Негативные мысли ведут к болезни? Никита Жуков. Ученые против мифов Z-14
Рет қаралды 113,982
Күн бұрынВсе болезни от нервов? Позитивным настроем можно вылечиться от любой хвори? При психосоматике не помогают лекарства?
👉 19-20 июня смотрите форум "Ученые против мифов-15" ► uch.pm
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► clck.ru/H4hGu
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов Z»
antropogenez.ru/forumZ-itogi/
20-21 июня 2020 г.
Часть-14. Никита Жуков - врач невролог, автор серии книг Модицина, медицинский директор сети Lahta Clinic
Доклад «Не злись, а то заболеешь!» Проверенные средства от психосоматики»
0:00 Начало
1:28 Голосование: Какое из этих заболеваний связано с максимальным по силе стрессом?
6:58 Миф 1. «Ты болеешь, потому что ты злой!»
8:08 Миф 2. «Позитивным настроем можно вылечиться от любой болезни!»
11:30 Стресс-ассоциированные заболевания
12:08 Миф 3. «Наш организм имеет все ресурсы, чтобы вылечиться самостоятельно»
12:24 Миф 4. «При психосоматике не помогают лекарства»
13:44 Негативные мысли и эмоции могут привести к болезни?
14:44 Стресс может привести к раку?
16:36 Вегетососудистая дистония (ВСД)
18:40 Выводы
21:56 Рекомендованная литература
22:46 Результаты голосования
24:14 Вопрос от эксперта - к.б.н., старшего научного сотрудника отдела общей патологии и патологической физиологии ФГБНУ «Институт экспериментальной медицины» Екатерины Умняковой
26:24 Вопрос от Евгения Попадинца - автора и ведущего канала @UtopiaShow
27:34 Ответы на вопросы слушателей
42:26 Выбор лучшего вопроса
Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-ne-zl...
Аудио-версия: podcast-110924669_4562...
================
Рекомендованная литература:
1. UpToDate
2. MedScape
3. DSM-V
4. МКБ-10
5. PubMed
================
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Дмитрий Денисов alt_sound, Константин Устинович
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Сергей Новиков
Стенограмма: Эльвира Батдалова, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Влад Константинов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Станьте спонсором канала на youtube. Подробнее: / @antropogenezru
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru
@AntropogenezRu 3 жыл бұрын
🎃 31 октября смотрите "Ученые против мифов-13" ► uch.pm Рекомендованная литература: 1. UpToDate 2. MedScape 3. DSM-V 4. МКБ-10 5. PubMed Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-ne-zlis-zhukov Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239202 Подписаться на канал: clck.ru/H4hGu ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
@alisaalisa2489 3 жыл бұрын
Здравствуйте, Георгий. Спасибо за выпуск, очень интересно. У меня есть вопрос по другой теме. Я врач по специальности, ну и расширяю кругозор, так сказать, научными каналами. Так вот, насмотрелась недавно Бориса Цацулина с его опровержениями связи рака и употреблением мяса. Так вот, я уже 3 года как живу в Испании, и сейчас готовлюсь к экзамену по медицине, и прочитала в испанском учебнике, что употребление красного мяса ассоциировано с раком толстой кишки. Знаете, мой мир перевернулся, я всё же читаю лицензированную литературу, а не какой-то псевдонаучный ширпотреб! Или испанцы что-то знают, чего не знаем мы)) Буду благодарна, если уделите один из своих выпусков этой важной теме, думаю, это волнует многих людей. Большое спасибо
@skopinpavel 3 жыл бұрын
Ждём постскриптум. Спасибо
@user-vapet 3 жыл бұрын
Есть один маленький вопрос: для чего вы в русских, вроде бы, надписях используете пунктуацию английского языка? Просто интересно.
@AntropogenezRu 3 жыл бұрын
@@user-vapet без понятия, о чем Вы. Поэтому, видимо, для того, чтобы Вы спросили.
@user-vapet 3 жыл бұрын
@@AntropogenezRu _>без понятия, о чем Вы_ 1:11 __ - а кто такой этот Модицин? "Мы не на экзамене, в реальной жизни не пригодится" - С.Дробышевский хорошо рассказывает о том, как в реальной современной жизни не пригождаются почти никакие умения, отчего мозг просто не развивается. Незачем :)
@nv9587 3 жыл бұрын
После того как психолог начала мне втирать, что гайморит у меня потому что я сую нос не в свои дела, стало понятно, что надо тикать!
@alisaalisa2489 3 жыл бұрын
Психолога, который не верит в эту муть, днём с огнём не сыщешь..
@alisaalisa2489 3 жыл бұрын
Маме моей участковый терапевт (!) начал втирать, что нужно положить орехи под подушку, а в ноги зеркало.. Печалька. Больше к нему не ходит
@ilyabredov6567 3 жыл бұрын
N V, вам повезло, что у вас гайморит, а не проблемы с урологией ))
@wnsnw 3 жыл бұрын
N V После вашего комментария у меня возникло раздражение и гнев на вашего психолога и я теперь заболею язвой и гипертонией😹
@nataliksa 3 жыл бұрын
@@alisaalisa2489 мне иногда кажется, что это они рофлят и не всерьёз. Но по лицу видно, что реально верят в такое
@alisaalisa2489 3 жыл бұрын
Моя позиция такова, что не существует "упоротой" психосоматики, вроде от злости бывает язва, а от зависти колит, ну и всё в таком духе. Но стресс- это не что-то аморфное, а вполне физиопатологическое явление, завязанное на гормонах и медиаторах,и, как следствие, не может никак не влиять на организм. Но этот вопрос очень плохо изучен, как и признался лектор. Я за то, чтобы его изучить получше
@ZerkalnyiAlex 3 жыл бұрын
Oli Silkova «Психология стресса», Роберт Сапольски, почитайте, если интересно, как раз таки многое известно
@user-vapet 3 жыл бұрын
Живой организм - сложная система, в которой действует множество всяких связей, которые могут составляться в цепочки и сети, причём вероятностные. Отчего иногда возникает видимость прямой причинно-следственной связи, а примитивная "бытовая логика" подсказывает "решение": убрать "причину" - и "следствие" само исчезнет.
@demitriywalter6872 3 жыл бұрын
@@ZerkalnyiAlex ничего не известно
@italiangreyhound9091 3 жыл бұрын
@@Egor-xb7ii Станешь тут упоротым материалистом. Где конкретно прочитать разоблачение Сапольски?
@xpenxpen5814 3 жыл бұрын
@@Egor-xb7ii Какие ещё бывают мышление помимо бинарного? И в чём их преимущества?
@beardedghinzu4336 3 жыл бұрын
кстати, понравился вопрос о том, что сильные негативные эмоции могут вызвать проблемы со здоровьем, и что человек может даже умереть Вспомнил, что сильные переживания (неважно негативные или позитвные) противопоказаны людям у которых проблемы с Сердцем /Мозгов особенно в послеинсультном, послеинфарктном состоянии. Связано это с тем, что эмоции это по сути гормональные всплески. Как минимум в это время растет АД(давление). Адреналин, гормон страха, вызывает сужение сосудов органов брюшной полости, кожи и слизистых оболочек; в меньшей степени сужает сосуды скелетной мускулатуры, но расширяет сосуды головного мозга. Если человек в силу своей психологической неустойчивости любой реагирует избыточно на любой пшик, постоянно подвергается избыточному стрессу, то чисто в теории, стресс действительно может негативно влиять на организм (как и любая другая эмоция в избыточном проявлении) Вылечить себя позитивными мыслями нельзя, но переживая стресс в больших количествах чем нормальный человек, навредить, наверное, можно.
@dr.grammofon6816 3 жыл бұрын
Если человек находится постоянно в не сильном, но хроническом стрессе (в многолетнем стрессе), и стрессовые ситуации происходят каждые несколько минут, он находится в постоянном, без всплесков и перерывов, адреналиновом и кортизоловом опьянении. На такое хроническое гормональное опьянение человеческий организм эволюционно не расчитан. Такое стало возможно только в развитом социуме, недавно. Вот вам и объяснение психомосатики.
@nemaynv8276 3 жыл бұрын
Блин, маме уж 79, жила в послевоенной деревне, родилась 20 июня 41-го , и мне б её здоровье! А постоянно жалится, что волнуется, и надо, и не надо.
@larisasofiiskaya5629 3 жыл бұрын
это, по-моему, даже не требует доказательств.
@dr.grammofon6816 3 жыл бұрын
На бытовом уровне в современном обществе хроническая стрессовая ситуация встречается сплошь и рядом. В недавнем сериале "Зулейха открывает глаза" в первой серии есть хороший пример. "Зулейха!!!..." - и тут же новый выброс адреналина и кортизола в кровь. Выброс не сильный, потому что уже привычный, но происходит это хронически и постоянно. Организму нужно время, чтобы справиться с этим выбросом, переработать эти гормоны, но времени ему не дают, потому что через несколько минут происходит новая стрессовая ситуация и новый выброс. Новыя порция гормонов накладывается на остатки предыдущей, не до конца переработанной. Человек хронически под таким кайфом находится. Адреналиново-кортизоловым. Окситоцин в жизни отсутствует. Спокойных, умиротворённых минут нет ни одной за много лет. Организм под тяжёлой многолетней нагрузкой. "Зулейха!!!..." Хронический адреналиновый и кортизоловый гормональный фон, если он постоянный и без перерывов подтачивает все органы, на даёт времени на восстановление. Не удивительно, что у Зулейхи все дети мёртвые рождались.
@hkl545 3 жыл бұрын
@@dr.grammofon6816 каким надо быть умственно отсталым, что бы смотреть, всякую дрянь, наподобии зулейхи?
@mihailfilatkin8256 3 жыл бұрын
На счет первого мифа, могу предположить, что Никита его не правильно понял. Под злобой, возможно, подразумевается гнев, т.е. конкретное эмоциональное состояние, а не общественная оценка действиям. Террорист, например, может считать, что он делает всё правильно, и быть при этом абсолютно спокойным.
@NobleAss 3 жыл бұрын
Сомнительно. Посмотрите как они орут свои лозунги после выстрела из РПГ, чуваки явно на адреналине. Да и сам терроризм это эмоциональный ответ, резкое несогласие и непринятие каких-то потенциальных врагов, и их позиции. Ни разу не видел даже обычных религиозных фанатиков, православных, например, которые в споре с тобой начинают переходить на личность и угрожать расправой, не меняясь при этом в лице и сохраняя спокойствие и улыбку. У людей, которые легко справляются со своим гневом, обычно иные методы убеждения других в правоте своих позиций.
@Jubraed 3 жыл бұрын
@@NobleAss так терракт совершается один раз, ясно, что в этот один раз адреналин. А тут речь о том, что человек пребывает в постоянном эмоциональном состоянии злости
@user-jz6to3wz3l 3 жыл бұрын
Соглашусь, они ни разу не злые, просто очень уверены в своей правоте.
@mikknikls8356 2 жыл бұрын
@@NobleAss террористы - это по сути обычные военные, только не согласованные, так скажем, с международными законами. Есть же например всякие хлоднокровные киллеры, маньяки, психи и прочие социально плохие ребята, но которые сами чувствуют себя хорошо.
@user-mi4ky1sb3p 9 ай бұрын
@@user-jz6to3wz3l, Гитлер тоже был уверен в своей правоте. Наверное, при этом, был очень добрым
@tatianamaydel3984 3 жыл бұрын
Очень важная и волнующая тема. Здесь особенно необходимо развеивать мифы, думается. Для меня прозвучало малоубедительно, без весомых аргументов, да и по форме как - то скомканно, нечётко.
@yaroslavnovozhilov2371 3 жыл бұрын
Слабо как то, в отличии от многих других тем. Состояния ментальные на прямую действуют на организм - дыхание, сердцебиение, гормоны. Не раскрыта тема, только мифы разобраны.
@Gecko_YouTube 3 жыл бұрын
Исключительно поверхностный доклад.
@kuznecHIC 10 ай бұрын
Такой вопрос за полчаса не охватить
@user-mi4ky1sb3p 9 ай бұрын
Но достаточный, чтобы понять суть
@V.V.Pearce 3 жыл бұрын
Просветительская лекция, которая направлена скорее не на постоянных подписчиков, а на новых. Полезная инфа ограничена списком источников и болезней. Понятие психосоматики вообще не раскрыто, получается, что это обычное мракобесие? Ок, только у меня в следующем семестре будет психосоматика, как университетская дисциплина в психологической магистратуре. Что она делает в программе, если это простое мракобесие? Какие вообще есть исследования по психосоматике? Какие из них показали результаты в копилку теории? Какие гипотезы психосоматики не нашли подтверждений? Очень ждала эту лекцию, описание и анонсы были многообещающими. В итоге, полезно это будет только моей бабушке, которая далека от критического мышления.
@LifeLongSummer 2 жыл бұрын
Здравствуйте! Мне бы тоже было оч полезно узнать, есть ли доказательства существования психосоматических заболеваний. Если поделитесь, буду благодарна.
@VeraYablokova Жыл бұрын
Подскажите Ваш ВУЗ.
@zalk3879 3 жыл бұрын
Это первое выступление на всем канале, за которое поставил дизлайк. Оно мне показалось кислым еще на трансляции. А при втором просмотре отбил лицо фейспалмами... Никита перемешал психосоматику с влиянием стресса на организм... Никто (из адекватных) не спорит, что кандидоз не возникает от плохих мыслей. Но вот сильный и хронический стресс трогать не надо было. Каждый, у кого есть пожилые родственники, подтвердит влияние стресса на них. У меня в окружении даже есть пример, когда врачи обьясняют катаракту постоянным влиянием кортизола на хрусталик. Тут дело не в самих мыслях, а в гормонах, которые выделяются в результате, если кратко.
@lanalanotte1830 3 жыл бұрын
Согласна. Абсолютно аналогичные ощущения были при просмотре
@Kostyaaa1000 3 жыл бұрын
Личный опыт отдельных людей и попытки врачей что-то объяснить основываясь на личном опыте, это все далеко от науки. А в остальном согласен. Выступление крайне скомканное со смешением вообще всего.
@antonv5488 3 жыл бұрын
@@Kostyaaa1000 почему личный опыт это далеко от науки? Всё открыто до нас? Научный метод подразумевает систематизацию своих и чужих наблюдений и роль субъекта в научном открытии нельзя недооценивать.
@zalk3879 3 жыл бұрын
@@Kostyaaa1000 ну, не надо быть великим врачом с кучей исследований (которые, скорее всего, есть), чтобы понимать, что резкий скачок адреналина в крови, вызывающий тахикардию и повышение АД, не сильно хорошо повлияет на изношенную сердечно-сосудистую систему. Про кортизол и хрусталик, да исследования нужны.
@user-js8ig2en8e 3 жыл бұрын
Я думал что только мне этот доклад оказался сложным к восприятию. Но нет, таких много. Все равно спасибо.
@oleg8349 3 жыл бұрын
Последовательность утверждений в лекции хромает. Я вообще мимокродилом в теме и по результату больше каши получил из утверждений.
@user-vb9og2ew7k 2 жыл бұрын
Крутая аватарка
@mrfreeman3783 2 жыл бұрын
искал такой комментарий,чтобы самому не писать
@Yuliya_10.01_ 3 жыл бұрын
Включила видео - тут же реклама от Ютуба, будьте-здрасьте, ингавирин))) Забавно. Символично. Неожиданно))
@user-yi7vr8wg5h 3 жыл бұрын
Зачёт.
@user-khto_ya 3 жыл бұрын
Товарищ Соколов ничего не знает! В рекламу на Ютубе пробрались враги!
@Yuliya_10.01_ 3 жыл бұрын
@@user-khto_ya , в алгоритмах ютуба сам Фрейд свихнется)
@mirialheart 3 жыл бұрын
Как Вы живетё с рекламой? Либо премиум, либо блокировщик рекламы на ютуб.
@Yuliya_10.01_ 3 жыл бұрын
@@mirialheart , не жадничайте, пусть владельцы каналов зарабатывают с просмотров)
@Mike-yn7ex 3 жыл бұрын
Влияние того же уныния на здоровье оно ведь не прямое, а скорей через изменение образа жизни. Лень двигаться, переедание и тп.
@maijaz6228 3 жыл бұрын
Да и стресс может ещё как на пищевом поведении и качестве сна сказаться.
@eps-eps 3 жыл бұрын
Террористическая бронхиальная астма))) разбудила собаку своим хохотом))
@wormsterwormeer8354 3 жыл бұрын
А ещё в начале года некоторые люди надеялись, что плохой сосед заболеет ковидом, а более никто...
@knockfrombottom83 3 жыл бұрын
@@wormsterwormeer8354 никто не болеет, а уже пара миллионов умерло, магия какая-то.
@user-jq4pt9bu7k 3 жыл бұрын
@@knockfrombottom83 Людям свойственно помирать...
@knockfrombottom83 3 жыл бұрын
@@user-jq4pt9bu7kно не пара миллионов.
@gradovvladimir4315 3 жыл бұрын
@@knockfrombottom83, это меньше трёх сотых процента от общего населения Земли
@AOS_1984 3 жыл бұрын
"генетический код человека..." где-то заплакал один Панчин
@allakuznetsova7684 3 жыл бұрын
Спасибо! Мне как человеку с диагнозом "Соматоформное расстройство" было очень важно и интересно посмотреть вашу лекцию. (Если что, мне не последователь Луизы Хей это диагностировал, а психиатр в ПНД). Раньше у меня часто были боли, когда я думала о чём-то плохом, и ещё я иногда накручиваю себя так, что симптомы похожи на паническую атаку. Я стала это изучать, теперь часто в такие моменты говорю себе, что у меня ничего не болит, и я это просто придумала.
@jack_solovey 3 жыл бұрын
Уважаемый Никита, не понятно вот что, вы сознательно или неосознанно, путаетесь в определении злого человека? Человек творящий зло может быть уравновешенным спокойным, и беспристрастным.А в приведенном вами примере имеется ввиду человек гневливый, раздражительный, и выплескивающий злобу. А вот тут статистика думаю будет подтверждать теорию о том, что "злые чаще болеют" или вы будете утверждать что проблемы с ССС , с ЖКТ, никак с психикой не связаны?
@user-xq8tj5ry4u 3 жыл бұрын
Создаётся ощущение, будто он вообще отрицает психиатрию 🤷♂️
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@user-xq8tj5ry4u в купе со здравым смыслом
@VirtroNation 3 жыл бұрын
Когда общаешься с добрым доктором, то прям чувствуешь, как идёт выздоровление ^_^
@user-wv3km9cz8l 3 жыл бұрын
Нет самого главного, а именно объянения механизма психосоматики там где есть корреляция. С язвенной болезнью сначала утверждается, что есть данные о влиянии стресса на вероятность заболевания , а в конце опроса уже нет.
@user-wf3yt7jw2i 3 жыл бұрын
Что и вводит в сомнения знания данного человека
@madmit2007 3 жыл бұрын
Автор вероятно не слышал про Нобелевскую премию за открытие Helicobacter
@Yokhard 3 жыл бұрын
@@madmit2007 а ты, вероятно, не услышал как автор несколько раз указывает на Helicobacter как на причину язвы.
@madmit2007 3 жыл бұрын
@@Yokhard если бы автор еще научился связно излагать свои мысли...
@MsAsustek 3 жыл бұрын
В общем-то, известный факт, что стресс вызывает выброс кортизола, а ему свойственно подавлять иммунитет. В связи с этим внезапную простуду можно считать психосоматикой (хотя простуда без наличия каких-нибудь вирусов или бактерий все равно возникнуть не может). И позитивный настрой тут не поможет, хех.
@user-tr8el6vc6r 10 ай бұрын
Стресса не существует
@B-S-A 3 жыл бұрын
На 22:56 докладчик говорит: "Конечно, нет никакой связи между интенсивностью стресса и возникновением того или иного заболевания". Роберт Сапольски "на пальцах" показал не только наличие такой взаимосвязи, но и предоставил механизм (психосоматики, если угодно) с учётом строения и работы мозга (и его отделов). Вот пруфы: kzfaq.info/get/bejne/lbukdJOV3K3ThYU.html Если ссылка устарела, лекции и интервью Сапольски отлично переводит канал VertDider (ребята, респект вам). Данная называется "Роберт Сапольски - Депрессия [Vert Dider]".
@B-S-A 3 жыл бұрын
@@user-fx3eu9rr9n На что, конкретно, вам нужны фактические доказательства? На то, что стресс вызывает выброс глюкокортикоидов? На то, что глюкокортикоиды могут с разной интенсивностью "работать" в другой генетически детерминированной нервной системе? На возможные последствия для организма от глюкокортикоидов? Если воспринимать данный вопрос "в лоб", то потрудитесь посмотреть Сапольски (он там делает оговорку на эту тему - быть может, это именно тот "камень преткновения"). Это тот самый случай (наше недопонимание друг друга) - эмерджентность. При объяснении механизма, Сапольски руководствовался своим мозгом, в котором итоговые выводы могут быть чуть больше, чем сумма всех знакомых ему исследований. Сам факт того, что человека волнует вопрос "не нанесут ли мои мысли мне вред на уровне физиологии?", говорит о попытке отрефлексировать свои мысли. Можно ли говорить о нормальной психике такого человека?! Что там уже сломалось, что чел начинает гонять о чём он думает?! Должен ли "нормальный" человек подвергать свои мысли анализу или это уже следствия стресса?!
@B-S-A 3 жыл бұрын
@@user-fx3eu9rr9n Можно! Читайте пожалуйста.
@lizalizavetta356 3 жыл бұрын
Уж точно Роберт Сапольский не был последователем Луизы Хей, или психосоматики в целом, он рассказывал о том, как химические реакции могут влиять на психику человека, а не как психика провоцирует соматические заболевания
@B-S-A 3 жыл бұрын
@@lizalizavetta356 Абсолютно с вами согласен! Благодарю за коммент. Вы провели чёткую границу и расставили все точки над i. Мне показалось, несмотря на тему видео, что оно, хм, несколько сумбурно и, по-большей части, вводит в заблуждение. На мой взгляд, посыл "стресс приводит к заболеваниям" - здесь имеет главенствующую роль! И, если человеку приходят "плохие" мысли, он с высокой долей вероятности уже в стрессе...
@kareenhlekk4325 2 жыл бұрын
да вообще очень странно он ответил на вопрос от Евгения Попадинца. Может и не прямо на иммунную систему влиет стресс, но опосредованно через нервную и эндокринную систему. Море исследований и научных работ о корреляции и непосредственном взаимодействии между системами нервной и эндокринной, а эндокринной уже с иммунной, пищеварительной и прочими, которые регулирую теми или иными гормонами. Минимум три из болезней, связанных со стрессом, в списке в начале лекции, имеют иммунную природу возникновения. И естественно, что лечение идет через воздействие на соматическую причину болезни (хеликобактер, высокий уровень гормонов, недостаток гормонов и пр., смотря что за диагноз), но если человек так и будет жить дальше в стерссе, в котором он себе все эти расстройства приобрел - так и будет рецидивить больше, чем если бы стрессовый фон в его жизни снизился, либо он научился с ним правильно справляться. Синдром раздраженного кишечника - туда же. Проявления есть вполне соматические, а не в голове, из-за сбоя в работе иммунитета в кишечнике (бактерии творят что хотят, грубо говоря), также "расшатанная" нервная система плохо контролирует перистальтику (насколько знаю). Лечится антидепрессантами, а не "лечением" микрофлоры. Есть вполне конкретное влияние хронического стресса на 1. эндокринную и 2. иммунную систему (которая "узнает" о чем либо вовне через медиаторы). Стресс провоцирует хроническое воспаление. В то же время, есть исследования о том, что практики медитации (как антистресс без а/д) снижают уровень воспалительных реакций в организме. Уточню, я совсем не биолог, не медик, не ученый. Но тема мне очень интересна по своим обстоятельствам, много по ней читаю. Я в остальном с определением "психосоматики", озвученной автором лекции, полностью согласна!)))
@domashnie_lubimtsy 3 жыл бұрын
Работаю с кошками и всегда предлагаю верующим в психосоматику сравнить с ними: кошка выглядит подавленной и ведёт себя раздражительно, если больна, порой до появления симптомов, а не заболевает вследствие негативных эмоций. То что люди принимают за болезнь вследствие стресса, зачастую имеет ту же природу.
@domashnie_lubimtsy 2 жыл бұрын
@@vaki8693 на мой взгляд идеализм уже сделал свой вклад в философию, и его пора отложить на полочку. Но дело в том, что нынешняя капиталистическая система опирается на идеализм для поддержания относительного спокойствия среди населения, ведь он позволяет сохранять ни на чём не основанную веру в удачу и счастье в перспективе, а значит, так просто нас не оставит в покое. Мне кажется очень важным опираться на подтвержденные факты и стараться охватить истинные механизмы, от которых зависит наша жизнь, чтобы не попадаться на всевозможные уловки и прогнозировать будущее. Да, это не так весело, как верить в чудеса, но зато даёт больший контроль над происходящим, хотя бы в той мере, в какой это возможно
@domashnie_lubimtsy 2 жыл бұрын
@@vaki8693 спасибо за комплимент, учила в институте) Я вот тут вспомнила пример обратного влияния: у кошек (я все о них 😹) стрессовые гормоны могут вызывать повышенную нагрузку на почки при их утилизации, что может провоцировать почечную недостаточность, если есть предрасположенность. Таких примеров можно массу найти, думаю, но тут мы видим обычный биохимический процесс опять же, и на какой магии.
@user-bl2pc4mg8q 3 жыл бұрын
Как-то у докладчика непонятно и противоречиво. Психика влияет на соматику, но связи нет. Так влияет или нет? Потом странный вывод про злых террористов. При чем тут зло и добро? Ведь речь, насколько я понимаю эту тему, про эмоции, то есть про эмоции злости, ярости, например. Террорист, может их и не испытывать, в принципе. Ему это может доставлять удовольствие. И самое главное, спикер, говорит, о влиянии внешних факторов на гормональный фон организма. Но так об этом же и говорит, психосоматика (ну или я что-то не то читал). Так может вопрос в терминологии? Давайте тогда ее просто переименуем, в какое-нибудь воздействие внешней среды на биохимические процессы организма, влекущие соматические последствия. Но это длинно. В общем это был самый неубедительный доклад из всех на этом и предыдущих форумах.
@badunius_code 3 жыл бұрын
_> самый неубедительный доклад из всех на этом и предыдущих форумах_ Ну... меня до сих пор не отпускает с доклада питерского -расчленителя- историка Соколова. С доклада Жукова А. А. тоже, но это больше в ретроспективе. Потому что на его утверждение, что это де романовские историки очернили душку-няшку Ивана четвёртого, за кротость и незлобивость прозванного Грозным, я наткнулся уже после того, как он убедительно доказал, что историю переписать никак нельзя-с. Чудесных людей, однако, родит -болото- земля питерская: Мизулина, Милонов, Боярский, Соколов, Жуков, Жуков и пр.
@8Dagg8 3 жыл бұрын
Расскажите про закаливание, пожалуйста. Спасибо за труды
@AntropogenezRu 3 жыл бұрын
В следующем видео!
@8Dagg8 3 жыл бұрын
@Denisaur д я уже начал, но без лабораторного журнала, не по-научному, в общем
@8Dagg8 3 жыл бұрын
@@AntropogenezRu ура! Спасибо!
@Ksyazup 3 жыл бұрын
@@8Dagg8 мечты сбываются
@SkarifelOne 3 жыл бұрын
Исследования на Вим Хофе посмотри
@vergilium_ 3 жыл бұрын
Этот крупный план на Екатерине. =] Я понимаю, Екатерина очаровательная, красивая девушка, но держите себя в руках, товарищ оператор. хD
@stepanmedvedev1936 3 жыл бұрын
Хотелось бы в Посткриптуме прослеживания линии -позитивные мысли>>выработка дофамина/серотонина/опиатов группы эндорфинов >>мотивация к правильному образу жизни и демотивация к вредным привычкам >>повышение качества здоровья и жизни. И по другой линии -негативные мысли>>выработка кортизола/адреналина/норадреналина>>мотивация к вредным привычкам и демотивация к правильному образу жизни>>снижение качества здоровья и жизни. То есть, проследить влияние психики на уровень здоровья и жизни через конкретные биохимические воздействия гормонов. Например, по схеме: физкультура приносит радость>> положительное гормональное подкрепление>>мотивация соблюдать режим питания, сна, жизни>>самоэрадикация, самоэлиминация helicobacter pylori/заболеваний опорно-двигательного аппарата/сердечно сосудистой системы или чего-нибудь другого. Если такое возможно, разумеется.
@user-wc7ev3cl2i 3 жыл бұрын
Александр, огромное вам спасибо за тот свет знаний который вы несёте.
@user-ke4ii8xs7c 3 жыл бұрын
Ну как люди не понимают, что не управляет человек своими эмоциями, он только способен подавлять их проявления.
@tim2vl 3 жыл бұрын
Никита, спасибо что доходчиво дали аргументов против адептов "исцелив свой разум, исцели себя".. но все же, есть работы где показано что с большим уровнем стресса связаны изменения в мозге. Так например стресс вызывает увеличение размера мендалевидного тела и увеличение ее метаболизма. в то время как гипакамп сжимается. Имеются ли специфические заболевания или отклонения в работе организма, которые могут быть вызваны подобными изменениями в мозге под действием стресса?
@987654321mnbv 3 жыл бұрын
Вот раньше старо-закаленные врачи советовали проверять желудок в ответ на любую болезнь, и научно-просвещенные личности считали их идиотами. А потом оказалось, что даже в мозгах проживают некие организмы, и куча состояний имеет довольно интересную связь с желудочно-кишечной флорой и фауной. Так и с психосоматикой - человек испытывает боль, а ему говорят - ты врешь. Но ведь явно что-то происходит. Пройдет некоторое количество лет, и наверняка этот миф превратится в быль.
@igorbond6162 3 жыл бұрын
Спасибо! Будьте здоровы!
@user-sb9oq2fr9f 3 жыл бұрын
Замечательный доклад. Вкратце так. Все болезни от нервов, но мы доказали что болезни могут развиваться и без стресса, а значит стресс не влияет на болезни. А значит берите кошелек и идите ко мне в лахтаклинику Докладчик перевернул всё с ног на голову.
@112amper 3 жыл бұрын
Ух! Я уже долго смотрю УПМ, и всячески топлю за научный подход, но вот настал тот день, когда я не могу согласиться с докладчиком полностью. Можно выделить случаи, когда вполне реальная болезнь в какой-то степени является следствием не самого благостного душевного состояния. Реальный случай: чел будучи в состоянии "типа стресса" в холодное время года выскочил на улицу без шарфика, потому что забыл про него, потому что мысли были заняты совершенно другим делом. которое и вызывало этот "стресс", и в итоге простыл, простудился и заболел. И вот это -- что? Ну то есть, конечно же, это обычная простуда, причиной которой было переохлаждение. Но ведь первопричиной переохлаждения был стресс. И вот такой феномен -- его в какую категорию можно отнести?.. Это не чисто физиологическая трабла, это не чисто психологическая трабла, и это даже не психосоматика в её классическом понимании. Полагаю, что это именно то, что и называют "болезнь от нервов". И если поискать, то подобных случаев можно ещё. Чел унывает и сидит сгорбившись -- если будет долго так делать, то неправильная осанка вполне может привести к проблемам с позвоночником. Чел в стрессе может забить на какую-то болячку на ранней стадии (ту же ангину), а-ля "само-пройдёт-не-до-неё-сейчас", и получить кучу неприятных осложнений. И в том же стрессе нередко забивают на правильное и регулярное питание, что также повышает шансы на самые разные болезни. Те самые болезни, которые, конечно же, имеют очевидные причины, но по большому счёту появились из-за тех самых "нервов". Поэтому я не могу согласиться с тем, что болезней от нервов всего пяток -- нет, их больше. Поэтому не нервничайте попусту, питайтесь правильно, не забывайте утепляться, и не болейте!)
@user-om4lg1nf7n 3 жыл бұрын
Вот прям мои мысли! Согласна! Стресс - косвенная причина болезней, первый пункт в цепочке причинно-следственных связей, ведущих к болезни.
@user-qk8ge9xo9i 3 жыл бұрын
Правильно написал - всему есть причина,стресс даже от бедности например -раз бедный покупаешь плохие продукты,плохо питаешься итд -вот и болезни!!! Нет семьи,нет секса -тоже чего хорошего,тоже можно заболеть!!!
@dr.grammofon6816 3 жыл бұрын
> это даже не психосоматика в её классическом понимании Ваш пример - как раз таки психосоматика в её классическом понимании. Человек находился под стрессом. Под стрессом организм ослаблен, в том числе иммунно. Организм находится под нагрузкой стрессового гормонального коктейля. Он прямо сейчас решает наиболее значимую для него задачу, пытается справится с ситуацией, представляющей наибольшую опасность. У него прямо сейчас недостаточно ресурсов для решения менее значимых задач. Вышел бы на улицу без шарфика не под стрессом, организм с угрозой переохлаждения и простуды справился бы легко и даже не заметил бы.
@112amper 3 жыл бұрын
@@dr.grammofon6816 >Вышел бы на улицу без шарфика не под стрессом, организм с угрозой переохлаждения и простуды справился бы легко и даже не заметил бы. Вы описали пограничный случай, когда организм не в стрессе ещё справляется, а в стрессе уже нет. Да, это психосоматика. Я же описал случай, когда переохлаждение было уже таким, что и организм здорового человека не в стрессе не справился бы.
@demitriywalter6872 3 жыл бұрын
Нее, это не пример. Просто стечение обстоятельств
@ZerkalnyiAlex 3 жыл бұрын
Длительный стресс (хронический) подавляет иммунитет, краткосрочный наоборот. У Сапольски в "Психологии стресса" об этом написано
@ivgeniuss 3 жыл бұрын
" Сапольски пишет". А караван идёт.
@Engineer_Aleksey 3 жыл бұрын
Одна из популярных тем даже в среде разумно-критически настроенных людей. Спасибо!
@bkmz5352 3 жыл бұрын
Хорошая тема. Спасибо.
@user-re4lt2co5t 3 жыл бұрын
Очень слабое выступление! Никакой нормальной аргументации, плохая путанная структура, речь... ну, речь нормальная, хотя монтаж не помешал бы. Такое ощущение, что доктор за ночь до выступления из головы набросал слайды и далее -- экспромт. Разумеется надо разносить в дребезги фантазёров, но не такими же слабыми доказательствами...
@wormsterwormeer8354 3 жыл бұрын
Почему? наоборот - простыми словами, коротко и понятно.
@user-re4lt2co5t 3 жыл бұрын
@@wormsterwormeer8354 мнение-то понятное, а вот аргументов базирующихся на объективных свидетельствах (читай источники) почти нет, они иногда заменены иронией... Это не научно и даже не угарно. То есть доказательство и не весёлое и не строгое.
@ivgeniuss 3 жыл бұрын
@@user-re4lt2co5t они есть.
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@wormsterwormeer8354 потому что потом альтернативщики будут пальцем тыкать и говорить "у этого клоуно даже пруфов нет, только ехидность и самоуверенность". И будут, к сожалению, правы. Можно рассказать простым языком, выстроить чёткую логику и привести железобетонные доказательства.
@user-hb9qk4wp3h 3 жыл бұрын
@@wormsterwormeer8354 Проблема в том что подобные выступления должны быть качественно подготовленной лекцией, в которой лектор как рыба в воде, и у него от зубов всё отскакивает. Данное же выступление скорее напоминает выступление школьника у доски с докладом. Он запинается, не уверен в себе, не особо хорошо подготовился. Понятия не имею что се есть за человек, может он в медицине реально прямо хорош, может учёный настоящий. Может даже оратор неплохой, кто его знает. Но в этот раз он выступил очень плохо, и подготовился тоже не на уровне с другими участниками выступавшими.
@EkBLLIHuK 3 жыл бұрын
Спасибо за видео!
@user-xd6jr2hs9z 3 жыл бұрын
Очень полезная и интересная лекция!!! Спасибо
@user-oh6lr6ru1h 3 жыл бұрын
Как говорится по зову сердца!
@unicron48 3 жыл бұрын
Спасибо за доклад, было бы здесь, на мой взгляд, правильнее послушать врача-психотерапевта или врача-психиатра, но невролог тоже здорово! Конечно, здесь очень упрощается, что "люди болеют потому что злые", я понимаю, что здесь разбирается совсем мифологемный подход к психосоматике, что люди болеют из-за негатива. Автор рассказал о заболеваниях, как о стресс-ассоциированных, но все-таки, на мой взгляд не дал простому слушателю ответа - есть ли психосоматика или нет? (Но для УПМ это частая проблема...). Я сам медицинский психолог и сейчас на пальцах расскажу, как это с точки зрения психологии выглядит - нервная система это основная система, которая регулирует работу других и связана с ними. Все могли наблюдать влияние своей нервной системы в состоянии страха, когда сердечный ритм учащается, пищеварение идет проблемно, дыхание учащается, или представьте себе большой и вкусный торт (или что вы любите), вспомните как он выглядит, представьте его вкус. Скорее всего у вас пойдет слюна и аппетит, хотя торта в реальности нет, вы его представили и тем самым дали сигнал своей нервной системе. Вот также стрессовое состояние (подавленный гнев, невыраженные другие эмоции) находит отражение в той или иной области. Именно поэтому врачи-кардиологи могут гонять от диагностики к диагностике пациента с аритмией и артериальной гипертензией и ничего не найти.
@kareenhlekk4325 2 жыл бұрын
"Именно поэтому врачи-кардиологи могут гонять от диагностики к диагностике пациента с аритмией и артериальной гипертензией и ничего не найти." Как и многие неврологи. Вместо того, чтобы вовремя направить человека к нужному врачу - психиатру.
@user-dx3hj5zb6n 3 жыл бұрын
Спасибо за доклад. Он чрезвычайно интересен, но оставляет ряд вопросов. Соматоформная дисфункция (не фигурирует в DSM-5, кстати) - это хроническая форма MUPS (разных необъяснимых в ходе исследования симптомов). На слайде - критерии только её наиболее тяжёлой формы - соматизированного расстройства. Что касается "вполне себе определённого психиатрического диагноза", то DSM-5, затронутая в докладе, парадоксально подходит к функциональным расстройствам с двух позиций: с позиции выявления объективных признаков "функциональности" (т.н. "конверсионные" расстройства: на секундочку, подходит пациент с необъяснимо частыми истинными эпиприступами) и с позиции влияния на жизнь ("симптоматические соматические расстройства": подходит пациент на каталке с хроническими болями, которые у него "диспропорционально сильные"). И наша родная ВСД (ну или "надсегментарная вегетативная дисфункция") сюда тоже въезжает тараном, и не укладывается, кстати, ни туда ни туда, поскольку вообще диагностируется с позиции нарушений вегетативной регуляции (подходит, например, органический диспитуитаризм). Словом, мы даже критерии диагноза не можем разработать нормальные, под которые не будут толпой подпадать пациенты с чистой грубой соматикой.
@Versuch89 3 жыл бұрын
Тема недостаточно раскрыта по моему скромному мнению, иммунитет и влияние гормонов, вырабатывающихся при стрессе. Есть же связь? Да, возможно не прямая связь...рак=стресс. Ок, ждем будущих исследований.😉
@iy6833 3 жыл бұрын
Видно же что парень сам стремается гнать пургу)
@elijah_petrov 3 жыл бұрын
Докладчик явно не разбирается ни в психологии, ни в психосоматике, зато в софистике отлично )
@NattNightshade 3 жыл бұрын
Если Вы разбираетесь, поясните мне, пожалуйста, вот про конкретное утверждение, что детские частые отиты - это оттого, что ребенок не хочет слышать родительскую ругань. Это утверждение нынче в мейнстриме психологии и психотерапии? Потому что я думала, что в такой форме - уж точно нет, но оказалась неприятно удивлена, столкнувшись лично.
@ivgeniuss 3 жыл бұрын
@@NattNightshade не обращайте на него внимание, он даже не в курс, что психология не является медицинской дисциплиной. Он в психосоматике разбирается и софистике, лучше б формальную логику изучать начал, но нет - Рен ТВ.
@NattNightshade 3 жыл бұрын
@@ivgeniuss ну а психотерапия медицинская специальность. По факту и специалисты психологи и специалисты психотерапевры могут занимать одну нишу. Так что ответ мне все равно интересен.
@elijah_petrov 3 жыл бұрын
@@NattNightshade лично я впервые про это слышу, что это в мейнстриме ) хотя я клинический психолог со специализацией по психосоматике ) но когда докладчик привёл в пример Луизу Хэй и её псевдонаучную писанину, как мэйнстрим психосоматики, у меня был фэйспалм )) конечно, всё устроено намного сложнее, чем "если будешь слышать ругань, у тебя заболят уши" ) но исследования того же Роберта Сапольски говорят о том, что хронический стресс подавляет иммунную систему, и тогда да, вирусам и бактериям значительно проще становится воздействовать на организм
@elijah_petrov 3 жыл бұрын
@@ivgeniuss психологам тоже преподают формальную логику, если что )
@amniotic105 3 жыл бұрын
Луиза Хей, кстати, свою онкологию лечила химиотерапией. О чем вскользь упомянуто в какой-то её книжке.
@vadimterehov6478 3 жыл бұрын
Болезни появляются не от того что человек понервничал 5 минут.Болезни возникают из-за того что человек долгое время на чем либо зациклен!
@user-jz6to3wz3l 3 жыл бұрын
@Kukushkin пример не в кассу, но есть нейродермиты
@ko_ko8453 3 жыл бұрын
Смотрела видео на QWRTY, " как правельно болеть" это золотой фонд ютуба! Спасибо Н.Жуков и каналу)
@monter4338 3 жыл бұрын
Ага, и изжоги (рефлюкса) даже не бывает от мыслей, и голова не болит, и температура не повышается, да даже ЧСС не шелохнется, как же! Ну да, ну да. Я думал, тут одни материалисты, а то какие-то недоучки-дилетанты пожаловали.
@user-qu3zg4pl1n 3 жыл бұрын
Есть такое заболевание- маскированная депрессия. Когда проявляется множество соматических симптомов. Человек ходит по врачам, обследуется, а ему говорят, что у вас все в порядке. Это очень сложное заболевание, нарушена биохимия мозга. В этом случае поможет психотерапевт , психиатр, но никакой не психолоХ. Всем здоровья!!!
@AnyGhoul 3 жыл бұрын
Психолог не врач. Он не дает клятву и не имеет права ставить диагноз, назначать лекарственные препараты.
@juliapule6444 3 жыл бұрын
Синдром мюнхаузена
@AntediluvianRomance 3 жыл бұрын
Не могу не сказать, что какой же замечательный молоточек у доктора!
@alicemakarova9112 3 жыл бұрын
Спасибо, очень интересно.
@ValentineBuga 3 жыл бұрын
Зачем приглашать человека, который даже ссылок на исследования не приводит. А они есть, и вполне научны. Да и психосоматика - это не про негативные мысли, а про влияние психоэмоционального состояния человека на его здоровье. А мысли - это уже про отражение психоэмоционального состояния. Это тему лучше раскроют психиатры и психоневрологи, а не директора платных клиник с тактикой полуправды. Однозначно соглашусь только с тем, что лечить это всё необходимо, тупое хождение по психологам не даст нужного эффекта, наблюдаться у врачей необходимо. PS Приводить в списке рекомендуемой литературы классификатор болезней - это зачем?
@badunius_code 3 жыл бұрын
_> Приводить в списке рекомендуемой литературы классификатор болезней - это зачем?_ чтобы не найти там психосоматику?
@B-S-A 3 жыл бұрын
Хоспаде, здравомыслящий человек! Ну конечно, мысли - отражение психоэмоционального состояния. Потому что мысли приходящие к нам в сознание - продукт деятельности мозга. Спасибо за формулировку, не встречал ещё, запишу себе. Не всё ещё потеряно, есть люди "в теме". Респект! ЗЫ: Да, мелковат, видать, чел для своей должности)))
@ValentineBuga 3 жыл бұрын
@@badunius_code МКБ не описывает механизмы происхождения болезней, а лишь их классифицирует. В прочем, посмотрите код F54. Вот оттуда цитата "Психологические факторы, влияющие на физическое состояние Примерами использования этой рубрики могут служить: астма F54 и J45.- дерматит F54 и L23-L25 язва желудка F54 и K25.- синдром раздраженного кишечника F54 и K58.- язвенный колит F54 и K51.- крапивница F54 и L50.-"
@ivansaraiev7776 3 жыл бұрын
Злость это немного не то, как я понимаю. Когда человек убивает других людей он не обязательно на них злится.
@xlebylllek321 3 жыл бұрын
Спасибо за видео
@user-kv2zh8ej5h 3 жыл бұрын
Если успокаивать нервы сексом, то кандидоз получить можно... А вот если мужчине поддерживать себя самому - риск вообще всех венерических заболеваний снижается до нуля.
@NattNightshade 3 жыл бұрын
Спасибо за выступление! Недавно случайно оказалась на группе у такого психоаналитика, которую мне рекомендовали ее коллеги. Я думала, такие истории - это какие-то маргинальные течения, и нигде, кроме инстаграма какой-нибудь хилерши, я с таким не столкнусь, и была очень неприятно удивлена ее фантазиями о том, что отиты моего брата имеют причиной то, что он не хочет слышать ругань родителей. Вот прямо как по нотам.
@Malanka_A 3 жыл бұрын
Показала родителям, а они мне сказали, что сегодня буду спать на улице...
@buhguulmorkt1875 3 жыл бұрын
Крутая лекция! Спасибо!!!
@user-vg9vk9gt1l 3 жыл бұрын
Удивлена!Книги лектора гораздо лучше по тексту,чем его живое выступление...
@badunius_code 3 жыл бұрын
15:50 Стресс -> Бухаешь -> Куришь -> Рак Вот сказать про 50% влияния образа жизни, и умолчать о том, что стресс тебе весь этот образ может переколбасить к чертям - ну такое. Посадить себе иммунитет под стрессом запросто, а он ведь и раковыми клетками в организме занимается.
@maxst08 3 жыл бұрын
Это примерно также, как сейчас иногда умершим от коронавируса пишут причину смерти пневмонию, типа не важно, чем она там вызвана была
@user-vc4xj4sr3x 3 жыл бұрын
Опять "посадить" иммунитет? В тюрьму что ли? Приведите статистику иммунодефицита на почве стресса? Или это как СПИД от стресса, а не от ВИЧ.
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@user-vc4xj4sr3x бытовой язык, здесь многие его используют. А как вы называете ситуацию, когда на один и тот же возбудитель у одного человека ответ появляется, например, в течение суток, а другого --- недели.
@user-vc4xj4sr3x 3 жыл бұрын
Иммунитет или нормальный или иммунодефицит. Не бывает слабого или просевшего. Если у вас нет иммунодефицита, то иммунитет работает нормально. В видео девушка есть, которая книгу про иммунитет написала, почитайте. И я статистики не вижу.
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@user-vc4xj4sr3x в самом начале следующего видео: --- витамина D может не хватать --- витамин D участвует в работе иммунитета Один из вас врёт. Кто именно --- решайте сами.
@PooKan_VoolKaN 3 жыл бұрын
У меня неспецифический язвенный колит. На себе ощущаю связь стресса и моей болезни. Обострения случаются каждый год-два. Как правило после летней сессии, хотя и после зимней мне тоже становится неважно, но наверное еще жара как-то сказывается. В этом году хотя и стресса во время сессии не испытывал, но увольнение с работы в конце лета и переживания перед свадьбой сделали свое дело. Итог: обострение, которое уже второй месяц длится.
@PooKan_VoolKaN 3 жыл бұрын
И еще добавлю, что я все время принимаю месалазин. Во время обострения дозировку увеличиваю. Но все равно без позитивного настроя не обойтись. Иначе если раскиснуть как тряпка, то можно и не выкарабкаться никогда.
@eved3418 3 жыл бұрын
Спасибо спикеру за тему и врачебную материалистическую позицию . Современная тенденция сваливать вполне себе органические заболевания в мифическую психосоматику уже напоминает какую то астрологию. Стресс может являться триггером , но когда заболевание возникло - в силу массы причин - лечить надо имеющуюся патологию по полной схеме, а не только психотропами. И отдельное спасибо за афобазол , невнятный по механизму действия, и нулевой по клиническому эффекту.
@user-xv8ok6mb2j 3 жыл бұрын
А почему, когда мои дети болеют, у меня всегда появляется изжога и пропадает аппетит. Симулирую?
@dr.grammofon6816 3 жыл бұрын
Организм пытается избежать контакта с неприемлемой ситуацией. Любыми средствами. Организм считает, что изжога - это хорошо. Ведь тогда некогда осознавать, что дети болеют.
@dr.grammofon6816 3 жыл бұрын
И уши у ребёнка могут заболеть, если родители постоянно ругаются. Когда уши болят, это так здорово, не слышно ругани. И организм цепляется за болезнь, она ему нужна. Инфекционная предрасположенность есть. Достаточно уменьшить естественное противостояние инфекционной угрозе и получить от этого выгоду.
@AntediluvianRomance 3 жыл бұрын
@@dr.grammofon6816 И что угодно может заболеть, если пока ребёнок болеет, родители затихают и обращают всё своё внимание на ребёнка.
@user-bs2pe6kb5r 3 жыл бұрын
Но разве вопрос Топы был не про долгую работу надпочечников, вызванную продолжительным стрессом? И из-за такой большой нагрузки как раз и страдает иммунная система, разве нет? Понятно, что от того, что ты испугался ты не заболеешь. А в случаях, если человек испытывает ежедневную тревогу месяц?
@nrivers56 Жыл бұрын
Да, жаль, что в лекции под стрессом понимался не постоянный стресс, о котором и говорит житейская мудрость.
@elenagimpel7433 3 жыл бұрын
Психические состояния такое же физическое, как и любое другое физическое, так как мозг наш состоит из материальных субстанций, а не из "души". Поэтому непонятно это противопоставление.
@user-vapet 3 жыл бұрын
Щетаю "душа" - просто термин для обозначение некоторой (субъективной?) совокупности характеристик психики.
@user-dz6ww7kt7o 3 жыл бұрын
"Мозг" не равно "психические состояния", в противном случае придётся признать, что и мысли, страхи и фантазии материальны
@elenagimpel7433 3 жыл бұрын
@@user-dz6ww7kt7o они являются продуктов работы мозга. И за ними стоят нервные клетки, биохимия. Так что да они материальны в этом плане.
@user-vapet 3 жыл бұрын
@@elenagimpel7433 "Продукт" - так себе словечко. Вы можете навскидку, без дополнительных поисков рассказать, как понимаете слово "информация"?
@user-vapet 3 жыл бұрын
@@elenagimpel7433 А с "противопоставлением" всё очень просто и достаточно легко для тех, кто различает понятия "сложно" и "трудно" :)
@vladimirshtefan6752 Жыл бұрын
Посмотрел лекцию про питание. И эту лекцию. Обе лекции крайне поверхностные
@Jec-men 3 жыл бұрын
То что бывает негативные мысли от болезней, от это 100%.
@mad_warthog_russian 3 жыл бұрын
Как я и предполагал стресс просто "спусковой крючок",он только обостряет то ,что уже есть.Сам по себе стресс не особо наносит вред. Спасибо большое докладчику за очень интересный доклад!)
@user-fq8yh9zt8o 3 жыл бұрын
Разумеется, все болезни от нервов, а вот венерические от удовольствия)
@user-kz5bk8rb9u 3 жыл бұрын
На этом канале плюсую всё.
@nasanaify 3 жыл бұрын
Всд стало моим проклятием в подростковые годы. Мне было ужасно плохо, болела голова, повышалось давление, были истерики и панические атаки. Некто не знал что со мной делать, и почему это происходит, год промотались по больницам, периатрам неврологам. В итоге заклеймили меня этим прокляты всд. Поже оказалось что у меня была жёсткая депрессия и тревожное расстройство, от этого мне уже предстояло лечиться самостоятельно 👍
@ellein-bird838 3 жыл бұрын
мне кажется террористы и маньяки, наоборот как раз, отличаются крепким здоровьем
@dr.grammofon6816 3 жыл бұрын
И вовсе они не злые. Они делают своё дело методично, рационально, а не под влиянием злых порывов, иногда с удовольствием. Как повар, шинкующий пертушку, делает это без злости, и не потому что он её ненавидит.
@badunius_code 3 жыл бұрын
Потому что занимаются любимым делом.
@irinaetinger3091 3 жыл бұрын
А Сапольски о стрессе и болезнях несколько иначе говорит. Объясняет, что такое стресс и как он влияет на организм. Есть его аудиокнига на ютубе
@ivgeniuss 3 жыл бұрын
И ? Дальше что,
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@ivgeniuss И всё. Очевидно же. нет?
@Mollyova 3 жыл бұрын
Спасибо большое спикеру и организаторам! Возможно переубеждать людей из ряда "а мне это помогло" будет чуточку проще!) Так хоочу следующее видео посмотреть 😭 Когда выйдет?:))
@user-ck3nw8um7x 3 жыл бұрын
Бруксизм ещё может быть при дисфункции внчс. Несколько лет мучилась от слабости, апатии, депрессии, головных болей и бруксизма. Стоматолог на приеме обратила внимание на то что моя челюсть издает хруст, отправила а ортопеду. В итоге после удаления двух зубов мудрости прошли головные боли, а с ними и все остальное
@noise-killer-for-breezer 3 жыл бұрын
Чувак, который эксперт, чересчур категоричен( У меня язвенный колит, он, возникнув, не лечится ни психиатрией, ни месалазином - месалазин лишь поддерживает ремиссию вплоть до пожизненной, усмиряя нейтрофилов. То есть стресс - одна из причин поломки иммунитета (болезнь аутоиммунная). Но глупо говорить о том, что "если бы причина была психическая, то лечили бы все по-другому", как эксперт заявил. Причина может быть стрессоассоциированной, но ее последствия могут быть соматически необратимы! Так что не надо скатываться до уровня плоскоземельщиков и "продавать" слушателям свою харизму! Погоня за простотой и яркостью ироничных заявлений подрывает научный дух
@user-gx6qn7qt7c 3 жыл бұрын
Ребята это все ниочем. Если взяли тему изучите. Все перечисленые стрессоасосиированые. Это называется гистаминное поведение. Язва и бронхиальная астма и многое другое вызывает обширный выброс гистамина ,который и вызывает в том числе стрессовое поведение.
@user-oh3ln6si8i 3 жыл бұрын
Аз за таких Никит с таблетками 7 дней лечимся, и сами выздоравливаем за неделю!
@user-kb3fx2kt6r 3 жыл бұрын
Спасибо .
@toni-nm 3 жыл бұрын
«Тело организма» - это, прям, пять! Это от души!! 🤣
@LifeLongSummer 2 жыл бұрын
От души психики.
@larisasofiiskaya5629 3 жыл бұрын
Жаль, не могу задать вопрос доктору. Когда я сильно понервничаю или перетружусь, у меня вскакивает герпес, я это связываю с падением иммунитета, но сейчас говорят, что иммунитет - это величина постоянная, тогда что происходит. От стресса герпес.
@AntediluvianRomance 3 жыл бұрын
Я так понимаю, вопрос терминологии. Он в вопросах упоминает, что не иммунитет падает, а восприимчивость к определённым возбудителям растёт. Герпес - это же хроническая штука, он в организме остаётся постоянно и проявляет себя в моменты ослабления организма.
@larisasofiiskaya5629 3 жыл бұрын
@@AntediluvianRomance ну, в принципе, такое об'яснение вполне оправдано. Спасибо.
@user-mk1ti5tu7v Жыл бұрын
Я тот человек, кто на последнем форуме задал вопрос про психосоматику. Расстроена. Как-то всё очень поверхностно и не доказано ни разу на мой взгляд. Согласна, не все болезни психосоматические: если на тебя дул кондиционер и тебя продуло, то тебя продуло, как бы ментально не был "здоров". Да, аргументы приведенные из Луизы Хей действительно можно подвергнуть сомнению, как и вообще личность Луизы Хей, которую лектор на секундочку назвал психологом. Встает логичный вопрос: почему же, например, нам бы научно не опираться на Елену Блиновскую (упаси Боже!). Но, что если лектору сменить свою позицию с нигилиста на сомневающегося учёного, а именно посмотреть на психосоматику с точки зрения связи психики и тела. Я уверена, что корреляция есть. Здесь вопрос не в негативном-позитивном настрое, как сказал лектор, а более глубинных механизмах нашей психики. Например, тот же самый вагинизм. На сегодняшний день доказано, что он лечится только с психологом, хотя имеет довольно очевидное соматическое явление. Хотелось бы поподробнее услышать именно о таких связях психика-тело. Тут же: стресс ни на что не влияет (максимум парочку болезней) и всё. Слишком уж не "по учёному" отрицать всё.
@yrkmurochkina Жыл бұрын
Вот как раз зашла посмотреть лекцию после того видео - и что-то как-то грустно. Сумбурно и как-то недосказанно. Не хватило того же, что и вам. Из субъективного опыта знаю (но, конечно, не отношу этот опыт к истине), что участие психотерапевта в процессе лечения значительно ускоряет выздоровление, а какие-то многолетние воспаления в процессе терапии и сами прошли. И - это важно - нормальные психологи/психотерапевты никогда не говорят, что человек способен себя сам исцелить. Болеешь - иди к врачу и лечись. Наличие биологических причин болезней отрицают только максимально стрёмные люди.
@user-vn8rh7tp9d 3 жыл бұрын
Мои родители все время ругались и у меня ни разу не было отита. А вот мой сын часто болел отитом в детстве, хотя мы с мужем очень редко ругаемся и никогда в присутствии ребёнка.
@user-ri8lt5pl4h 3 жыл бұрын
Слишком утрировано.
@user-kq2os8hj5f 3 жыл бұрын
Самый противоречивый выпуск учёных против мифов, т.е что, стрессы влияют только на 7 болезней и всё? Да и то, как высказался выступающий, что это не основной фактор, а как дополняющий. Как отрезали
@user-qc3wf2kr3f 3 жыл бұрын
работаЛ на одной работе в левом коллективе.и через год началось: прихожу на работу- голова болит, руки ломает, потом крапивница напала. полгода помучился и ушёл. и всё прекратилось.
@user-xl1ol4du9i 3 жыл бұрын
А как же труды Сопольского про стресс у обезьян и сердечнососудистые болезни?(( Стресс не фактор?
@Innagemini2 3 жыл бұрын
Спасибо за классную лекцию Никите и организаторам!))
@badunius_code 3 жыл бұрын
26:20 Окей, в Лахта Клиник - ни ногой. Вот серьёзно, до этого момента я был настроен игриво-иронически, мол, "что ж ты допускаешь такие экстраординарные высказывания" и даже отчасти мысленно оправдывал это для себя форматом. Но утверждения "у меня медицинское образование" и "стресс не влияет на иммунитет" я нахожу взаимоисключающими. Определитесь, сударь.
@AntropogenezRu 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий. Стало интересно: а у Вас медицинское образование?
@fleauxen5738 3 жыл бұрын
@@AntropogenezRu судя по всему, метит в академики РАЕН.
@user-xq8tj5ry4u 3 жыл бұрын
@@AntropogenezRu друзья, ну, серьёзно, фиг с ним с иммунитетом, но многие утверждения лектора очень сильно противоречат той же психиатрии. Аргумент про медицинское образование довольно неловкий. Медицинских специальностей много и навряд ли стоит доверять, скажем, урологу, дающему вам рекомендации по лечению рассеянного склероза. А тут в том и проблема, что лектор постоянно залезает на "чужие" поля, в которых, собсна, и не должен хорошо разбираться. Но отчего-то делает вид, что разбирается.
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@AntropogenezRu всегда пожалуйста: лайки, комментарии - всё, чтобы ваши видео стали заметнее. Из медицинского образования у меня только начальная медицинская подготовка. Могу укол поставить, могу градусник, могу клизму. Диагноз - не могу. После школы хотел поступать в медицинский - отговорили, за что я в целом благодарен, потому что экономическая ситуация сами понимаете. Но всё это лирика, потому что апеллировать к моему образованию - чистейшей воды демагогия. У меня широкий круг интересов, и здоровый скептицизм по отношению ко всему. И в таких областях как медицина, мне кажется более чем уместным принцип Сикорски (Рудольфа, а не Игоря). Собственно поэтому заявление вида "стрессуйтесь на здоровье" у меня в голове никак не рифмуется с принципом "не навреди". Ну, и чтобы не оставлять сомнений: я не являюсь апологетом каких-либо альтернативных течений, мне кажется более интересным знать, как оно на самом деле работает.
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@fleauxen5738 осуждаем заочно. Браво, чё.
@stunnum2 2 жыл бұрын
13:45 > "Как объяснить болезнь _доброго_ и счастливого человека? Откуда болезни у _хороших_ людей?" Несчастный человек не равно (не)хороший человек. То же самое и относительно "злого". Не путайте тёплое с мягким. Стресс, депрессия, подавленность, тревожность - не делают человека автоматически плохим/злым. И наоборот если человеку невероятно повезло, его жизнь это рай, у него нет ни стрессов, ни тревог - это не делает его автоматически хорошим-добрым.
@user-yw6zg4zl2l 3 жыл бұрын
Как то слабенько, не особо убедительно, влияние психического состояние человека на его здоровья существенно, да не всегда получается установить взаимосвязь, НО отрицать очень глупо.
@mirialheart 3 жыл бұрын
Очень глупо что-то утверждать бездоказательно. Не находите?
@user-pk6pv7sl1y 3 жыл бұрын
Понические атаки? Покормите пони морковкой с яблоками, и они вас атаковать не будут. ;)
@iuliiatufar9123 3 жыл бұрын
У меня начинается паническая атака при понической атаке.
@max_fedorov4179 3 жыл бұрын
@@iuliiatufar9123 покорми пани морковкой с яблоками. скажи ей "добже дзень" и она успокоится )))
@larisasofiiskaya5629 3 жыл бұрын
Понравились комменты к вашему комменту .😁
@alextime8351 3 жыл бұрын
Паны !!! Доколь будем терпеть эти обвинения!? В атаку!! Паны!
@BlackAndWhiteBird 3 жыл бұрын
Ни в коем случае! Если вы хоть раз покормите пони, понические атаки станут чаще и массивнее😂
@MaryFeinman 3 жыл бұрын
А почему из-за сильного стресса люди седеют? Как работает такой механизм?
@user-uc9ux2qu6v 3 жыл бұрын
Есть интересное предложение. Сильный стресс провоцирует выпадение волос. А седые волосы при стрессе не выпадают. И количество темных волос сокращается а количество седых нет. И кажется что человек посидел.
@yrkmurochkina Жыл бұрын
@@user-uc9ux2qu6v я поседела после смерти отца в 19. Потом цвет вернулся. Шах и мат )))
@axim9284 3 жыл бұрын
почему ученый применяет слово "выдумка"? Ученый может сформулировать, что у нас нет данных допустим для этого явления, эффект или явление не изучено, но когда ученый переходит на термины обывателя он сам превращается в выдумщика, все просто.
@safiVoloshina 3 жыл бұрын
Настоящая психосоматика - стрëмная штука, меня очень напугало, когда я, выдя с больняка после сильного тонзилита, охрипала при разговоре с директором. Голос у меня нормальный - звонит шеф - я охрипаю, голос садится до шëпота. За полчаса восстанавливается. Продолжалось месяц. Что это было, почему - я хз.
@en_el_Silencio 3 жыл бұрын
То есть, получается, псориаз не зависит в том числе от стресса, нервов и всего такого?
@user-xq8tj5ry4u 3 жыл бұрын
По его логике да 🤷♂️ наука такая научная 🤦🏻♂️
@AntediluvianRomance 3 жыл бұрын
Ну, в какой-то мере зависит, но это не единственный фактор, а такие случаи у лектора, кажется, проходят в категории "но стресс же не является первопричиной". Кстати, на примере моей родни. У бабушки псориаз есть, у дяди (сына её) есть, у моей матери и у меня - ни разу не проявлялся. Хотя стрессов хватает и другой фигни на фоне стрессов тоже. То есть, кому-то с генетикой в этом конкретном отношении повезло, кому-то нет.
@user-xq8tj5ry4u 3 жыл бұрын
@@AntediluvianRomance автор ловко манипулирует. Представьте, человека напугали и он стал заикаться. Или, уж простите за такой пример, девушку изнасиловали и у неё начались психологические проблемы. Стресс и тут не явился первопричиной? Просто, блин, это жутко выстроенная лекция, весьма походящая на ту самую лженауку, с которой какбэ и призвана бороться.
@AntediluvianRomance 3 жыл бұрын
@@user-xq8tj5ry4u А это уже психиатрия. И очень далеко от «негативных мыслей») На мой взгляд, в последнее время, когда сократили длительность лекций, многое остаётся за пределами рассказа, выносится в вопросы, лекторам не удаётся более подробно остановиться на тонких моментах, и это сказывается на восприятии.
@user-xq8tj5ry4u 3 жыл бұрын
@@AntediluvianRomance скажу вам честно, про мифы, озвученные в данной лекции я впервые узнал из данной лекции. Но что мы имеем в качестве нарратива? Стресс ни на что не влияет, всё лечится таблетками, прям всё-всё и окончательно. Также создаётся впечатление, что лектор крайне странно представляет себе психиатрические и психотерапевтические моменты. Учитывая огромное количество негативных комментариев, наверное, авторам нужно бы задуматься, что с подачей и/или с самим лектором что-то не так. А отмазываться и оправдываться не комильфо. И в довершение, круто было б сперва чётко обозначить определение психосоматики, и далее уже бороться с этим определением и набором сопутствующих мифов. Поскольку в бытовом языке, кмк очевидно, "психосоматика" является зонтичным термином и большинство как обычных людей, так и врачей, уж точно не воспринимает её в псевдонаучном контексте про "негативные мысли".
@7Kudo 3 жыл бұрын
компрессия блуждающего нерва является причиной кучи симптомов с органами пищеварения. которые выдают за психосоматику, не понимая причины. в зависимости с какой стороны зажат нерв, по той стороне идет проблема. у меня зажат в шее справа. нарушена перистальтика кишечника, рефлюкс желчного пузыря, возник колит. после всех обследований патологий не выявлено. 3 года назад были один в один все симптомы и проблемы. правка шейного отдела избавила от всех проблем за 5 минут. колит прошел за неделю. а сейчас не могу найти специалиста для правки шеи. повзвонок сместился после столкновения с машиной на велосипеде. и врачи все списывают на психосоматику или симулянтство.
@AlexandraGamma 3 жыл бұрын
А как вам диагностировали проблемы с блуждающим нервом?
@7Kudo 3 жыл бұрын
@@AlexandraGamma по симптомам... про сам нерв я услышал от мануального терапевта в видео. нашел в интернете описание симптомов и они все совпали. один из интересных симптомов - это опущение мягкого нёба с той стороны, где нерв зажат. если широко открыть рот, то вход в горло должен быть симметричным.
@jenyanorilsk 3 жыл бұрын
От стресса (смерть близкого человека) за день потерял единицу остроты зрения на обоих глазах, месяц капал лекарства по рецепту офтальмолога, чтоб восстановиться. А тут мне говорят - стресс на это не влияет.
@PaulinaKor 3 жыл бұрын
Если плакать и вытирать глаза грязными руками , то можно и роговицу травмировать и инфекцию занести.
@user-jw8lq8fx8q 3 жыл бұрын
Стресс влияет на организм. Лектор не разобрался в вопросе, к сожалению. "Разбираться в вопросе сложно, поэтому мы не будем разбираться, а просто скажем, что этого нет". Так себе подход для лектора антропогенеза
@herbertwest765 3 жыл бұрын
В попытке отстоять свою точку зрения автор слишком ушёл в крайность. Уже не единожды доказана роль стресса в развитии различных патологий. И пусть он не является их причиной, однако вносит значительный вклад в их развитие.
@user-xq8tj5ry4u 3 жыл бұрын
@@PaulinaKor даже как-то стыдно вашу ремарку читать 🤦🏻♂️
@badunius_code 3 жыл бұрын
@@PaulinaKor а у отца моего после смерти деда инфаркт случился от того, что он сердце, наверное, долго грязными руками тёр?
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 184 М.
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 135 М.
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 123 М.
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 343 М.
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 195 М.
ScienceLab2
Рет қаралды 69 М.
Планета людей
Рет қаралды 30 М.
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 77 М.
ScienceVideoLab
Рет қаралды 94 М.
АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Рет қаралды 173 М.
Умные очки с камерой от RayBan и Meta #распаковка #умныйдом #техника #rayban #очки #meta #raybanmeta
Павел Хмурчик
Рет қаралды 3,7 МЛН