новое старое предназначение". Говоря простыми словами утвердится дабы не быть лузерами мира. Кем они являются По этому они возомнили из себя мессий , которые должны истребить всех драконов без разбору. То есть действуют методами Алдуина. И чем они лучше? Когда добро действует теми же методами что и зло возникает вопрос: А добро ли это? По сути мы возрождаем радикальную секту драконоборцев, которые хотят убивать драконов ради процесса, прикрываясь "великой миссией". При чем последний? А потому что у них зуб и на него, о чем можно узнать при вызове последнего. И на Одавинга кстати тоже. Хотя мы становимся его хозяином и по сути он нам помогает. Добро пожаловать в реальность мира свитков))

Я думал упомянуть про башни, но не стал так как они для многих сложноваты. Да ты абсолютно прав.

А красная гора унитожилась взрывом или все ещё стоит? Она же тоже - "Башня".

@@Denisael Стоит. Но подразрушилась немного. Её можно видеть с соулстейма в Драгонборне)

@@Denisael Стоит хоть и знатно пострадала, но вот работает врядли, ведь её фокусировочный объект - Сердце Лорхана. Было утеряно или и вовсе уничтожено.

@@Riusnailly Уничтожен сомневаюсь. Ибо "это сердце -сердце мира оно не может быть уничтожено", а вот утеряно вполне.

Не путайте Грим дарк и просто Дарк) Тут уж мое упущение что я не пояснил за "грим дарк" хоть и упомянул что "на стыке". Да и многие события и квесты как раз таки в атмосфере обреченности. Чего стоит имперский город в ТЕСО.

У предельцев очень глубокое понимание Даэдра и это очень хорошо раскрыли в ТЕСО. Еще кстати норды хорошо выделяют некоторых их них. Тот же Хермеус у них "бог испытаний" можно сказать "змей искуситель знаниями". Я кстати тоже очень сильно кайфовал от лорного материала из Маркарта, добротно сделали, хоть сюжетка про серую рать и не самая хорошая на мой взгляд.

Мне он, кстати, больше всех нравится по концепции.

Но он же вернул душу после победи над Молаг балу

@@imperiagames9658 Или часть души))

@@imperiagames9658 Вообще, мне кажется, это было сделано чисто, чтобы игроку не было обидно и грустно. Бездушный по лору и без нее неплохо жил.

прлтагонист есо это верховный лич по сути который не может умереть

Увы это оф определение)

@@neverlandlibrary622 Все определения из видео настолько гибкие что не имеют смысла, вот 3 годовар тёмное фэнтези или возвышенное, вспоминая DnD там в сетенге forgotten realms можно найти фэнтезю всех цветов и как определить по этим определениям основной ?

@@ebobolog968 Любое фентези имеет в себе множество оттенков. Тем более чем глубже вселенная тем больше таких "моментов" она в себя включает. Просто в свитках как раз очень много чернухи под мишурой из "геройства" и "добра".

На Скайриме и ТЕСО точно 18+. На остальных не знаю. Там кажись еще не было такого жесткого ограничения в те времена. Но да по факту вселенная довольно Жесткая.

@@neverlandlibrary622 На остальных как раз и нет ограничения. Хотя они по накалу страстей не уступают Скайриму и ЕСО.

Кстати… ты случайно не знаешь какой штраф полагается здесь, в Сиродиле, за некрофилию? =З

У нас в мире ситуации похуже

инцест то здесь при чём? кому какое дело?

Спасибо! На самом деле мне много что еще не нравится самому, но я работаю над этим)

Ого! Вырос? Это ж что за трэш был вначале?

Ну слушай, большинство простых жителей Тамриэля это простые СРЕДНЕВЕКОВЫЕ фермеры, ремесленники, солдаты и прочие. И они, естественно, всю жизнь веруя в какую либо религию будут воспринимать другие религии и богов как ересь и демонов. А учитывая что культы "злых" даэдра совершают убийства и пытки над простым населением они естественно не очень приятны большей части простого населения. И даже если ты попробуешь их убедить что не все даэдра злые, а те даэдра которые в массовом понимании злые (типа Молога Бала) не совсем такие то на тебя посмотрят как на демонопоклонника и еретика и казнят. Ведь ты меняешь религиозные устои, а религия это инструмент управления народом (в средние века) и тем кто у власти это не выгодно.

Давайте вспомним, что эльфы веками порабощали людей и поклонялись эльфийским же богам, вырвавшим сердце у Лорхана, и затеявшего создание Нирна. А то так уж пишете, будто Исграмор и Пелинал чем-то не тем занимались)

В героях я увы не большой спец в плане лора. И там скорее фантастика в виде симуляции на корабле))

Я б сказал пока он не встречает любую книгу и такой "пойду прочитаю"

После, наступает - Темная психология "жизнь без трусов"

@@neverlandlibrary622 кроме похотливой аргонианской девы

В ВК все таки просто разграничить добро и зло. Там есть четкое падение добра в зло и возврат зла к добру. Ты изначально можешь понять "кто плохой" "кто хороший". Вообще я склонен считать что: чем больше расширяется вселенная тем больше жанров она охватывает. Ну и в ВК масштаб побольше будет чем в свитках) . З.ы. Спасибо что смотрите)

Пелинал киборг, его могло еще и не так закоротить)

Большая часть склепов так или иначе кому то да и принадлежат) И там кстати не только поле боя, а еще много всего в определении. Да и если так говорить то 3/4 померших в гробницах пали в бою и были похоронены вместе и имуществом)) Да и я вот даже не знаю что лучше мародерство или расхищение гробниц тогда)

@@neverlandlibrary622 Вы так ответили, как будто я спорю с основным утверждением видео, а это не так. Я лишь подметил, что расхищение гробниц и мародёрство это разные вещи. Мародёрство-это конкретно расхищение не похороненных трупов, оставленных на поле боя.

@@Mitologos Прости если показалось что спорю. На самом деле спасибо за уточнение.

Есть ещё вот классный канал в русскоязычным по лору тес youtube.com/@kolovian

@@ignat11 спасибо, как-нибудь ознакомлюсь

@@ignat11 Да кстати делает нормально. Но редко и не хватает много чего бывает((

Мои статьи про Морровинд самые крутые на пикабу , гуглите 3 страшных тайны elder scrolls 🤪🤪

​@@ignat11 Ещё есть чел под именем СЫЧ

Даэдра не воплощения греха, по сути это даже нельзя назвать однозначно плохими. Та же Меридия помогла разрушить план Молага Бала во Вторую эру,но при этом посылала своих аврорианцев на службу к рабовладельцам айлейдам

@@morax6265 таковы были мои первоначальные впечатления. Про их неоднозначную злобу уже сказано в видео.

А про Моровинд что скажешь?

@@notreallys не играл, так что судить о ней не возьмусь.

А у меня а свитках персонаж психически неуравновешенный 😇 Отстроил три особняка, в одном из которых убил личного барда, потому что она задолбала своими песенками, а срываться на ком-то же нужно, правильно? Нельзя же всё держать в себе :D Да и вообще у меня мой Мордегард пережил некоторое дерьмо и очень много времени скитался по царству Хермеуса Морры, а там этот шелест страниц с ума сводит. И он мир спас и всем помогал, так что ему простительно. Нну и кароооче, пока никто не видел барда убил, затем поднял колдунством и отвёл на болота вытворять с мертвецом всякое, а под конец отрубил голову без возможности повторного воскрешения и между бубсов положил ей сладкий рулет и столовый нож. В Виндхельме, известном также, как центром ущемления всех данмеров и тем квестом по поиску маньяка кибОрга убиВцы умерчиковал мелкую женщину детского возраста, потому что она норд и осталась без родителей из-за гражданской войны, не ну а че, пусть эти недовикинги платят по счетам и пусть знают, как тёмных эльфов обижать! (Спасибо моду на убиваемых человеческих детёнышей) И похер, что она ребёнок и сама лично ничего плохого данмерам не сделала, для меня, как для главы темного братства и ещё кучи других гильдий маленькая жизнь маленькой нордки просто ничто, просто пыль. У меня есть более важные дела - по фен-шую расставлять свою коллекцию артефактов в трофейной, выжигать коловрат на дверях в Инеевый маяк и рассаживать рыбок по аквариумам, дааа А ещё когда-то персонаж у меня был не в духе и сидел в таверне после победы над ульфриком упарываясь всеми видами выпивки, живицей сонного дерева и скумой решил подойти к стражнику и поговорить про его обoccaннoe пробитое уже в миллиардный раз стрелой колено, то услышал в ответ угрозу про замки и чето там ещё про мать и кароче укакошил дурачка вместе со всей его свитой, откупился и ушёл оставив город без стражи на некоторое время, не ну а че, я же ГЕРОЙ ЙОПТА, имейте уважение ко мне, я ващет мир спас, Мирака остановил, картошку выкопать помог бабке, на которую кроме меня вам всем плевать было ну и вот это вот всё, так что моё мнение таково: не хотите уважать вашего Спасителя - тогда поздоровайтесь с его острым как бритва клинком. Стоял как-то ещё говорил со своим личным драугром главным военачальником, он классно поддерживал диалог, ваще жесть люто отвечал мне, а я ему, к нам подошел какой-то мужик в меховой броне и говорит мне, чувак, он же просто хрипит, ты говоришь с трупом, может тебе нужен настоящий друг там, давай пойдём вместе оленя тpaxнем? 👻 Ну и я чё-то опешал и забил его на смерть деревянным чудовищно зачарованным мечом, а потом раздел и...Не ну а че он че он 6лять нахой суука как вам такой аргумент? Ладно, я что-то увлёкся😤😤😤

Так и есть)

В этом и магия свитков) Тут много чего является не тем, чем кажется на первый взгляд.

Увы есть феечки. И кстати ДаО дарк а вот ДаИ уже ближе к эпику)) Вообще если внимательно смотреть ролик можно заметить что я говорю "ближе к" потому что однознанчо определить жанр у свитков не выйдет. Они включает в себя мешанину из различных фентерей. Просто в % соотношении дарка больше))

Уж поверь для некоторых фэнтези ваха это таверны героик и приключения

Мне как раз очень часто новички в лоре задавали подобные вопросы) Так что ролик можно сказать родился под давлением этих "стереотипов" что-ли.

Чем полезно то оин должны сами об этому узнавать из игры а не из ютубчика

Объединение братства кольца под союзом. Эльфы пришли в хельмс дип отдав клятву. Призраки пришли отдав клятву. Энты пошли в итоге на войну. Гномов только в книгах раскрыли и не показали. На самом деле они тоже там воевали с. Но часть людей пали во власть саурона да. И они ярко выраженное зло в наших глазах.

Авари на все пофиг ещё и они некуда не уплывают))) че с гномами-орокарни непонятно, но типы мутные.

@@neverlandlibrary622 пришли но не все Чисто из Ривендела

У них большие проблемы с силами. И в отличии от даэдра их можно убить. Поэтому они защищают как Император из Вахи. Всех в целом, а не каждого по отдельности.

Ох уж эти мородрочеры 😂

В обле есть квест который показывает что это преступление. В морке ест такой квест. Да собственно нас упрекают в морадерстве во время квеста с наследником роди в гробнице в скайриме. С законностью в скайриме намного хуже и это из за гражданки и расхлябанности нордов.

Ну хз хз, реалистичное фентези это скорее Игра Престолов. Тут же у нас буквально умирающий мир, просто на ранней стадии умирания

@@Riusnailly не понимаю, в чем выражается его умирание? Движ не затихает: население не превратилось ни в зомби, ни в призраков, все друг с другом воюют, нет четкого разделения на добро и зло, даэдра тоже не поумирали и находятся в тонусе и конкуренции - ну так это и есть реализм (если это считать темным фэнтези, то человеческая история тоже тогда темное фэнтези). Энергии в мире остается одинаковое количество, то что окно в Этериус может закрыться и вот тогда наступит умирание - аргумент в стиле "если бы у бабушки были яйца" (но их нет). В лоре предполагается смена кальп, что непохоже на безнадегу темного фэнтези, где скорее бесконечное и растянутое загнивание и застывание истории, а не перерождение.

@@tatianakhodareva9004 Магия измельчала. Во время эры рассвета и меретической эры "масштаб" был другой. Ходили герои раскалывающие континенты, язык был не нужен т.к. все общались в помощью телепатии. Кушать было не надо т.к. создания впитывали из воздуха магию. А что у нас теперь? Я думаю динамика понятна)

@@neverlandlibrary622 увядание можно проследить во многих фэнтези-мирах, но они от этого не стали дарк-фэнтези. В том же Варкрафте есть такое явление как проклятие плоти, до которого дворфы и люди по сути состояли из камня и были чуть ли не бессмертны. Во Властелине Колец эльфы постепенно ослабевают, великих героев становится все меньше и т д. Да и в целом тот факт, что раньше творились великие деяния и эпического размаха события, не отменяет того, что полной безнадеги все еще не наступило, и не факт, что она наступит, зато при всем при этом полно светлых моментов и прелестей беззаботной жизни у многих обитателей мира.

@@sergeyts3350 Уточнение: кто то забыл близард сказать что у них не темное фентези. А если среьезно: часть дополнений у близов в рекламу уходит под лозунгом: Дарк ворлд оф: Дарк стори оф:. Например те же варлордс оф дренор они сами называли Дарк фэнтази.

3) сюженые арки. Тут явная подмена понятий, ибо ты на ГГ сваливаешь ответственность за все то, что сделал кто-то другой уже после победы ГГ. В свитках, опять таки, лобовая концепция классического фентези, ГГ спасает мир то зла. И всегда от масштабного и страшного зла, а не от полутора заговорщиков желающих убить мелкого барона. Причем зла явного и всем угрожающего, вроде Мерунеса, который может разрушить мир или моровых поветрий Дагота (по сюжетке Даггерфола ничего не скажу, ибо не помню концовку, но уничтожение имперского симулякра в рамках всего мира - это победа над злом). ГГ всегда устраняет прямую угрозу, которая есть здесь и сейчас, а в том, что после его победы людишки и прочие местные жители с миром творят какую-то чернь вины ГГ нет. Нереварин не выбирал между каким-то там меньшим и большим злом, он просто спасал мир от мора, а то, что всякие Вивеки потом забили на все и начали прятаться, позабыв о развешенных каменюках или что аргониане устроили у себя фашизм и решили повоевать вины ГГ нет. Если уж так смотреть, то это вообще вина Империи, которая, кстати, тоже зло, ибо является калькой с Римской Империи, т.е. Империи колониальной, что в игре наглядно показано в том же Морровинде (оккупация провинции, монополизация в пользу империи всех ценный ресурсов, вроде стекла и эбонита, контроль над всей торговлей и т.д., Империя, как и Рим, делит регионы на центр и провинции и провинции грабятся в пользу центра, классический римский колониализм, поэтому данмеры чужеземцев и ненавидят, ибо для данмеров это просто грабители и оккупанты, превратившие их королевство в колониальную банановую республику, а к центру в Империи относится только Сиродил, Скайрим и, возможно, Хай Рок, все остальные - колонии). То есть ГГ Редгарда, осаживая Империю - тоже борется со злом, а то что для империи он какой-то опасный элемент - так это проблема Империи, мы же не смотри на вещи глазами зла, а при колониальных режимах добро - это по определению те, кого грабят и кто борется против метрополии. Так-то партизаны, с точки зрения гестапо, тоже плохие, но всем плевать, что там думает гестапо. Это, кстати, опять таки нормальная концепция для классического фентези. В том же Драгон Лэнсе партия героев регулярно спасала мир от инфернального зла, после чего, в воцарившемся мире местные царьки и божки начинали творить чернь. Только вины героев в этом нет. Таким макаром можно доказать даже то, что Властелин Колец - темное фентези (вот было зло в виде Саурона, все были вместе, все дружили и со злом воевали, а стоило парочке королей людей и эльфов его победить, как все разругались, разделились, начали войны и даже кольцо сохранили, что аж бедному Фродо пришлось его позже уничтожать, так давайте обвиним в этом всех, кто воевал против Саурона, чего уж там, вон ведь какие последствия). Короче, валить на ГГ ответственность за то, что другие не смогли нормально распорядиться миром, который ГГ сохранил - это явное передергивание. ГГ просто останавливает всеобщую угрозу и восстанавливает естественных ход вещей, то, что другие после этого все начинают портить и не могут спокойно жить в этом естественном ходе вещей - не вина ГГ и не делает его плохим или даже неоднозначным. А валить на Нереварина вину за все то, что было после - вообще странно. Он спас мир от неизлечимого и распространяющегося супер-мора, который бы сгубил всех. Это все равно что винить врача, остановившего в городе чуму за то, что городские после исцеления устроили бандитские разборки и войну за власть, а до этого все кашляли, хрипели и никаких войн не было.

Кстати, насчет Мерунеса - он как раз вполне себе зло. То что он там олицетворяет какую-то философскую силу и т.д. и т.п. - это все замечательно, только для смертных он - зло, а то что в рамках вселенной это какая-то там сила, ну... возвращаясь к примеру с партизанами и гестапо, никому не интересно кто там кем является для гестапо, так и тут, кто там Мерунес с точки зрения вселенной - это дело вселенной. Чтобы было понятнее как это работает, можно взять христианство. В Библии есть моменты, в которых сам Бог говорит, что Сатана - это не зло, а что Сатана мол нужен, он важную вселенскую функцию выполняет (в каком-то моменте, не помню точно, Бог решает подвергнуть кого-то там испытанию и настолько суровому, что даже Сатана офигевает и говорит Богу, мол не надо так делать, остановись и я обещаю покаяться, снова стать добрым и прекратить злодеяния, на что Бог ему говорит что-то в духе "а мне не надо, чтобы ты становился снова добрым и каялся, ты как раз на своем месте и делаешь полезное дело"), только вот какая-то его вселенская функция не отменяет того факта, что и Сатана и его демоны для простых людей - явное и чистое зло. Все даэдра, кстати, тоже зло, не только Мерунес. Среди даэдра вообще есть всего парочка, вроде Азуры или Меридии, которых с натягом можно отнести к нейтральным, а так даэдра - это зло для смертных. Более того, чтобы нам было понятно, кем именно даэдра являются в свитках даже сделали прямую отсылку на то, что даэдра - это буквально христианские демоны. В какой-то внутриигровой книге прямо говорится, что даэдра не могут создавать, а могут только изменять (непонимание этой цитаты, кстати, приводит к тому, что лороведы вроде Эшкинга создают шизоидные видео на тему "А правда ли не могут создавать? А что такое создание?"). Вот это фигня про то, что не могут создавать, чуть ли не прямая цитата из Библии, где говорится, что демоны не могут творить, хотя очень хотят этого и мечтают об этом, а они, мол, могут только извращать, уродовать и изменять то, что сотворено другими (ну, типа безобидную способность обмениваться информацией изуродует какой-нибудь Сатана и создаст такую штуку, как ложь, что есть просто искаженная правда, безобидную способность уничтожать ненужное какой-нибудь другой демон превратит в войну и разрушение наоборот ценного и полезного и т.д.). То есть даэдра - это буквально христианские демоны, т.е. зло, так что Чемпион Сиродила также воюет со злом. А то что во вселенной Мерунес что-то там важное делает... вобщем, пример с Сатаной см. выше, проблемы вселенной - это дело вселенной, а для смертных он - зло. Итого, признаков темного фентези в видео пока нет, но их в свитках действительно можно найти. Вообще темное фентези - это всего лишь деконструкция классического фентези. То есть вместо героя, спасающего мир - эгоистичный козел, которому на мир плевать (он, кстати, может даже мир спасти, но мимоходом и не в качестве самоцели, а, скажем, чтобы отомстить или спастись самому), вместо милых добродушных и иногда слегка сварливых крестьян, говорящих "куда идете мил человек?" будет кривозубое сиволапое быдло, грязное, в говне, матерящееся через каждое слово и подкатывающее к ГГ в стиле "эй, алло, закурить есть?", вместо гордых (не обязательно честных и хороших, но обязательно таких... пафосных, что ли) правителей - бичеватые моральные уроды, на которых даже смотреть тошно, вместо благородных и красивых эпичных битв, с балладам, сагами и т.д. - кровь, кишки, дети насажанные на пики, запах говна и грязи и никакой "военной романтики" и т.д. Короче, темное фентези - это классическое фентези "наоборот". Хотя, конечно, необязательно деконструировать прямо все элементы классического фентези, можно сделать "наоборот" все, кроме ГГ, который останется хорошим или вообще оставить соотношение "классики" и "деконструкции" как 40 на 60, но суть именно в этом. Деконструкция должна перевешивать. В свитках как раз такого мало, хотя элементы и есть, но элементов классического фентези, все же, намного больше. А вот ведьмак буквально соткан и деконструкции, там все уроды, повсюду секс без обязательств вместо светлой любви, лучшие друзья непрерывно друг-друга предают и шокирующим будет не предательство, а скорее его отсутствие, и т.д. В свитках деконструкции не хватает, хотя она кое-где и есть. Но даже Готика куда ближе к темному фентези, чем свитки, хотя и Готика им не является, а находится где-то на границе между темным и классическим. Блин, три простыни и это только первые 7 минут видео. Короче, я все. Автор, я знаю, ты читаешь комменты, надеюсь, не сильно утомил, иногда я люблю порассуждать.

Да автор все читает и даже большие комменты и всегда честно помечает комменты что прочел) Постараюсь покороче и начнем: 1) Показать вектор морали у вселенной даже не возникает вопроса "а может не надо" во всех ЭФ или Софт дарк произведениях поднимается вопрос: А надо ли ворошить могилу, гг сомневаются, колеблются. В том же ВК вспомни как при вхождении в морию или при входе в данжон с призраками сомневались гг. 2) Как раз таки не игровая условность гг в любом отигрыше есть "твой персонаж" и есть "мир" у каждого из них есть тенденция. Ты можешь отигрывать полного урода в Светлой Фэнтезе и будешь за это наказан, а вот в софт дарк или грим дарк нет. И само наличие Вампиров и Оборотней(а это элементы дарк фентези и готики) в игре говорить о возможности причисления к этому типу. Добавим к этому то что наш гг может стать и тем и тем. Более того это "обыденность" а не что то "редкое" этих вампиров как грязи по миру 3) У причины есть следствие и если ты не можешь смириться с грузом ответственности можешь считать что твой гг умер вместе с тем как ты прошел игру. Благими намереньями вымощена дорога в ад. 4) Мерунес не является злом. Те же кланы предельцев (на минуточку люди) и аргониан вполне открыто ему покланяются и живут спокойно. мерунес это стихия и испытание силой. Это не "хрестианский демон" и не "ад" так можно сравнивать свечку с реактивным двигателем. принцип один и тот же если что) Все даэдра могут создавать и я уже разбирал это заблуждение. Да и не только я я думаю каждый уважающий себя лоровед задолбался отвечать на этот вопрос) 5) Что б понять все я обычно рекомендую людям досмотреть до конца. 7 минут это как зайти в ресторан и сесть за стол и уже по этому судить о вкусности всех блюд. P.s. Надеюсь прозвучало не грубо я старался все лаконично и по факту.

@@neverlandlibrary622 1) Ну, я об этом уже говорил, не путайте литературу с играми, потому что в играх есть то, что называют игровой или жанровой условностью. В книгах по ВК герои может и сомневаются, а в играх по классическому фентези, вроде практически всех вселенных, построенных на базе D&D (а это что-то типа 60-70 процентов вообще всего фентези, причем именно классического фентези) таких вопросов нет ни у кого, равно как и в свитках. Авторы свитков, кстати, сами в прошлом настольщики D&Dшники и данжи с гробницами, которые игрок непрерывно изучает, они именно оттуда и подрезали, то есть эта концепция напрямую взята из самого что ни на есть эпик фентези. Поэтому я и говорю, что вы натягиваете сову на глобус. 2) Откуда вы вообще эту идею взяли? Необязательно будешь наказан, опять таки, в массе миров из того же Фоготтен Риалмс есть герои-плохиши и все с ними нормально. Там даже целая вселенная есть, исключительно плохишам посвященная. Повторюсь, темное фентези - это просто деконструкция фентези классического. А в классическом фентези есть зло, это не изобретение темного фентези и за зло вполне себе можно играть. Но если нет деконструкции (например, когда добро и зло меняют местами, вот как в Берсерке, где главным мудаком является "несущий всем свет и спасение солнцеликий Гриффит", а главным хорошим парнем является Гатс, которому, по сути, начхать на всех изначально, а впоследствии начхать на всех, кроме тиммейтов), то нет и темного фентези. В свитках как раз деконструкции нет, там зло - это зло, а герой - это герой, причем самый что ни на есть классический герой, на пафосе, о котором потом легенды слагают и пишут саги. Никакой деконструкции и хитрых реверсов ситуации с попыткой все поставить с ног на голову. 3) Разумеется есть следствие и каждый отвечает за последствия СВОИХ действий. Ключевое тут - своих, нельзя вешать на человека ответственность за действия и решения другого человека. Тот же Нереварин отвечает за смерть Дагота и прекращение мора и результат у этого был ровно один - люди перестали болеть и видеть кошмары. А, ну еще Акулахана не построили. Все остальное - это уже результат чужих действий и чужих решений, соответственно - чужая ответственность. Если Нереварину кто-то предъявит в стиле "Дагот был хорошим парнем, мор - норм тема, а ты, тварь, его убил и мор остановил", вот тут Нереварин и будет держать ответ. А валить на Нереварина вину за то, что Вивек что-то там сам себе надумал и куда-то свалил, забив болт на каменюку, которую сам же и подвесил - абсурд. Вивеку ничего не мешало никуда не сваливать или, хотя бы, предупредить жителей Вивека. Нереварин его с ножом у горла не заставлял этого делать. Не говоря уже о том, что это как раз сам Вивек Нереварина и надоумил сердце уничтожить и даже рассказал как это правильно сделать, да еще и Призрачного Стража выдал. Свалить и всех бросить - решение Вивека, не Нереварина. Нереварин не может отвечать за то, что в голову взбредет Вивеку или кому бы то ни было. За действия Вивека отвечает Вивек, равно как и все остальные отвечают ровно за себя. Потому что по вашей логике вообще выходит, что в развале Империи виноват сам император. Ну это же он Нереварина изначально в Морровинд отправил. А императора надоумили пророки-советники, которые слышат богов. Значит вообще боги во всем виноваты, а богов создали Ану с Падомаем, а те появились из прошлой кальпы. Ну суть вы поняли, так можно ответственность бесконечно перекладывать аж до большого взрыва, поэтому каждый отвечает за себя.

@@neverlandlibrary622 4) Да, я уже заметил. Ну, у вас ровно та же проблема, что и у Эшкинга, вы что под "созданием", что под "изменением" понимаете что-то свое. Возможность лепить каких-то кракозябр или даэдрические артефакты и т.д. Хотя, повторюсь - это строчка является прямой отсылкой к библии. Американцы вообще очень любят совать кругом отсылки к библии, ибо там страна дико религиозная, т.к. создана суровыми протестантами. У них в половине фиьмов аллюзии на библию делаются, равно как и в играх и т.д. Просто чтобы их замечать, нужно знать чего там в этой библии пишут. Ни вы, ни Эшкинг, очевидно этого не знаете, поэтому придумываете какие-то свои трактовки. А трактовать данный фрагмент надо примерно так, как его трактуют христиане, ибо оттуда он и взят. В свитках вообще дофига отсылок на религии, там вот Маннимарко вовсю цитирует герметистов с их "что вверху, то и внизу", а часть про "не могут создавать, а могут изменять" - это библейская цитата, описывающая демонов. Поэтому любой, кто её увидит и кто знает библию сразу поймет, кто такие даэдра. Опять таки - на это отсылок вагон и помимо данной цитаты, начиная с того, что большинство даэдра, как и большинство демонов, очень любит когда им поклоняются, использует людей как пешек в своих играх, обладает абсолютно извращенной моралью и заканчивая тем, что ни у кого из даэдра нет "созидательного" начала. Они все принцы искажения или чего-то мутного и пограничного. Клавикус Вайл со своими сделками - обман (искажение правды), Мерунес - разрушение (искажение "устранения ненужного"), Вермина - кошмары (искажение нормального сна), Периайт - болезни (искажение здоровья), Малакат - месть и кровавые клятвы (искажение благородства и святых обетов), Азура - рассвет и закат (недодень и недоночь, т.е. искаженный день и искаженная ночь). В библии демонов вот ровно также и описывают, в игру, чтобы было уж совсем очевидно, чуть ли не прямую цитату на этот счет из библии даже засунули, а лороведы все равно придумывают какие-то свои трактовки, что-то свое подразумевают под созидание и что-то свое же под изменением. Там посыл плюс-минус понятен, обычная библейская тема о том, что мир движим созидательными началами, ну там любовь, красота, свет и т.д. и т.п., а демоны ничего вот такого создать не могут, они могут только взять чье-то созидательное начало и изуродовать. Демон не может создать любовь, здоровье, хороший сон и прочие полезные штуки, благодаря которым существует и мир и жизнь, они могут только изменять то хорошее, что уже создано (правда сюда не вписывается создание Шеогоратом музыки, если, конечно, не считать музыку как явление частью человеческого безумия и чем-то нездоровым и если это вообще правда, что именно он музыку и создал) И даэдра с аэдра в свитках - ровно про вот эту концепцию. Да блин, в игре это даже БУКВАЛЬНО, не метафорически, отражено. Там мир в прямом смысле покоится на костях созидательных начал, на костях земли. То есть то, что в библии было метафорой, мол "мир стоит на благих вещах" в свитках реализовали буквально, в прямом смысле, там мир прямо стоит на созидательных началах, а даэдра - это искажение. В свитках, кстати, об этом же Сота Сил рассуждает, когда говорит, что все нормальное в мире строго от Ану, а вся эта Падомайская дрянь вообще не нужна. Лично вы, конечно, можете не считать даэдра злом, как многие не считают что Сатану, что христианских демонов злом. Им вон даже поклонялись во все времена, появлялись аж целые христианские направления, уравнивавшие свет и тьму и заявляющие, что тьма и демоны - это норм штуки. Но с точки зрения "классических" трактовок - это именно зло и такие вот стремные течения, говорящие, что демоны, в принципе - норм парни, в лучшем случае считались варварством, а вообще - ересью. В свитках, кстати, это тоже отражено, там все наиболее цивилизованные государства относятся к даэдрапоклонникам либо очень холодно и слегка враждебно (как в Империи), либо вообще резко негативно (как в Доминионе). А поклоняются даэдра либо какие-то дикари/кочевники (вроде кошаков или ричменов) и прочие бичи, либо наглухо отбитые и кровожадные государства, вроде королевств айлейдов и Орсиниума.

С другой стороны, мы получаем приятную с точки зрения атмосферы и визуала стилистику, элементы ламповости, и при этом вся глубина и мрачность остаются на месте, прекрасно уживаясь со всякой милотой. В результате вселенная выглядит сбалансированной, без явных перекосов, и оттого создается ощущение реализма, где есть как светлое и доброе, так и мрачное и жестокое.

@@sergeyts3350 для девочек вроде тебя это конечно аргумент. Но вселенная задумывалась по другим правилам. Благодаря таким вот ламповым снежинкам и эффективным менегерам интерес к подобным вселенным и сводится на нет. Идите уже в симсах гей семьи создавать, а чтобы ныть для вас твитер придумали, вот там и воняйте. З.Ы. жду начало подгорания нежной пятой точки нашей ламповой снежинки

@@unclecatmeat1704 хорошая попытка задеть, но нет. Вселенная разрабатывается постоянно меняющейся командой людей, над которыми вдобавок стоит руководство, так что о какой-то творческой авторской каноничной задумке здесь речи не идёт. И да, я понимаю, что более дружелюбная стилистика это следствие работы на широкую аудиторию. Однако это всего лишь стилистика (а это дело субъективное) и некоторые вещи, которые лежат на поверхности. Что касается лора, для ознакомления с которым нужно глубоко погружаться во вне- и внутриигровые источники, с ним все по-прежнему хорошо, им занимаются лороведы Беседки, которые, насколько я знаю, не скатывают его в примитивщину и однобокость, развивают многие идеи, заложенные ранее, не нарушают целостность вселенной и ее сеттинга. Ну и если говорить о некой ламповой сказочной стилистике, то она пошла ещё с Обливиона, а это 2006г, тогда явно на месте был костяк из основных разрабов, не считая конечно Киркбрайда и ещё кого-то, но тем не менее, не могло много народу оттуда уйти в то время.

@@sergeyts3350 ну надо же, у снежинки таки есть мозг и крепкие нервы)) Тут дело такое, есть оригинальные задумки, а есть маркетинг, и все мы (почти) понимаем, что ставится во главу угла. Кто-то из разрабов уходит, а кому-то просто становится плевать. Творится это не только в играх и кино и книгах, идёт общая инфантилизация. Вот только происходит всё это не в последнюю очередь, благодаря таким людям как вы, любителям ламповости, даже там, где она не нужна и неуместна. Вас не так много как может показаться, но орёте вы громче всех, как маленькие капризные дети. и тем самым становитесь самой желанной аудиторией для маркетологов. Вы самостоятельно продвигаете их ширпотреб, выливая тонны помой на конкурентов, в оригинальных идеях которых не достаточно ламповости. Это создаёт у вас иллюзию собственной значимости, правоты и массовости. Это пе4ально.

@@unclecatmeat1704 что ж, ты имеешь право так думать.

На самом деле много кто так думает. Особенно те кто не особо глубоко проникают в лор. Обертка то красивая про "спасение мира". Даже не канале есть комменты где люди не понимают почему я называю тех же "даэдра злом" а "богов мертвыми", а гг еще тем отморозком. По этому и решил сделать видео чтоб уж точно поставить все точки.

@@neverlandlibrary622 я думаю ты справился с этой задачей, надеюсь соберёт хорошие просмотры)

@@KODDEZ Ты трек то нашел?)

@@neverlandlibrary622 да, пришлось целый день посидеть и прослушать всю библиотеку из скайрима, морровинада, двинити два и тесо. Лол я вообще думал что это чей-то кавер из-за того что там используется электрогитара XD Summerset - Three Hearts Afire

@@KODDEZ Не удалил бы коммент я бы отписал название)) Я её часто использую красивая зараза.

ммм у меня давно эта таблица можно попробовать что то по типу "боги TES с точки зрения днд" или что то наподобие.

"tes gods alignments" в гугле, первая картинка

Я уже собирался второй коммент писать, думал никто больше не понял гениальности примера с закрытой комнатой. Отличная иллюстрация высказывания: "Ты не разбираешься в теме, если не можешь объяснить её десятилетнему". А тут даже до меня дошло)

Голос мне не нравится кстати)) Но я работаю над этим.

@@neverlandlibrary622 зря ты так, у тебя очень располагающий голос, как будто уже давно с тобой знакомы ;)

@@Bolat_U спасибо)