Ну вот, кто-то не сдержал своих договорённостей с Торвальдом. И мы теперь благодаря тому челу смотрим этот не безполезный видос)))

ещё более коротко: когда хотите максимально честную обратную связь - задавайте собеседнику _открытые вопросы_ и слушайте-слушайте-слушайте...😉

Спасибо, Торвальд! Как же вовремя ты выпустил этот видос, правду-матку рубишь! Вот, как раз на днях созрела ситуация. Расскажу всё как было. Полгода назад, "договорился" с другом поучавствовать в одном проекте. Этот проект чисто для души, никаких денег тут не зарабатываются и никакой выгоды экономической у обоих нет. Это важно, чтобы вы понимали, что это не про бизнес и никакой выгоды с него я не имею. Что характерно, он сразу начал отмазываться что много работы, нету времени совсем, бла бла бла... Кое-как, с горем пополам я его убедил, и мы "договорились". В итоге он со всем согласился и обещал что мол, да, ладно, хорошо, всё сделаю. Всё, что от него требовалось, это найти 2 часа в неделю чтобы посмотреть проект и сделать маленький обзор и выразить своё мнение, в письменном виде или позвонить и рассказать что да как. Ну или хотя бы 2 часа в МЕСЯЦ. И что вы думаете? Прошло полгода, и Ни Единого Звонка, ни сообщения, ничего. Каждый раз когда звоню ему чтобы поговорить, на звонки не отвечает. Отвечает только через смс на второй день, но никогда не перезванивает. А ещё друг детства, называется. Обидно, что уважаешь человека, ценишь его и его мнение, а в итоге, он ведёт себя как последняя мразь. Бесит очень сильно когда говорит дадада, а в итоге нихера не делает. Ты сразу можешь сказать нет и точка? Блять! А ещё распространённая тема: "Ну, мне НЕУДОБНО отказать...". Люди, не будьте свиньями! Не давайте обещаний которые не сможете сдержать. Самое интересное, что Торвальд также сказал что этот человек (который себя так ведёт) боится потерять репутацию и тд. А знаете что, я теперь всем своим друзьям расскажу какой это оказался друг, свинья и абсолютно ненадёжный человек, включая его родителям, с которыми я близко знаком. После чего, естественно, этого человека я просто вычеркну из своей жизни, потому что если он меня не уважает, то и от меня он тоже самое получит. Нельзя себя так вести. Не отрицаю, что в этом есть и моя доля вины, но всё же. Теперь, когда я посмотрел ролик я стал больше понимать. А ещё я понял что людей после 35 вообще ни в чём не переубедишь и не "договоришься", уж слишком ЧСВ-шные ослы. Либо сразу надо находить подходящих людей, которые изначально согласны с общей идеей, либо это просто пустая трата времени. Простите, наболело.

Я так же поступал в общении с людьми неосознанно. Всегда безопаснее смоделировать ситуацию и просить мнение человека, он тебе сразу все свои мысли расскажет, главное уметь слушать. Суть человека в делах, какие он поступки совершает, а петь все могут очень красиво

Могу только добавить, что в серьёзных вопросах, как правило, это касается денег и бизнеса, избегайте устных договорённостей. Все договоры составляйте на бумаге с условиями по каждому пункту и обязательно с подписью с каждой стороны. Если какая-то сторона отказывается подписывать, значит не принимает ваши условия и, соответственно, это нельзя считать договором ни письменным, ни устным. Человечество уже набило на устных договорённостей столько "шишек", недопониманий, недоразумений и прочих разных предвзятых суждений, что итог один - ссора, конфликт, разлад и потерянное время и т.д. Даже бизнесмены, которые знают друг друга по 20, 30 и 40 лет и были компаньонами по бизнесу, когда создают "новый проект" обязательно фиксируют договор на бумаге, какими бы хорошими их не были прошлые отношения, и как бы хорошо они не знали друг друга. Ничего лучшего, как говорится, кроме бумаги, пока человечество ещё не придумало!😊

очень долгое (но очень-очень-очень полезное!) видео для пояснения довольно простого явления 🙂 по факту объясняется на простом примере: я когда с детьми (а они пц вероломные, все вообще, не только мои) договариваюсь о чём-то или хочу им "вдолбить в голову" нечто важное чтобы они точно поняли (особенно избежать опасность если надо), то завершаю свою речь я НЕ фразой "ну вы поняли что ... ?" , а фразой "расскажите *ЧТО* вы поняли?" (и со взрослыми - вот точно так же, и порой ты объяснял старался полчаса всё по полкам и пунктам разложил, а спросил "ЧТО вы поняли?" - и тебе такоооой бред несут отсебятину... 😁 а на вопрос "а я точно именно ЭТО говорил? вы не путаетесь в показаниях то?" - начинаются "тупые отмазки" всякие, то есть feedback _почти_всегда_ будет важная структурированная инфа от тебя (часть) + примешан личный бред какой-то ещё из головы слушателя к делу отношения даже близко не имеющий, особенно это у молодняка наблюдается, старшее поколение 40+ обычно схватывает всё чётко, хз в СССР может лучше ремнём пороли чтоли... но вот факт... 😆)

Договориться со своим котом 😺 или собакой 🐶 намного легче и безопаснее, чем с людишками 😈🤡👹👺👻...

Спасибо от души. Хорошие мысли. Помог решить вопрос🤝

Договариваться можно только в том случае, если ты при этом ему что-то даешь. Если ничего не даешь - он или страшно опоздает или вообще не придет. А лучше с людьми вообще дел не иметь. Себе дороже.

человек хозяин своего слова.. слово дал.... слово забрал....

Спасибо! Очень полезное видео!

По результатам переговоров всегда надо составлять протокол, о чем договорились , иначе очень часто выясняется что "вы не так поняли" я имел ввиду другое и тд и тп. Речь о обычных бизнес встреч

Всё намного проще. Вся проблема в том, что любое мудло мнит себя "Личностью". Когда люди знали, что их слово дорогого стоит, а в противном случае их на шпаги нашампурят - все договорённости были "железными". Страх потеряли, вот и всё.

Большое Спасибо Торвальд!! Супер полезный Совет!! Ждём продолжения!!

Очень полезно. Понятные мысли с аргументами . Спасибо

Вот прямо сегодня у меня состоялся разговор на эту тему, нет не с тем, кто повел себя странно. А ответ нахожу здесь! Здорово! Спасибо!

Очень хорошо человека видно на пешеходном переходе.

С людьми-то как раз можно договориться. С чертями - невозможно.

Благодарю за это видео!) супер ценная информация

Хорошо подмечено, спасибо!

Прямо в точку. Благодарю

В таком случае нужно не только самому быть человеком желающим образно говоря желать помогать сиротам, и не только встретить ещё одного такого же альтруистичного человека, но и жить в обществе которое одобряет в прямом смысле слова помощь другим, а не крутит пальцем у виска

В том то и дело , что современные люди нарушают не навязанные, а произнесённые ими самими обязательства.

Удивительный человек с незаурядным умом! Спасибо тебе Торвальд-40 тонн!

Согласен полностью. Только с женщинами это не работает, разве что с руководителями высокого уровня или с предпринимателями, у которых репутация играет большую роль. В остальном описанное порицание работает только с мужчинами.

Договариваться нужно, но по разному, с кем-то письменно, с кем-то устно. Если человек несговорчивый или капризный, то и договариваться с ним не о чем.

Добро и зло не субъективно, так как недопустимо считать от индивида. Необходимо считать от максимально возможной системы систем.

Есть такая вещь, как победа напором - на самом деле человек вынужден согласиться так как крыть нечем. Тот кто приводит массу рациональных доводов мог бы учитывать иррациональную природу людей и перед тем как договариваться - эмоционально считывать человека. А что он чувствует, когда ему доказывают? Рациональные доводы, особенно для девушек это просто слова. Они не убеждают, как бы этого не хотелось. Человека нельзя сделать союзником силой. Можно лишь найти единомышленника, но не сделать. Я тоже на этом горел :) Это важный ролик. Спасибо.

Спасибо Алексей! Тема вобще- огонь! Я тоже к таким выводам пришёл- но так медленно и мучительно....

Наконец то видео от Торвальда .ура🎉

Для того чтоб тебя не кинули надо постоянно демонстрировать невзначай готовность вломить конкретных пиздюлей, оппонент это должен чувствовать всем позвоночником

А ведь действительно. Крутяк!

Сколько же я ждал новых видое!

У Торвальда есть ораторский талант! Самим своим тоном он способен убедить почти кого угодно в чём угодно

Благодаря этому челу я 10 лет нагибал на арте, используя его приемчики. Эх, ностальгия

Приветствую! Вот это дааа! Благодарю! Очень хорошее знание! 👏

Очень полезная информация, благодарю 😊 Не то чтобы я не знал этого раньше, но хорошо, когда это озвучено публично, и ещё тут это хорошо сформулировано. Всем ЮРИДИЧЕСКИМ договорам и офертам, кстати, привет 😁 По ним-то я это и понял, а точнее, по лицензиям к ПО. Устанавливая галочку "я согласен", я делаю это лишь для того, чтобы кнопка "продолжить" стала доступной, потому что меня вынуждают поставить галочку. Но... неужели все эти публикаторы договоров и лицензий всего этого не осознают? 🙄 Там среди них психологов что ли нет? A) Или они, даже будучи психологами, не догадались до того же, до чего Торвальд. B) Или они всё это осознают и просто цинично имеют общество. C) Или у них само осознание этого и возможность адекватной обработки этой ситуации наглухо заблокированы навязанными общественными стереотипами.

Лайк, побольше социальных видео

Красавчик!!! Торвальд!!! Как всегда всё по полочкам разложил и предельно ясно и понятно объяснил👍👍👍👍👍👍👍 очень важно в наше время так подавать материал. В общем и целом повторюсь я КРАСАВЧИК 👍👍👍

Из серии: мужчина и женщина никогда не поймут друг друга, потому что они хотят разных вещей. Мужчина хочет женщину, а женщина - мужчину) А если серьезно, то это весьма наивный взгляд на вещи. Только единицы могут себе признаться, что они кого-то кидают осознанно. Большинство людей не хотят выглядеть плохо даже в своих собственных глазах. Поэтому, при нарушении договоренностей они либо обвиняют обстоятельства, либо партнера, с которым договариваются. Зная Торвальда и его авторитарную модель общения, когда есть 2 мнения - мое и неправильное, могу предположить, что по определенным вопросам договариваться с ним вообще нельзя. Он будет давить аргументами, которые ему кажутся логичными, слепо веря, что только он знает, как надо правильно. Это своеобразная слепота к чужим интересам, которая провоцирует людей на невыполнение договоренностей. Какой-то юношеский максимализм от человека, разменявшего 4 десяток)

Интересная мысль 👍

Торвальд красавчик . Мне его видео полезны , не знаю как вам . Всем привет ,и с наступающим праздником ! 👍

Блог Торвальда! В работе!

Это бизнес, ничего личного. Но тот, кто пообещал или дал слово, должен его сдержать или выполнить обещание! Ежели что-то изменилось, то скажи об этом прямо, поговори, разве это сложно?! Всегда нужно разговаривать с человеком. В любой ситуации желательно оставаться друзьями и решать вопросы мирным путём👍🏻

Истина, брат 🗡️

Если в деле присутствуют люди, слишком много на них не стоит возлагать, отваливаются по фактору ментального износа. Поэтому, изпользуя в общении тактику четких микрозадач, люди с ними более успешно справляются и растут, но опираться на это нельзя, так как у каждого свои сиюмоментные личные интересы. Когда интерес исчерпывается, то человек уходит. Поэтому в деле, создаются условные ячейки входа, так как в случае потребности человек вернётся и часто, он будет более мотивирован к делу, нежели первого контакта, так как опирается уже на опыт. Суть темы проста, в любом деле необходимы деадлайны, и слишком затяжные контракты всегда обречены на провал. Так как, окружающий мир меняется непрерывно и актуальность сама по себе таит.

Все верно сказано, слово в слово

Верно и коротко

Всë верно сказал , опытом проверено , лучше помолчать и посмотреть со стороны . А то что ни чего нового это правда , но если кто то тебе рассказал это хооошо , будешь знать как внсти себя с людьми . 😉

Я для себя понял, суть этого видео, будь внимателен и осознан, а это на самом деле не простая привычка.

Все верно..

Договориться можно только о взаимовыгодных вещах и больше ни о чём. Если выгода одной из сторон будет в чём то ущемлена, никаких переговоров можно и не затевать. Любой при любом договоре должен понимать, а зачем ему это нужно.

Я в рамки не загоняю и даю волю человеку самому выбрать условия договора,но они все равно сливаются, договоримся на день эн,звоню а в ответ уже не актуально либо в черный список уже внесли,как их поймешь,чужая душа потемки, а есть тип людей договаривается с тобой на серьезных щах,ты отходишь а он договорится еще с тремя,но ведь только что со мной все устроило,сам сказал условия ,выбрали время и дату, скорее тип людей такой ,что не верит в успех с первым встречным,вот и работает со вторым, третьим ,как в магазин ты не хватаешь же первый попавшийся товар нужный,когда есть еще ассортимент.А ещё добавлю,это делается для подстраховки,из за ожидания что человек кинет,потому что сталкивался с этим и договаривается сразу с несколькими ,вот и получается что остальные как автор ролика попадут в урну, а все от безответственности ей не обладают 88% населения

здорово

Жив еще, дед ворчун 😊

буду краток, подписка !

Приведенные аргументы и вся историю говорит, что человек вначале пути и только только начал отличать договоренности бизнеса и личной жизни. Истории с манипуляциями и убежденностью оппонента говорит о том, что не знает по каким критериям отбирать партнеров.

Как вам удаётся выехать, и избежать призыва на фронт ?

Конечно же автоматически предполагается, что человек, смотрящий это видео есть сама честность и справедливость и никогда никого не подставлял.

На самом деле, о чем то договариваться на словах - это только нервы трепать Что бы кто-то что-то вовремя сделал или хотя бы вовремя пришёл - это почти нереально

Договоренность, совокупность двух моментов: 1) партнер частично согласен и частично (или полностью) разделяет вашу позицию 2) партнер в некоторой степени зависим от вас. (Чем больше тем лучше) Автор про зависимость не раскрыл тему.

Умный мужик

Да. Надо брать расписку/договор.

Если речь идет конкретно о ситуаци с деньгами или договоренностями в котором конкретно деньги, то соглашусь.

Всё из за неадекватности людей. Слушал серию лекций "Красная каббала", там лектор доказывает что минимум 50% людей с отклонениями. Их не держат в дурдоме только потому что они не буйные.... По опыту скажу: "Очень правдоподобно!" Как можно договариваться с "не совсем здоровыми" людьми? Никак!

Все достаточно просто. Если вы имеете вес в обществе....вас поостерегутся кидать и разводить. Попробуй не верни долг или нахлобучь бандита или мента...мало не покажется!!!! А нахлобучь какого нибудь интеллигентного Шурика...может и проканать...но если Высшие Силы не накажут. Хитрожопить не надо. Честность лучшая политика!!!

👍

Спасибо вам, хороший мой, лекцию включила не в бровь, а в глаз! Делим наследство. Расписала на листе почему так по справедливости, но двоюр. Сестра кидала меня по жизни, раз 5. Поняла! Для себя всё!

Ты прав

спустя прожитые годы, пришёл к выводу, что так и есть

Торвальд, привет. У нас с тобой случилась ситуация, результатом которой ты меня забанил в ВК. Ты написал пост о том что Илья Варламов получил гражданство Туркменистана. Я задал тебе вопрос так, как ты учишь - верно ли твоё утверждение? Так ли это на самом деле? Как оказалось Варламов просто сфотался ради прикола и пошутил. Но, к сожалению, я так в бане и нахожусь. Так вот стоит ли задавать такие вопросы и удалять из друзей в ВК из-за этого?

когда вектор направлен на внешние цели то это действительно работает и доказательство тому набирающие небывалую популярность "созидательное общество"

торвальд, даже если ты и согласишься и все круто, то со временем человеку свойственно меняться и или его могут соблазнить в другом направлении/заставить и он кинет тебя, так что все что ты сказал не действует

Все это похоже на рассуждения "о пользе молока". Для людей имеющих обширную практику договорной деятельности такие принципы становятся известными по умолчанию. А вот договариваться можно и нужно с кем угодно и как угодно, нужно только уметь убеждать, что отсутствие договоренностей будет сильно ухудшать жизнь того с кем вы пытаетесь договориться. Вот это реально стоит упоминания. Выполняются только те договоренности, которые выгодно ( в широком смысле) исполнять. Т.е. те не исполнив которые вместо пользы получишь вред. Поэтому нужно заботиться в первую очередь об основах договоренности , а не о внешней форме, логике или "правильной" подаче. Не только с "хорошими" приходится договариваться увы, но и с плохими можно договориться, если его, "плохого" яйца надежно лежат во внутреннем кармане твоего пиджака.

Не согласен добро и зло (хорошо или плохо) это как раз объективно, и не важно что вы об этом думаете.

Когда гайды по арте?Жду каждый видос

Просто интересно, не огорчайся, а с Дезмондом тебя уже подкалывали?) Без обид)

Савельев С.В. говорит что мозги и память в них энергозависима, поэтому всякого рода изменения в организме в норме меняют наши воспоминания. ТАм много интересного связанно с электрохимическим ответом нейронов на запросы из внешнего мира. Поэтому лучше всего материальные носители понадёжнее использовать чем белковые связи в голове. Проще "Голова - плохая записная книжка", как говорил Гаранин Г.В. на лекциях по программированию.

00:05:50 - сам С Собой договорился. Повезло Вам с описанными б-партнерами👌

ВЫ ПРСТО НЕ ЗНАЕТЕ КАК ПРАВИЛЬНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ! Договор может быть только в таком виде - когда вы намекаете что оппонент должен вас попросить принести клятву что в случае когда он нарушит договор вы клянетесь порезать его на 88 частей и смыть в унитазе каждую!

С женшиной бесполезно договариваться

Тоже прихожу к таким мыслям постепнно.

Устно, точно нельзя, всегда письменно надо защищать свои инвестиции. Но самому надо всегда держать свое слово.

Согласен

кратко: 🔶НЕ ДАВИ (аргументами) НА ЛЖЕЦА - НАБЛЮДАЙ ЗА НИМ❗🔶

Слова честь, совесть практически не произносятся. Правит буржуазный эгоцентризм.

Торвальд, приятно тебя слушать. Жаль, что редко) Ждем в танках) 261 рулит)))

НЕПРАВИЛЬНЫЙ🚩 заголовок видео очерка. Должно быть - 👉"С патологически лживыми людьми НЕВОЗМОЖНО договориться"👈(тм) С людьми как раз можно договориться, а С чертями - нет.

Без детализации - виртуальная реальность.

Учимся на чужих ошибках. Спасибо Торвальд за материал к размышлению. Но договариваться всё равно прийдётся. Я думаю, что это хорошее мерило отношений. С кем-то можно договариваться, с кем-то можно строить отношения без этого. Все люди разные и у всех свои обстоятельства.

Когда будет видео про подтирание зада и всё нюансы? Или было уже?

Умопоучение для чайников. Все вроде верно, но банально что обычно даже не говорят об этом... и так все ясно

девушка дала парню, дала его другу, дала другу его друга... в садике так учили 🙂

Проклят всякий надеющийся на человеков. Все сказанное автором, верно и бесспорно!

не стоит строить планы вместе, если нет общего пути как говорится

Договориться можно только на основе понятий: уже имеющихся, или только что понятых. Никак иначе договориться нельзя. Любой язык - это корпус понятий - знаков, означающих конкретное явление/предмет/систему/механизм, имеющих вид слов. Если человек не владеет понятиями - он ребёнок лет шести-семи, инфантил, дегенерат или вечно очарованный романтик. Ключевой признак понятий - конкретное местонахождение в иерархии, в зависимости от контекста. Если человек мыслит фактами - он тот самый инфантил, ребёнок шести-семи лет и так далее. Зрелый человек мыслит системой фактов - вот где отличие и признак Понятий. Если человек не знает, к чему относится то или иное явление, в какой связи оно состоит с другими - перед нами человек-инфантил, представитель магического, дорелигиозного мышления, он - синкретичен в своём мышлении. У него бардак в башке. Зерлые люди обладают научным типом мышления, или пострелигиозным.

Ахренеть! Ты до сих пор на ютубе? Прикольно! Одеваться так и не научился 😅

Договариваться можно только с тем, кто серьезно относится к договоренностям. Давить на человека аргументами бессмысленно. Вы либо договариваетесь действовать в определенном алгоритме, либо нет. Поэтому очевидно, что не надо кидаться в какие-то серьезные дела, давя на кого-то аргументами. Сначала люди присматриваются друг к другу, смотрят на modus vivendi. Зачем, например, договариваться с первой попавшейся девушкой о том, сколько детей у вас будет в семье? Сначала делается что попроще - встретиться попить кофе, сходить в кино и прочее. Как и работника в первый день работы не грузят серьезными проектами, а дают что попроще, чтобы понять, что с ним можно делать, а что нет

Правила жизни существуют ,но разнообразие мысли людей каждый понимает правила по своему и это все рушит, никто никогда никого не поймет , проблема в том что люди пытаются обуздать хаос, никто не может знать что в голове у другого человека

У меня с матерью похожая ситуация ,я хочу на дачу делать там все ,а мать на костылях ,хочет общатся и смотреть телевизор ,на даче удобств как в квартире нет,ее это отталкивает,я ей и так и эдак расписываю как хорошо весной на даче ,воздух и т.д .она со всем соглашается ,но по всему видно что она без энтузиазма как бы нехотя слушаеться ,как будто я ее силой тяну, а мне так самому не хочется.