Всем доброго времени суток. Летаю в Вортандере с 2009 года и только за СССР тогда еще на И-16 тип 27 и Ла-5 ФН все было шикарно время на виражах почти одинаковая с мессерами причем у И-16 соответственно меньше времени чем у остальных. Летать на И-16 в "собачьих свалках" было одно удовольствие, в общем до 2018 года все было более или менее по честному. Далее на И-16 вообще не возможно стало летать постоянное гуляние самолета по тангажу даде на ручке не возможно его посадить без "козла" а дать прицельную очередь как это было рвньше просто не реально. Раньше это был мой любимый самолет а теперь только Як-1Б с Як-7Б и иногда Р-39 когда высотные бои. Семейство Лавочкиных и Яковлевых стало на много тяжелее мессер перекручивает их на виражах на счет раз, вертикальная скорость упала, на скорости пикирования около 640 км/ч отлетают крылья причем при убранных оборотах двигателя. Все самолеты стали сильно задирать нос при скорости от 400 км/ч призодится их постоянго триммировать в минусовую зону иначе так и будешь летать с ручкой от себя, а на пикировании и этого хватать не будет. Полетал за немцев на разных типах мессеров легкие, маневренные, скоростные главное ручку на виражах не перетянуть чтобы не свалиться и то не много триммируешь, и нормально. Сразу скажу что я в достаточной степени знаю как регулировать пилотажные свойства каждого имеющегося таи самолёта, поэтому не надо мне писать что я этого не делал или не умею. По баллистике скажу что у немцев лучше из за весовой составляющей секундного залпа и более большим расстоянием возможности открытия огня. Главное стрелять с небольшого расстояния и горят крестоносцы приятным синим пламенем. Со всей уверенностью заявляю, что все зарактеристики самолетов СССР в данной игре очень-очень сильно занижены начиная с 2018 года. Причем с каждым годом все хуже и хуже ТТХ наших самолетов. В игре "Ил-2 штурмовик" всë по честному не придерëшся, потому что наша игра. Вот как то так.

Для тех кто видел алюминиевую мотораму ме109 возникает вопрос как этот мотор вообще держится на фюзеляже. Столько попаданий в район двигателя оторвало бы нос худого.

Очень нужное дело делаете товарищи, с уважением.

Владимир, спасибо, шикарную тему затронул, просто великолепную!!! Собственный опыт вышеуказанной "честной" и главное как заявлялось ранее "российской" игры: Як-9У, с счётчиком боезапаса "ноль" и запасом топлива на 10 минут, набирает скорость до границы флаттера, сбривая ёлки эту скорость держит. И его, в течении примерно минуты, в горизонте догоняет, наберём воздуха... СПИТФАЕР!😂 И ладно бы догнал, так ещё и сбил с нескольких очередей не отставая!!!! Смотрим на планеры, рабочий объём двигателей - КАК это работает? На счёт "ошибки" разработчиков я тогда резко осознал, что это не ошибка, а диверсия(т.к. лётные параметры явно тщательно доводились, под прикрытием игрового "баланса"). ...в "тундру" - ни ногой!😡 ...видосу лайк!👍

Снаряды ВЯ 23 используются до сих пор в зенитных установках. Я думаю ни кто не будет обвинять "шилку" в том что ее снаряды не эффективны.

Как игрок War Thunder, могу заявить, что там с этим дела обстоят получше. Прекрасные самолёты Як-1, Як-1б, Як-9 даже с одной 20-ти мм пушкой, отлично себя показывают в борьбе с Bf.109. Временами бывают сбои в работе игры, когда урон то у одних, то у других пропадает, но это как раз таки ошибки программистов, которые с последующими обновлениями исправляются.

Спасибо, Владимир.Лайк и комментарий. Ждём видео.

У меня сложилось такое мнение что те кто создают фильмы игры итд итп. Просто поставили цель создать негативный образ наших в войне. Причем я имею ввиду не только последнее время но и советское. Вспомните в советских фильмах немцы все с "автоматами" с закатанными рукавами с уверенным бравым видом. И 7из10фильмов сняты про 1941год где наши солдаты прячутся по лесам и пытаются выйти из окружения голодные оборванные с одной винтовкой. Очень мало фильмов про 1944-1945гг и даже там опять все немцы с "автоматами" и на машинах часто одетые в камуфлированную форму а наши опять в ватниках и рваных шинелях с винтовками. А в реальности "автоматов" у немцев было очень мало а у нас наоборот много. И насчет машин у немцев тоже не всё однозначно вы удивитесь но в 1941г у немцев основной вид транспорта был гужевая повозка они вошли в СССР на 800000 телегах есть специальная военная телега их было очень много в реальности и ни одной в фильмах там все на машинах. Камуфляж в наших войсках был на тот момент давно и если не массово но разведке и пограничникам и многим другим выдавался и был очень распространен в реальности но только не в фильмах. В фильмах красноармеец с винтовкой в рваной шинели голодный шатаясь от усталости топает пешкодралом.

И так обстоят дела не только в играх.

Автор красавчик! Вот точь в точь мои мысли повторил. Я точно то же самое в своих видео говорил, что в играх идёт превозношения Вермахта, и это не игровой баланс, а напоминалка, про закидывание трупами. И по моему мнению, немецкая армия стала неким островком, плацдармом, которую удалось защитить от денацификации, и оттолкнувшись от этого плацдарма можно дальше вести наступление на советскую родину, рассказывая как наши трупами заваливали и своих же расстреливали, а немцы в отличие от совков хоть воевать умели, да и убивали только евреев. Вермахт пропагандистами как то отделён от Гитлера и идеологии рейха. И теперь эта орда дикарей убийц и насильников превратилась в доблестных солдат.

В самом начале игры повреждения от выстрелов были значительно выше и после одного двух попаданий самолетом невозможно было управлять и опытные могли сбивать по десятку самолетов, а новички не могли. В угоду играбельности разработчики начали вертеть и крутить в угоду чтобы всем было хорошо и пришло все это к тому что игру превратили в овно. Не знаю как сейчас, но Вя-23 хорошо повреждала самолеты еще 3 года назад и проблем с 30мм пушкой у синих тоже проблем вроде не было. Вопросы всегда вызывали ШВАК и 20мм Менгешоссы. У одного фугасное воздействие, у другого бризантное. Есть фотографии какие повреждения оставляли и те и другие снаряды на фюзеляжах самолета, но в игре от 777 все иначе. Не думаю что разработчики ведут какую-то политику для искажения истории, а вот то что рукожопствуют во благо поиска баланса это 100%.

Истинная правда! Именно так ссут в уши. У вас мощный, правильный канал👍 Спасибо!

ВЯ-23 -пушка мощная,1-2 попадания в мотор и все. Разработчики явно ориентируются на западных игроков. Жалко что в игровой индустрии нет соответствующих надзорных органов. с Как то отстрелил Me-110 половину руля высоты- я, пилотируя Як(не помню какой)-с трудом сел ему на хвост-вираж закладывал как какой нибудь Спитфайр.

20 мм Швакам хватало 3-5 попаданий это по документам , но вартандер показали советские пушки полным дермом в 2017-2020 годах приходилось делать по 50 попаданий.

Благодарю, Владимир! Опять в "яблочко"! Иногда смотрю подобные видео воздушных боёв. Очень многие жалуются на слабый "дамаг" советских пушек. Я летал в симуляторе Ил- 2 "Штурмовик" с 2003 года. Могу заявить со всей ответственностью, что в начале такого не было! Все характеристики самолётов и вооружений были более или менее приближены к реалистичным. А теперь видно как работает антисоветская пропаганда.

Начиная с 2003-го года на всех моих компьютерах стоял сначала "Ил-2. Штурмовик" (со всеми его последующими патчами). Потом "Ил-2. Скалы Дувра". Ну а теперь ещё и "Ил-2. Великие сражения". В WarThunder начал играть ещё когда он находился в ЗБТ. И поначалу игра была жутко сырой, но играть в нее было кайфово! Не было такого что какая-то техника оказывалась "лютой имбой", а какая-то "жутким днищем". На всей технике можно было отлично летать имея "прямые руки". Но в 2018-м году "Тундра" начала скатываться в полную "коммерциализацию" и я удалился навсегда из нее. Но! Я не даром упомянул в начале Ил-2. Эти игры все также стоят у меня на ноуте. И если я хочу вдоволь полетать, то играю в эти авиасимуляторы. Тем более, что теперь с виртуальным шлемом это стало ещё круче! 😁😁😁 Ну а по действию вооружения я так скажу... Наиболее реалистично (как мне кажется) воздействие пуль и снарядов реализовано в "Великих сражениях". Там и обычными Бэшками выпущенными из БС, при удачном ракурсе, можно крыло "Мессеру" перепилить. И хорошим фугасом из М2 "Аэрокобры" иной раз с первого попадания вражеского летуна не завалишь. Все - как повезет. Кстати, после "Великих сражений", в самом первом ещё "Ил-2. Штурмовик" теперь воздействия снарядов по противнику уж очень как-то "переапанными" кажутся! Иной раз даже обычными бронебойками из ШКАСа можно 111-му Хейнкелю запросто крыло отрезать. Что же касается реального воздействия авиационных стрелковых боеприпасов на разные элементы конструкции самолётов... так то можно просто погуглить их в интернете! Там очень много фотографий с подписями кто, чем и куда попадал. И наглядно видно воздействие этих боеприпасов. 😉 Так что, если не быть де@илом и интересоваться ещё чем-то окромя своего "эго", то правду ещё пока можно найти и достаточно легко! С уважением, и пожеланиями успехов в дальнейшей деятельности! 🤝

Интересная версия! Вспоминая бои на первой версии игры Ил-2 Штурмовик и сравнивая со второй, поражаемость немецкой техники снизилась, а живучесть их моторов возросла сильно. Кстати, не плохо было бы поставить ЛаГГ и так же в него пострелять для сравнения.

Далеко не на всех ЛаГГ-3 не ставили ВЯ. Только с 8 серии. 23 мм снаряд для пушки ВЯ был одним из самых мощных в период ВОВ и по этой причине эту пушку ставили в основном на Ил-2. Одно попадание в двигатель Ме-109 снарядом 23х152 гарантирует его пробитие и соответствующие последствия.

Да у них все "ошибки" сводятся к одному: как бы показать любую советскую технику полным дерьмом, а западную превознести в ранг почти абсолюта.

Согласен. По играм и фильмам такое впечатление и сложилось.

В своё время играя в WoT заметил такую же закономерность танковых пушек: из советской попасть в цель с дальней дистанции просто не реально, в отличие от немецкой техники.

Володя Спасибо)!

Урон в том же новом ил-2 меняли несколько раз. И баланс был разным. В последнее время все именно так, как показано в ролике, но так было не всегда. Например та же немецкая тридцатка с теми же немецкими миненгешосами "плевалась бумагой". Так что не нужно тут искать скрытых смыслов. Здесь яано обычная рукожопость.

Просто снаряды к немецким пушкам снаряжали верующие люди, в отличие от бездуховных СОФФКОВ! В них +50 к аннигиляции добавлено). А серьезно, полезное дело делаете товарищ!!! Пролетарский лайк 👍!!!

Спасибо за выпуск. В такой ситуации с балансировкой пушек, да и вообще, немецкой техники в WoWP, нет ничего удивительного. Начнем с того, что для Варгейминг, эту игру разрабатывает киевская "Перша студия". Уровень упоротости вна можете себе представить сами. Если на танках рисуются тойтенкрёйцы, то почему советская ШВАК должна быть лучше немецкой?

В Вартандере минингешосы тоже лютые. С ним может сравниться разве что Як-9 с 45-мм дрыном по убойной мощи. Но у немцев-то это 20-мм - там и снарядов куда больше, и баллистика лучше. Впрочем, худшие пушки там у японцев наверное - те же Зерохи по сути все - хлам. Ещё Браунинги 12.7 которые у американцев - лютые, особенно когда их по 6-8 штук на самолёте. С другой стороны 23-мм у СССР таки весьма карают. Ну и 30-мм мк-108 которые - откровенно дрянные - по баллистике в первую очередь, а вот мк-103 - длинноствольные - те уже могучие, но они в целом мало где стоят. Кстати в видео обстреливался Ме-109Ф, и такая живучесть конечно странно выглядит. Опять же, если Вартандер взять - он живёт больше за счёт манёвренности, а так удар не шибко держит. По ощущениям же худшие пушки - у японцев. Также у СССР ШКАСы - особенно когда их по 4 штуки - просто аннигилируют почти всё. Ну и УБТ/УБС тоже лютые. Помню как на Пе-3, где всего 1 УБС - в лоб вышел на Фокку 190 - и подбил его наглухо - как раз подпалил движок ему. Но в целом же из советских истребителей мне там больше всего зашёл И-185, Ла-5/7 - всё же больше пушек - это аргумент. У япов - это вот Ки-100 прямо нравится мне - опять же, 2 синхронизированные пушки, как у Ла-5 комплектация, что удобно. А у немцев - ну да, классика - Ме-109, начиная с Ф-4 серии - они в целом тащат, но вот К-серия уже откровенно уступает тем, с кем кидает в бои. Фокки 190 всё же больше для бум-зума и атак на проходах. У американцев F4U - вот прямо ван лав! Движок мощный, оборотистый, на 2000+ кобыл. Ещё говорят Биркэт крут, но пока не докачался до него. В целом же наверное все более-менее в той эпохе в балансе. Если сравнивать сугубо СССР/Германию - то среди 1 ранга у СССР всё же преимущество, на 2 ранге уже у Германии появляется, чем ответить, и уже они несколько сильнее выглядят, но к 3 рангу всё же у СССР появляются свои лучшие машины того периода, по типу Ла-7, того же И-185, Як-9П и другие. Вот Як-3 не люблю, как-то не зашёл мне он - вроде бы фишка в манёвренности - но не ощущал этого, по ощущениям не хватает ему мощности в движке, как то быстро скорость на виражах теряет... Но тут опять же могут быть и мои клешни виноваты.

За самолёты не скажу, а вот когда играл в WoT, всегда умиляло, что ИС-2 должен по каким нибудь средним, лёгким танкам, или пт, сделать несколько выстрелов. По итогам обстрела на полигоне по Пантере, он её вообще-то насквозь прошил, вырвав с места и отбросив на несколько метров задний бронелист. А Пантера была не самым пробиваемым танком. Так что, все эти игры, не имеют ничего общего с реальностью. А вот про воспитательный эффект, Вы очень правильно заметили. Через такие "игрушки" и засирают мозги нынешним тинейджерам. И они потом писаются в восторге от всего заграничного.

Как игрок в War Thunder, могу сказать что это коммерческий проект нацеленный на получение прибыли поэтому там постоянно, крутят настройки. Есть игра Т-34 против Тигра, так я и не смог ИС-2 победить на Тигре. Так что, игра игре рознь, а идиотов всегда полно, и что их используют не от туда, а здешние для своих делишек, вот это должно наводить на мысль.

ВЯ-23 - даже одного попадания мессеру за глаза хватало! Я понимаю , можно ещё насчёт ШВАКов 20-мм дискутировать - там для снаряда бралась гильза 12,7 мм патрона, обрезалась по начало бутылочного загиба и в неё вставлялся 20-мм снаряд. Да и то, если стрелять очередью, там секундный залп неплохой был. Ну, ладно. Но 23-мм от ВЯ!!!! Он даже считался избыточным (сильнейшая отдача и тормозной эффект), на НС-23 брали уже гильзу от патрона 14,5 мм (от ПТР) , обрезали по бутылочное горлышко и вставляли снаряд 23 мм. Это капец, когда люди своей башкой не думают…

Спасибо автору за его работу! Самая большая загадка - что люди, даже имеющие техническое образование и опыт работы с техникой, соглашаются с байкой, что мы победили в "войне моторов" забрасывая противника трупами! Михалков самый патриотичный гений в нашем кинематографе - у него красноармейцы захватывают позиции противника с черенками лопат в руках, так как стрелкового оружия нет, причем на позиции у немцев пулемет в ДЗОТе. Видимо высокодуховный ариец не смог вопреки морали и совести расстреливать безоружных "большевистских недочеловеков". Ага, уже под Верденом в ПМВ стало понятно что пулемёт может "перемалывать" пехоту в нескончаемых количествах.

Если именно по занижению характеристик самолётов СССР в Вартандере. Тут что могу сказать... Вот Як-3 - ощущения от его пилотирования разительно прямо отличаются от опыта полётов на нём, который описан реальными ветеранами. В итоге он слишком уж быстро теряет энергию в виражах, из-за чего манёвренный бой на нём не шибко эффективен. Ну и опять же 1 пушки явно недостаточно для уверенного поражения. Про бомбардировщики тут вряд ли что можно сказать - потому что в игре ВЕСЬ КЛАСС их в целом порезан - несколько лет назад бобры были настолько лютыми, что какой-нибудь Б-17 мог влетать в толпу истребителей, жрать десятки попаданий из пушек и сотни - из пулемётов, в то время. как бортовые стрелки просто выкашивали всё вокруг в радиусе 500-1000 метров. А теперь любой бомбардировщик - ну по сути держит только винтовочный пулемёт более-менее, От пушек складывается крайне быстро, от любых по сути, как и от 12.7 пулемётов. Также в Вартандере надо учитывать, что таки там есть конкретные ХП у модулей - хоть и не показывают их. Из-за этого например Ме-109Ф-4 оригинальный немецкий слабее, чем такой же, но американский (трофейный). Вооот. Ту-2 у СССР очень мощный - может и бомб подвезти немало, и на высоте без бомбовой нагрузки способен работать как тяжёлый истребитель. Что ещё по ощущениям занижено - это Лагг-3 - как-то часто он горит, хотя, судя по документам и воспоминаниям, дельта-древиесина не шибко и горела. В целом же ШВАК у СССР в Вартандере - ну не самая слабая пушка. Если вот делать рейтинг 20-мм пушек от слабых к сильным, я бы так сказал: -японцы -британцы -СССР (но это ШВАК именно, которые Б-20 - на более поздних самолётах - они уже на уровне немецких) -США (именно поздние 20-мм, ранние, например на Р-400 - на уровне японских) -Германия/Италия (у итальянцев своих 20-мм тупо нет, если они и стоят - это копии немецких) На других нациях не играл особо. Но опять же по ощущениям, у Швеции там что-то капец лютое по урону, может на уровне поздних американских 20-мм.

То же самое говорили и Братья Мингалёвы на своих лекциях. 23мм снаряд - это страшное оружие! Кстати. Есть даже канал на Ю-юбчике. Где автор специально разбирает пули и снаряды. И там можно увидеть снаряды 20мм и 23мм. Разница разительная. Будем ждать видео.

Не игра а реал: операция "Цербер" 30 истребителей "Фокке-Вульф-190" не смогли сбить 6 ""Суордфишей". Только корабельные зенитки смогли "успокоить" их. Хотя один вроде смог улететь

Налетал в Ил-2 штурмовик в боях на серверах более 6000 часов на разных самолётах, в почти полном реале. Самое трудное было научится ореинтироваться на местности по карте, первое время летал как ёжик в тумане даже не требовалось для этого боевого столкновения что бы потеряться в бездонном небе и сесть на вынужденную в поле без капли топлива. Половину времени отлетал на наших и союзных, и половину на технике стран ОСИ отлетал. В основном на истребителях, но и на штурмовиках и бомберах тоже не мало налёта верпильского есть. Что могу сказать про этот опыт верпила и ТТХ техники в ИЛ-2 штурмовик? После ознакомления с этой тематикой как по интернету так и по книгам воспоминаниям наших лётчиков асов, могу сказать что Messerschmitt Bf-109 в старом ИЛ-2 Штурмовик, достаточно сильно занижен в ТТХ и по вооружению и по лётным качествам ( а теперь вот всё наоборот получается ). Кстати в этом в своё время признались сами разработчики ИЛ-2 Штурмовик объясняя это тогда тем, что не патриотично и не камильфо делать немецкую технику в некоторых характеристиках выше советской. Теперь видно в новых проектах всё стало как раз наоборот. Но факты вещь упрямая, конечно пушка Messerschmitt Bf-109 и Focke-Wulf Fw 190 была сама по себе может не лучше ШВАК-20мм, но всё дело было в снаряде этих пушек, забегая вперёд скажу, что советские лётчики прозвали Messerschmitt Bf-109 не только "Худым" из-за тонкого фюзеляжа, но "Костоломом"! Почему же Messerschmitt Bf-109 назвали костоломом? Всё просто, снаряд 20 мм пушки Messerschmitt Bf-109 а в последствии и ветки Focke-Wulf Fw 190, имел фугасный снаряд повышенной не только мощности, но и с замедленным взрывателем! В бою это выглядело так, снаряд Messerschmitt Bf-109 и в последствии Focke-Wulf Fw 190, пробивал крыло или корпус самолёта противника, и взрывался не на поверхности крыла или корпуса, а внутри! Взрыв повышенного фугаса внутри замкнутого пространства ( небольшое отверстие входа снаряда не в счёт ), приводило как правило к фатальному разрушению конструкции не рассчитанной на внутреннее воздействие силы давления! Именно поэтому Messerschmitt Bf-109 был прозван советскими лётчиками ещё и как "Костолом", потому что он первый использовал снаряды с такими характеристиками, а Focke-Wulf Fw 190 отличался в пушечном вооружении только в количестве этих пушек-снарядов костоломов. По итогам Второй Мировой, страны Союзницы изучив опыт боёв и вооружения, так же применили в своём вооружении 20 мм авиационных пушек технологии Нацистской Германии. В СССР с 1946 г. в боекомплект ШВАК-20мм так же ввели снаряд с замедлителем по типу снаряда пушек Messerschmitt Bf-109. Однако уже очень скоро, этот калибр 20 мм,был заменён на более высокий, поменялось не только вооружение, но и сами самолёты. Тут можно сказать одно, каждый Кулик своё болото хвалит, правда по ТТХ она примерно по середине если судить по намерениям сторон! А правда она в том, что нацизм великое зло, смерть нацистам хоть со свастикой, хоть с бесовским трезубцем!

полностью согласен с АВТОРОМ!

Помнится Виталий Попков говорил что 1го снаряда пушки швак 20мм хватало что бы сбить ме109,... а 2,3 снаряда Швака это с гарантией.. мессер взрывался, переламывался пополам...

Ну глядя на реальные отстрелы МК108 там видно могущество боеприпаса А по поводу тотальной заниженной эффективности ШВАКов во всех авиасимах, полностью согласен

Я не знаю как современные симуляторы, а вот старые части серии "Ил-2 Штурмовик" как раз таки были предельно реалистичны и перекосов по балансу я в них не припомню. Видимо рейходрочеры проникли и в эту область.

В Вартандере шваки апнули кстати пару лет назад, теперь на Лавочках поиграть одно удовольствие, раньше играл на них только изза ЛТХ и какой то необьяснимой любви к ним, дамажили ужасно, теперь норм, немчуре спуску не дают не только по ЛТХ, но и по дамагу.

Можно долго спорить как правильно. Но я предлагаю рассуждать используя простую логику, и тогда всё станет понятно. Вот смотрите, почему немцы стали применять трёхпушечные мессершмитты? Всё просто огня одной штатной 20 мм пушки не хватало для уверенного поражения крепких самолётов (начиная с Ил-2 и крупнее). На первых версиях фоккеров четырёхпушечный вариант не был самым массовым, в основном шли двухпушечные. Однако, с появлением В-17 и ему подобных немцы постепенно перешли на обязательно четыре пушки на более поздних версиях фокке-вульфов. Но, по видимому, этого оказалось мало, и к концу войны они стали переходить на 30мм пушки не только на мессерах с одной пушкой, но и на четырёхпушечных фоккерах. Т.е. даже четырёх 20мм маузеров им казалось мало. Четырёх, Карл! В игре даже мессеры с одной 20 мм пушкой разрывают, ну скажем двухмоторный А-20 просто в клочья. Если бы так было в реале переход на трёх, четырех, и 30мм версии не был бы нужен. Сам я играл в это с самого начала, и очень много лет. За эти годы я изучил много технической и сопутствующей литературы, получил реальный опыт полетов и управления летательным аппаратом. Сейчас уже не играю, т.к. постепенно пришло осознание, что симулятором эта игра не является, самолёты так не летают, и любые баги в игре всегда ,не постижимым образом, оказывались в пользу самолётов люфтваффе. Не хочу перечислять эти баги тут, но за годы я их видел достаточно, чтобы разочароваться, ибо они либо игнорировались разработчиками, либо выдавались за реализм, под соусом патриотизма.

Давненько вас, Владимир, не было слышно

Не знаю как в аркаде Ваотандер, но в ИЛ-2 Штурмовик ВЯ-23 на ЛАГГ-3 последних серий - вообще имба! За неё любил этого красного середняка.

Тут надо технически! Разговор об этих супер пупер 20мм снарядах в форумах с 1998 года примерно. Но вопрос то технический почему? А потому, что были бы у немцев НОРМАЛЬНЫЕ 20мм снаряды и не надо было бы разрабатывать эту "вундервафлю". Т.е. надо рассматривать вопросы энергии ВВ в снаряде, скорости и кинетической энергии снаряда, количества пороха в гильза снаряда, живучести стволов и т.д. и т.п........

Владимир, привет с Саратова! Смотрел по Дискав. и двух дедов летчиков Вов англичанина и немца привезли на аэродром где был ме109 и СФ. Брита засунули с Ме, а немчуру в СФ. И там авторы стреляли с пушек этих самолетов, на Ме один пулемёт, лупил хорошо, мишень в щепки, а вот на СФ четыре пулемёта и просто отверстия... Но я уверен, что наши советские не хуже немецких.

Это точно раньше очень увлекался авиа симуляторами в часности вар тендр Немецкие самолеты называли железобитоные по всем лтх превосходили дажи як 3 и ла7 Но из немецкой нации не иследовал не одного самолета По расказам наших реальных боевых летчиков ветеранов лично слушал что Достаточно было одного попадание 20мм пушки в двигатель ме -109 двиготель встовал фв-190 покрепче были но в маневрах тупая машина Наши Ла-7 выдерживоли до -11попаданий дажи отрывало один было и два целиндра и добирались до аэродрома Як -1 изначально создавался спортивным самолетом которому небыло равных до 70х годов последняя модификация Як-52

Что верно, то верно, Геббельс работает и сегодня. Ударим Молотовым по Геббельсу.

Вот с каждым словом, с каждой запятой согласен. Вспомнил как то разговор моего племянника с моим дедом. Точнее его вопросы: дед а ты на каких танках воевал? И дед начал рассказывать. Племяш его перебивая начал своё: " мне вот пацаны рассказывали, которые воевали на т-34 и бла бла бла". Хорошо, что дед не расслышал. Я этого великовозрастного придурка в сторону оттащил. Говорю, ты чего городишь? Дибил. Какие пацаны, ты совсем ёбнулся? (ой простите за мат) Ты игры с войной не путай. В общем получил этот балбес. Крепко Деда уже нет 9 лет. Но для меня он как будто куда то вышел и скоро вернется. Я всё к чему. Если мой племяш додумался до такой речи, значит и много кто. А значит этот труд, ваши видео, ох как нужны. Мы очень часто их всем аэроклубом обсуждаем. Владимир спасибо Вам большое

В школьно-студентческие годы играл в авиатундру. Мессера я тоже любил, но в немецкой ветке чаще летал на ЛА5, в американской на Мессершмитте, а в советской на Аэрокобре

Один раз я в Ил 2 штурмовик Забытые сражения я столкнулся со слетанной тройкой мессеров . Двух замотал на виражах но пришлось сесть на вынужденную )) БК кончилось и движок сдавал. Как они были удивлены ))))) .

Да уж, сразу вспоминается великолепнейший "17 мгновений весны" и речь Мюллера о том, что их победить невозможно.

Играя в снайпер элит, тоже заметил что оружие советов ведет себя так как "криво". Игры это тоже элнмет пропаганды, как кино и другие виды искусства. Цитаты и примеры в исотрии сами найдёте

Вам надо в Bomber crew поиграть. Ланкастер, разносящий 7,7мм турелями десятки истребителей... Понятно, что условность (да и игра - больше про управление экипажем), но зная реальные потери бомбардировщиков от истребителей, как то «ванильно» что ли получается..

Абсолютно верно! Но не всё. Это не ошибки программистов, а намеренное искажение правды. Ведь разработчики игры не спешат исправлять это годами, а ещё и отстаивают такое положение вещей, приводят свои аргументы, какие-то доказательсва. Налицо идеологическая подоплека. Это было ясно сразу, что так будет, когда несколько лет во главе разработчиков этой российской игры, выпускаемой под "1С" оказался американский ген. продюсер. Я тогда еще сказал, что игру похоронят. Теперь она должна называться не Ил-2 Штурмовик, а Мессершмитт-109 Хозяин Неба. Или как-то так, наподобие. Это был лишь пример работы команды с вооружением, а ещё есть и полетная модель, и здесь перекос такой же. Ошибки и баги превратились в узаконенные характеристики, и с каждым обновлением всё хуже и хуже. Годы идут, но новые модели советских машин не выпускаются, все 1942 года, только один Ла5Фн 43-го. Зато любители немецких самолетов воюют на серверах на машинах 44 и 45 годов, и очень довольны, им хорошо! Короче, разрабы-помимо того, что мошенники, обманывающие пользователей, так ещё и предатели родины, идеологические диверсанты.

На ютубе есть много видео успешных поединков немецких истребителей против летающих крепостей и либараторов. Там используются миненгешоссы калибра 30 мм. Посмотрите как тяжело сбить четырехмоторный самолет даже такими, 30-мм снарядами.

Про то, что у Eagle Dynamics ТТХ Су27 в части пилотажа хуже чем у F 15 уже говорили?

Спасибо большое. Вы ещё вспомнили бы мальчик колю в рейхстаге.....а Согласен во многих играх перекос идётне всегда в сторну СССР,

Информации должно быть больше! Выкладывайте ролики, что бы люди видели альтернативу.

Пушкой ВЯ был оснащён лишь один опытный самолёт ЛаГГ-3 8 серии,предназначен он был для испытаний этой пушки и в боевых действиях не участвовал. Это камень в огород создателей авиасимуляторов.

Играю и в мир танков и в вартандер, играю давненько и знаю точно что самалеты , что танки СССР , ттх занижены у всех. При обстреле пантеры на палигоне из 122мм. пушки ИС2, Снаряд пробивал лобовую броню среднии лист у матора и застревал в маторе, в игре на ИС2 стреляя даже со 100 метров у пантеры лоб пробить не можешь . Бред.

Летайте не на аркадной игрухе, а на симуляторах Ил-2 Битва за Сталинград и DCS.

Владимир, доброго дня. Кроме реальных полётов (увы, уже два года без них), играю в БзХ. (72 AG) Согласен с Вами в том, что характеристики вооружения "красных" самолётов очень занижены. Разработчиками не только занижена поражающая способность ШВАК, БС, про ШКАС я вообще молчу, но и завышена прочность, маневренность и прочность "синих" - немецких самолётов. Так например уже несколько лет атаковать Bf-109 с 6, практически бесполезно. Даже с Як-9Т. Непробиваемый! Роликов об этом на Ютубе хватает. Маневренность "мессера" временами тоже неприятно поражает. Несмотря на то, что по результатам исрытаний в СССР на скорости выше 420 км/ч (это неточно, сейчас точную скорость подзабыл), "зажимало" рули, он весьма лихо в игре может уйти в вираж например за Яком и держится в нём весьма уверенно, несмотря на то, что время виража у мессера примерно на 1/5 больше чем у Яка...Таких "косяков" в игре хватает. Но я хотел бы акцентировать внимание не на этом. На большинство замечаний на "неточности" в игре, следует или бан, или в лучшем случае ответ в духе "я художник, я так вижу". Думаете им не присылали фото с госиспытаний авиавооружения? Ролики типа "крупнокалиберного переполоха" с ДШК (патрон тот же, что и в БС). Да много раз! Результат-0! Да и снимались уже вирпилами таких роликов как Вы планируете. Не помогает! Сколько народа поуходило из виртуального неба из-за этого, не желая "воевать" на немецкой технике, страшно вспомнить.

Уровень подгарания у автора просто зашкаливает и это печально

Неоднократно сталкивался с подобным в совсем разных видеоиграх и фильмах. Только победили каким-то образом советские войска!!!

По поводу "грантов". Раньше я думал, что это все выдумки "ура-патриотов". Но да, имело место быть... Родной брат (далекий от политики человек), чисто из за "спортивного интереса" оказал помощь в съемке документального фильма, про "кровавых Сталинских упырей"... Заказчиком выступала, некая западная благотворительная организация. Посмотрев фильм, я поинтересовался, чем закончилась история? А закончилось все тем, что информация дошла до самого Сталина, и он жестко наказал всех виновных... Но это уже в фильм не вошло...

Были же случаи на войне, где попадания винтовочной пули в мотор истребителя и тот был вынужден идти на экстрнную посадку. А тут 10 поподаний из автопушки и мотор работает.

Кто до Берлина дошёл, тот и крут.

В игре World of Warplanes, компания Wargaming, шесть лет назад И-16 был маневренней Мессера, на виражах он составлял немцам отличную конкуренцию, однако, спустя год после обновления игры маневренность его заметно упала, и желающих "летать" на "ишачке" не стало. Напротив, "Эмиль" получил оптимальное сочетание характеристик, "летать" на нём было одно удовольствие.

И да, все кто начинал с ИЛ-2 Штурмовик, теперь кажется что ТТХ Messerschmitt Bf-109 сильно завышены! И конечно отчасти это так, ибо в реальности Messerschmitt Bf-109 не превосходил в среднем советские самолёты, но и не уступал им, всё зависело во многом от пилота, хотя на пикировании советские самолёты сильно уступали немецким по причине того, что чуть ли не до конца войны были не полно цельно металлическими, а фанерно тряпочными чуть ли не на половину. В мемуарах наши лётчики об этом много говорят.

полностью поддерживаю

Ага, ошибка разработчиков... У Мессера топливный бак не заполнялся нейтральными газами, то есть при попадании любого БЗ-боеприпаса крупного калибра в хвост Мессера должно приводить к его детонации ну или хотя бы к его возгоранию . Но в виртуальности - в частности в Ил-2 Штурмовик: Немецкая авиация по своему бронированию сравни с танками. А всё почему? Потому что разработкой руководят наша западные "партнёры" Во всяком случаи в 1С game studio. В игре WarThunder с реализацией самолетов времен второй мировой всё более или менее нормально. Во всяком случаи - если я на том-же Як-9 выйду в хвост Мессеру, то тут достаточно короткой очереди что его сбить ну или хотя бы довести его до не управляемого состояния.

У меня есть акаунт в игре про танки, самолёты и корабли. Играю в основном в авиационные реалистичные бои. У меня прямо скажем техника исключительно начальных рангов. Советский И-16 тип 10, что с 4 пулемётами ШКАС, попадает в такие же бои как и Мессершмит бф109Е-1 с 2 пулемётами 7.9 калибра. По идее ишак со шкасами в 4 раза превосходит по скорострельности немца. Только вот немец пулями стреляет, а ишак горохом. Сравнивая с ЛаГг 3 или Як1 такое впечатление что 20 мм ШВАК кидается картонными снарядами. Потому что поджечь из немецкого пулемёта проще чем из советской 20 мм пушки.

Повторяющаяся случайность это закономерная ошибка.

программисты тут даже рядом не стояли, наш брат максимум апишку для задания параметров виртуальных пушечек пишет.

На канале Hunn есть сравнение швака и mg, также и сравнение снарядов и это сравнение не впользу mg.

Поэтому до сих пор летаю на ИЛ-2 ЗС v.4.08m. У Медокса всё по честному.

С момента выхода "Ил-2 Штурмовик" в ноябре 2001 года идёт древняя традиция, получившая название "Плач Ярославны". В какой-то момент даже темы на форумах получали название например "Плач Ярославны 2.11". Суть традиции в том, что каждый патч, независимо от того, вносил ли он какие-то изменения в т.н. "ДМ" (Damag Model - модель повреждений) или нет, уличали в том, что одну сторону опустили, а другую задрали вверх. Доходило до комичного. Когда в русскоязычном сегменте шёл истерический ор про то, что Олег Медокс продался буржуям и теперь "синие" дамажат, а "красных опустили", и одновременно с этим на западных форумах народ изобличал Медокса в том, что он русский и подло подыгрывает своим, потому что русские самолёты после патча разбирают всех с одного попадания, а немецкие перестали пробивать. Затем вышел сам Медокс, выложил полный набор изменений в патче и сказал, что ДМ в нём не трогали вообще! 🤣🤣🤣 Конечно, попытки найти какую-то политическую подоплёку всегда присутствовали ещё с тех давних пор, только вот в реальности все перекосы всегда имеют сугубо техническую причину. Никогда такого не бывает, чтобы программисты получали задачу одних нерфить, других баффать по "национальной принадлежности". И регулярно получается так, что из-за технических ошибок отдельный вид оружия, снарядов или двигателей вдруг получает заниженные или завышенные характеристики по мощности, живучести или урону. Причём случается это со всеми видами оружия во всех подобных играх в обе стороны время от времени. Например есть видео, где реальный лётчик проводит замеры мощности двигателя и его тяги при движении на холостых оборотах по полосе на самолёте "Мустанг Р-51", доказывая, что во всех трёх современных играх ("Ил-2", "DCS", "War Thunder") "Мустангу" явно недодают мощи в сравнении с реально летающим оригинальным самолётом. Значит ли это, что имеет место некий коварный заговор разработчиков против американской техники? Искать тут политический умысел на мой взгляд просто нелепо. А проблемы DM во все времена были одной из сложнейших тем в авиасимуляторах, поскольку в отличие от FM (Flight Model) тут не получится ничего смоделировать вживую, а любые системы расчётов всегда грешат огромным количеством условностей: слишком уж много факторов необходимо учитывать, и ни один современный компьютер такие расчёты в реальном времени физически не затащит.

Я про это говорил с 2014 года в игре WT.

Второй год с перерывами играю в Тундру. Чаще за танки. Там все белыми нитками шито: почитайте почти любое описание советских танков, ну кроме может КВ: Броня слабая, пушка говно, но сильно проходимый и можно фланговать🤦 Ну, думаю раньше всех до точки доеду))) Ага, и на старте сокомандник на Тигре идёт в уровень с Т34))) Немцы просто ДОМИНИРУЮТ. Сколько раз я всаживал в немца 2-3 снаряда с 200 м и не мог пробить, а потом смотрел карту защищенности фашистской вундервафли и игра сообщала, что так-то твоя пушка пробивает В ЛЮБУЮ ПРОЕКЦИЮ с 500м. Особенно "заколдованные" Тигры, которых часто не берет и 152 мм фугас, VK 3000 и Pz4. Но мне кажется это не из идеологии делают. Посмотрите на онлайн за СССР)) Он же выше чем за все другие нации вместе взятые))) Игроделы просто хотят "выдавить" игроков из советов, чтоб техника была разнообразнее.

Где бизнес, там все продается !!!!!!!!!!!!

Так-то сейчас в тундре су122 занерфили напрочь... Фугасная болванка стала подушкой с перьями..

Вопрос к автору видео: "При каких настройках так получается сделать?" У меня в игре ИЛ-2 БЗС мотор Bf.109 от попадания 1-ого, максимум 2-х снарядов пушки ВЯ стабильно выходит из строя с пожаром.

1. На ЛаГГи никогда не устанавливалась ВЯ-23 в серийном порядке, если не считать один опытный образец 8-й серии (но никак не 29-й) 2. На всех ЛАГГ-ах устанавливалась пушка ШВАК 20мм, который по многим историческим оценкам считается худшей автопушкой второй мировой войны. 3. ВЯ-23 устанавливалась на ИЛ-2 и обладала самой мощной кинетикой среди всех 20-мм аналогов. Сравниться с ней могла только 20-мм AN/M2 американского производства. 4. 20-мм немецкие minengeschoß-снаряды действительно обладали сильным разрушительным действием по обшивке самолета, за счет вдвое большего кол-ва взрывчатки чем у своих конкурентов. Но при этом MG/FF (MG151) обладала худших бронебойным воздействием среди тех же 20-мм аналогов. 5. Любого одного попадания из любой 20-мм пушки в двигатель истребителя приводило к его клину и выходу из строя. Редким исключением составляли звездообразные двухрядные двигатели, которые могли кое как функционировать с перебитыми несколькими поршнями. Полетом это назвать уже сложно, но дотянуть до своих позиций уже было как-то можно. 6. Не знал что в игре Ил-2 настолько всратая система повреждений) Даже в "Тундре" настроено все в разы лучше...

Кто больше платит, под того и подстраиваются. Капитализм.

Ну так это давно известно - во всех играх вся техника СССР и России уступает по характеристикам западной. Даже Су 27 всегда проигрывает F 15 и F16. А уж F18 и далее - вообще супер пупер. Все игроделы за этим следят. Единственная игра, где все было максимально реалистично, без реверансов западу, - это Ил 2, старый, когда его еще делала фирма 1С.

Ну фугас у ШВАК реально был слабенький (если верить той же Википедии - 4г ТНТ), а вот бронебойные кромсали каркас только в путь.

С тем что нерф техники постоянный в играх полностью согласен. Ну и простите но ВЯ-23 это пушка для ИЛ-2го проектировалась она для уничтожения наземных целей. Из самолёта она натуральную "рваклю" сделает на рас. Она конечно всего на 3 мм больше "стандартных 20 мм" но там огромная разница по массе боевой части и вышибного заряда, т.е. и баллистика снаряда хороша и действие. Да собственно в симуляторах с ней летать на истребителе это мечта НО увы с ней ток илы по большей части.

Всё так и есть! Я считаю, что занижение параметров советской техники это разновидность терроризма. Информационный терроризм!

С пушкой вя 23 явный косяк.Самая мощная пушка на то время в схожих калибрах.Ее потом и сняли с вооружения у истребителей из-за этого .Слишком велика отдача,как следствие скорость снаряда и его пробивное действие…

Ответ прост. Основной рынок этих игр - богатые западные страны, основная аудитория там же. И разработчик старается угодить такому спросу. А если для этого придётся пожертвовать исторической достоверностью и русскими интересами, то на это без колебаний идут, потому что Россия крайне бедная страна, малочисленный рынок, а ещё здесь широко распространено пиратство... В общем, здесь бабла уже особо не срубить. Банальная прибыль движет такими игроделами, никакого глубинного смысла искать не стоит.

3:00 Забавляясь - посмотри на сторонников инструмента " Брендов". ( Меня удивляет такое количество ШЦ-1 ("Колумбик" ) с цифровым дисплеем и за 40..50 000 Р в продаже . Мухи против Мёда ? ) Это я просто из Уважения к Каналу , чуток вежлив в своих "мыслях".🙂

Согласен, что в играх есть перекос. Но думаю не всегда намерено. Есть такое понятие, как игровой баланс. Но тут действительно с месерами обычно перекос не в нашу пользу. Иногда по нему молотишь а ему все пофиг.

Грустно.

интересно получается пушки и самолеты г.... но ,пилоты никакие , но к концу 42 го господство в воздухе, а к концу войны и 20% бп не тратили на снятие ассов с пробега ))))

Ого((((

В видео снаряды попадают в верхний участок двигателя Мессера, а там не цилиндры двигателя, а как бы поддон для масла. потому что на Messerschmitt Bf-109 двигатель стоит вниз головками цилиндров, и возможно поэтому двигатель не клинит сразу, ибо движущиеся части двигателя не поврежден. Это предположение а не факт.

Ну надо понимать что симуляция снаряда и его попадания это чрезвычайно сложная задача, так ещё надо сделать так чтоб компьютер игрока это потянул, от того напутать что-то становится очень легко. Так же напомню что "урон" как правило это игровая условность. Например онлайн игра War Tunder чуть ли не каждые пару лет меняет формулу попадания (А звук и по мелочёвке чуть ли не каждые пол года, то что вы говорите скорее всего могло быть в более старых или сделанных на "отвали" играх).... P.S. Будте осторожны чтоб не скатится в паранойю . Надо же понимать что сделали пару ложных источников и вложились для раскрутки, а потом просто все брали из самых популярных и не парились какой-то проверкой. А эффект что везде одна и тоже, тоже фигня. Но не чего не поделать, иначе бы игры разрабатывались в десятки раз дольше, хотя часто отсутствие компетенций и самодурство + не желание платить специалисту ради "экономии" тоже не кто не отменял. Капитализм не кто не отменял.

Такая же херня есть в DCS. Попадаешь ракетой Вихрь по Апачу тот в осколочных дырках и летит себе дальше. Разве что своей боевой прыти немного убавил. Приходится ещё одну ракету пускать. Зато хеллфайр по Ка-50 сразу смерть. С пушками почти тоже самое.

На ютубе можно найти много свидетельств тому как слабы и зачастую бесполезны были немецкие пушки в схватках с Тандерболтами. Вот в этом контексте, немецкие даже 30-мм пушки не считают серьезным оружием.

В мире Warthunder немецкие снаряды прозвали миньетгейшоссы. Просто так прозвище не приклеится к вещи. Игроков там давно задрала неадекватность геймдизайнеров.

Заметьте игру делают "наши" патриоты...(ещё учат...ну вы поняли)