Неидеальные герои ДЖАНГАРА и ИЛИАДЫ с А.Басхаевым. Ошибка Джангара и как не нужно делать предложение

  Рет қаралды 1,860

Andhar Podcast

Andhar Podcast

Күн бұрын

Таймкоды:
00:00 - Вступление
00:56 - Мана гиич - Арлтан Николаевич Басхаев
01:23 - О второй песне Джангара, женитьба Хонгора
02:00 - Значение имени Улан Хонгора
02:57 - Описание пира, аналогия с круглым столом и сарматское наследие
05:04 - Богатыри - просто люди
05:28 - Появление Хонгора. Отличие калмыцкого от сарт-калмыцкого варианта эпоса
07:29 - Калмыцкий эпос: начало песни, желание Хонгора жениться, реакция Джангара и его ошибка
10:40 - Встреча Хонгора, его невесты и сына бога Тенгри (Тёгя Бюс)
11:46 - Поединок Хонгора и Тёгя Бюс
13:08 - Развязка поединка, реакция невесты, ее смерть, о чем переживает Хонгор
15:53 - О женском гневе
17:20 - Сравнение поведения полубогов и простых смертных богатырей
19:14 - Как выглядят богатыри в глазах противника. Аналогия с орками в фэнтезийном цикле Стэна Николлса
20:40 - Аналогия героев Джангара и Илиады. Антигерои Ахилл, Одиссей, Диомед
25:37 - Политические интриги в Джангаре, причина особого отношения Джангара к Хонгору
28:46 - О матери Хонгора и ее решающей позиции. Усыновление Джангара
29:15 - Калмыки и казахи. Специальный обряд введения в род
30:32 - Клятва богатырей Джангара. Пояснение, аналогии в истории
33:55 - О монгольской ханше Мангутай-хатун. История о шлеме
36:31 - Благородные поступки ойратских князей в бою с Шолой Убаши-хунтайджи
38:53 - О благородстве трех мальчиков-богатырей. Бадмин Улан. Песнь седьмая
40:01 - Эфемерность существ и противников в эпосе
41:20 - Чем может сейчас нам помочь Джангар? Новые смыслы, построчный перевод и работа над собой
44:20 - О человеческих чертах героев эпоса, многогранность и неидеальность характеров мировых эпосов
47:00 - Заключение
#калмыкия #культуракалмыкии #эпосджангар #джангар #богатырь #история #эпос
Ссылка на наш телеграмм-канал Andhar journal: t.me/andhar08

Пікірлер: 39
@user-st1bv3hz7w
@user-st1bv3hz7w 27 күн бұрын
Образ Хонгора художник В.Фаворский написал для иллюстрации эпоса "Джангар" с лаганского парня Очира Катышева,который воевал в мотоциклетном полку, и героическм погиб в 1942 году.Катышевы через много лет нашли братскую могилу ,где покоится портретный прототип Хонгора.Получила огромное удовольствие от вашего общения с великолепным историком,учёным Басхаевым.Действительно, наш эпос -настоящая книга нравственности нашего народа."Джангар" надо постоянно перечитывать и размышлять над каждой строчкой:столько в нем народной мудрости.
@AndharPodcast
@AndharPodcast 27 күн бұрын
Вау, как интересно! Большое спасибо, что написали о герое Очире Катышеве🌟🌟🌟 Теперь благодаря Вам мы знаем больше❤️ Тана тааста бичгиг икәр ханҗанавидн❤️❤️❤️
@user-st1bv3hz7w
@user-st1bv3hz7w 27 күн бұрын
@@AndharPodcast Кстати, родной племянник прототипа богатыря Хонгора,названного в честь дяди,тоже Очир Катышев,проживающий в Лагани, узнал об эскизе Фаворского от востоковеда Василия Церенова, и нашел в Москве дочь Фаворского,которая показала папку с эскизами героев эпоса "Джангар"и,конечно же,портретный эскиз его дяди,под которым было написано имя и фамилия прототипа Хонгора.А главное ведь Очир Катышев принял бой как и богатырь Хонгор: "Вот муравейников гуще,пыли плотней,Алого Хонгра нагнало войско врага и окружило семью кругами его, Но запугать нелегко врагами его,Хонгор один пойдет на безмерную рать! Принял он бой один.от своих вдалеке... Точно так погиб прототип в Тверской области.Его последний бой описал его однополчанин,которого Катышевы нашли в Ивано-Франковске.Эту историю знаю от племянника прототипа.В общем, есть в этом что-то мистическое и сакральное.Так,окружённый врагами,героически погиб на СВО и наш современный Герой России Мингиян Лиджиев.Кстати,названный его мамой в честь богатыря эпоса "Джангар".
@AndharPodcast
@AndharPodcast 27 күн бұрын
@@user-st1bv3hz7w Вы правы, действительно есть что-то выше нашего «обывательского» понимания, какие-то завещанные линии поведения. Однозначно «Джангар» повлиял на культурный код калмыков. Как же интересно снимать эти слои, погружаться в его глубины✨ Мы сами испытываем большое наслаждение и интерес, узнавая все больше и больше о нашем великом эпосе! Отдельное уважение семье героя за то, что они бережно восстановили и хранят светлую память об Очире Катышеве🌟
@RDNI_etno
@RDNI_etno 26 күн бұрын
Спасибо за тему и за гостя ! Хочется слушать и слушать. Может круглые столы будем организовывать ? Когда ты думаешь друг об друга, больше ракурсов можешь охватить Как всегда вдохновляете изучать, читать и находить новые смыслы . Теперь нужен Джанго с подстрочным переводом !
@amelialeto5447
@amelialeto5447 26 күн бұрын
Невероятный гость ❤❤❤ побольше таких выпусков 🎉🎉🎉🎉
@AndharPodcast
@AndharPodcast 26 күн бұрын
Ханҗанавидн ❤️‍🔥🙏🏻
@ares11355
@ares11355 22 күн бұрын
Прекрасный выпуск! Очень интересно слушать, нравится что ведущие не перебирают. Пожалуйста, продолжайте в том же духе! Спасибо Вам за выполненную работу и труд
@AndharPodcast
@AndharPodcast 22 күн бұрын
Большое спасибо! ❤️‍🔥
@marialuvsunji
@marialuvsunji 26 күн бұрын
Спасибо большое! Появилось желание перечитать Джангар по-новому, так сказать «по-взрослому», а не по наказу хальмг келня багшнр!
@AndharPodcast
@AndharPodcast 26 күн бұрын
Спасибо за Ваш комментарий! 💔💔💔 Для нас это большая радость 😊
@derbenoirad
@derbenoirad 26 күн бұрын
Жду второй выпуск с ним 😊
@user-zz2mp9xw3i
@user-zz2mp9xw3i 26 күн бұрын
Да, очень интересно! Хочется слушать и слушать вас! Почаще бы такие передачи!
@AndharPodcast
@AndharPodcast 26 күн бұрын
Большое спасибо! Вы так вдохновляете нас, будем стараться! 💚💚💚
@user-th9hq9fc5e
@user-th9hq9fc5e 17 күн бұрын
Брависсимо, девушки, умницы, великолепный выпуск !!!))) ... Гость классный эрудит - историк ... такая красивая тонкая и глубокая аналитика героев Эпоса "Джангр" и ещё в сравнителььной линейке мировых легенд и эпосов ... зажигательно, слушается на одном дыхании ... блгдр, так держать и поздравляю ... манахс йирндан кючтя, кел-амта, ухата ...Уралан!!!)))❤🎉😮
@AndharPodcast
@AndharPodcast 13 күн бұрын
Байрлҗанавидн ❤️✨ Амнтн тоста болтха! 🙏🏻
@bainadoldaeva5637
@bainadoldaeva5637 27 күн бұрын
Очень интересно 😻 Хочется слушать и слушать✨
@AndharPodcast
@AndharPodcast 26 күн бұрын
Байрлҗанавидн ❤️‍🔥🙏🏻
@aigerimyelzhan1785
@aigerimyelzhan1785 Күн бұрын
Привет из Казахстана. С таким большим удовольствием и огромным интересом посмотрела подкаст. Хочется теперь весь эпос прочесть, надеюсь найду его в интернете. Скажите, а есть ли сейчас люди которые исполняют эпос? У кыргызов например все еще жива традиция манасчи, то есть хранителя и исполнителя эпоса Манас. А вот у нас не осталось таких людей совсем. Мы свои эпосы забыли.
@user-kj8kr3vj4c
@user-kj8kr3vj4c Күн бұрын
Здравствуйте! Вот отрывок исполнения например kzfaq.info/get/bejne/g8uWrNCem6zGn2w.htmlsi=gv2l6oc7vGTt7ONo
@aigerimyelzhan1785
@aigerimyelzhan1785 Күн бұрын
@@user-kj8kr3vj4c Ух ты, как здорово! Спасибо вам за ссылку. Необычное исполнение, пение похоже на горловое. Как прекрасно, что вы сохранили свой эпос живым, ведь это достояние народа.
@user-jk8er5vn6b
@user-jk8er5vn6b 4 күн бұрын
Эпос берет начало со второй половины первого тысячелетия до нашей эры, с ойратской былины- бум байн, монгл историки выводят от Модэ, 209г до н э, а имя гл героя эпоса идет от кахана кок тюрг ханатэ - Жангара, ойраты были деятельнейшими участниками и времен Модэ хунну и Жужаней и верховодили и создали и Тюрг каганат и сам термин - тюрг и Ашина, и в Монгл ханатэ и позднее. Даже в тех же сказках например- 3л мальчик девочка обошли 33 ханатэ и вернулись домой с приключениями, есть эпизод один в один с Илиады Гомера, там где про Циклопа, мальчик девочка попадают к нему, и мальчик говорит , все люди с двумя глазами, а у тебя один, непорядок, давай я тебе второй сделаю, тот согл, и мальчик раскалив железо прожигает и ослепл его, и точ так же одев шкуру овец сбегают с пещеры, ток там еще в отличии от Илиады, на потолке у циклопа висел золотой топор, кот трогать нельзя, но мальчик тронул и прилип, а топор начинал звенеть, ориентируя циклопа, в общем девочка с большим трудом и тд, отцепила мальчика и они в конце концов сбежали, но сам основа, как похоже с эпизод из Илиады, а это о чем говорит, именно со времен скифов и хунну, посредством греков может быть взаимствования , изучая эпос Джангар, надо учитывать помимо прочего, и вписывания Зая Пандит, в принципе при изучении это можно разглядеть, времена Джунгарии, тот же Гуши Замбал, хошудский, тот же Ала Монкхула сын Дучи, внук Дуутахула, практически джунгарский хунтайдж, те же большой, средний, младший орды это казахс жузы, а Тогя Бюс и эпизоды про разорвать стяги, черные и тд, это уже религиозные вставки темы, типа уничтожение старой веры и победы буддизма и мн другое
@winskarter44
@winskarter44 27 күн бұрын
Интересно и познавательно
@AndharPodcast
@AndharPodcast 27 күн бұрын
Ханҗанавидн ❤️‍🔥🙏🏻
@galdanboshoktukhan3970
@galdanboshoktukhan3970 13 күн бұрын
Вау! Супер интересно!👍 Отдельное байрлҗанав за таймкоды!
@AndharPodcast
@AndharPodcast 13 күн бұрын
❤️‍🔥❤️‍🔥❤️‍🔥
@user-hn8lc2bl6t
@user-hn8lc2bl6t 27 күн бұрын
Вижу Арлтана Николаевича - ставлю лайк)
@user-mm3wr3fd4q
@user-mm3wr3fd4q 26 күн бұрын
Очень интересно!!
@AndharPodcast
@AndharPodcast 26 күн бұрын
Байрлҗанавидн 💖
@Badmaev236
@Badmaev236 9 күн бұрын
Жаль, что этот историк не соизволил родной язык выучить..Историки должны иногда работать с источниками на оригинальных языках..
@arhun2151
@arhun2151 3 күн бұрын
Видите, лишнее доказательство моих слов, о том что этот эпос о казахском хане Джангире сыне Есима. Именно поэтому в эпосе мать Хонгора по казахским обычиям перешагивает через джангра усыновляя его😂 на 29:50 историк об этом казахском обряде и говорит))
@Kyrgn
@Kyrgn 27 күн бұрын
Аналогия есть и с Вальхаллой, и с реальной монгольской армией на пике (13 век). Численность воинов Вальхаллы: 800 х 540 = 432 000 эйнхериев. Численность воинов Бумбы: 6000 богатырей. Число 432000 кратно 6000. Частное равно 72. Которое, в свою очередь, кратно 12 (количеству богатырей первого круга). Кроме этого, воины Вальхаллы каждый день пируют, как и воины Бумбы. Численность монгольской армии: дөчн монһл дөрвн өөрд = 44 тумена = 440 000 воинов (максимальное укомплектование, т.к. в тумене могло быть меньше воинов)
@narna_baatrin
@narna_baatrin 27 күн бұрын
Эпос своего рода летопись. Рассказ взят не с пустого места а с исторических событий
@BoldunBagutsky
@BoldunBagutsky 25 күн бұрын
Джангар отражение калмыцкого прошлого! И не нужно питать илюзии о том что джангар относится к каждому калмыку. Аналогии эпоса джангара с историей есть в разных временных потоках. Кстати у казахов был Хан Джангир интересно да?
@AndharPodcast
@AndharPodcast 25 күн бұрын
Нам интересен эпос Джангар как литературный и культурный феномен. Чем больше мы о нем узнаём, тем больше граней нам раскрываются, в том числе и о нас самих✨
@user-jk8er5vn6b
@user-jk8er5vn6b 4 күн бұрын
Да, эпос берет начало с ойратской былины, со второй половины первого тысячелетия до нашей эры, монгол исследователи Джангара относят к Модэ, кстати и эпизод есть такой в эпосе, где враги требуют любимого коня лучшего друга батыра красавицу жену и землю, все один в один с Модэ, 209г до нашей эры, а сам имя Джангар одинаков с именем Жангар, каган кок тюрг каганата- вост тюрг каганат, в имени Джангар, нет буквы "д", в оригинале, "ж" с хвостиком внизу ножки буквы, произносится как "дьж" , ну и канешь этот Зая Пандит, вписав в эпос всякие, тунгусизмы, пусть и в негативном ключе, но главное ему это вписать было, что понаписано пером, типа не вырубишь топором, буддизм тоже, и времена джунгарской империи, в итоге преуменьшил до 550лет, но все крупные исследователи и европ и монгл и др мировые , все это понимали и отмечали
@user-tc9xo1hk1j
@user-tc9xo1hk1j 24 күн бұрын
Это в Элисте снимают?
@ares11355
@ares11355 22 күн бұрын
Да
Джангар. Земля героев 🌏 Моя Планета
26:04
Моя Планета
Рет қаралды 72 М.
The World's Fastest Cleaners
00:35
MrBeast
Рет қаралды 138 МЛН
How To Choose Ramen Date Night 🍜
00:58
Jojo Sim
Рет қаралды 52 МЛН
"Джангарчи Окна Цаhан Зам" интервью с Владимиром Каруевым
34:02
Okna Tsahan Zam — Владимир Каруев
Рет қаралды 11 М.
Dobrynya and the Dragon (cartoon)
1:02:10
Три богатыря
Рет қаралды 57 МЛН
История Хори бурят
1:27:43
uzec
Рет қаралды 20 М.
Лекторий ТОДО / Эпос Джангар
46:11
ТОДО медиа
Рет қаралды 2,4 М.