Netzvorrangschaltung mit Erdungsrelais für Inselnetz im Wohnmobil mit FI-Schalter

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Ай бұрын

Ich zeige eine elektrische Schaltung mit der eine Powerstation ganz einfach als autarke Stromquelle im Wohnmobil dienen kann. An eine Netzvorrangschaltung und ein Erdungsrelais ist natürlich auch gedacht worden. Das ist die beste und günstigste Art ein Wohnmobil autark zu machen. Vielleicht?!
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Mir ist in diesem Video ein GRAVIERENDER FEHLER unterlaufen. Natürlich muss die N - PE Brücke VOR dem FI Schalter eingebaut werden und NICHT wie im Video danach!!!!!
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Пікірлер: 54

@ProofWood Ай бұрын

Mir ist in diesem Video ein GRAVIERENDER FEHLER unterlaufen. Natürlich muss die N - PE Brücke VOR dem FI Schalter eingebaut werden und NICHT wie im Video danach!!!!!

@old-tec-fan3271 Ай бұрын

Hallo Proofwood, genau den gleichen Gedanken hatte ich gestern Abend! Mein Tipp war:"Einfach in der Praxis mit einem kurzen FI-Test in einer Steckdose prüfen!" Am wichtigsten ist aber, dass Du den Fehler schnell bemerkt, korrigierst UND allen mitgeteilt hast! Danke für die vielen weiteren interessanten Videos und die Tipps aus Deinem Berufsleben! Andreas

@user-rh5qi9dd1j Ай бұрын

Danke für das Video.

@Lowbuddget Ай бұрын

ich denke das is nur der Vorführefekt, provisorischer Aufbau, dabei noch Filmen...... Wen du das in der Realität einbaust, passiert das nicht.

@-YEET Ай бұрын

Wichtig wäre auch das der FI/RCD auf beiden Leitern (L1/L2(N)) den N verträgt oft gekennzeichnet durch 2N oder 1/2 und 3/4. Viele RCD s vertragen nämlich den N bauartbedingt nur auf einem "Kanal" . Diese "einfacheren" RCD sind für feste Verdrahtungen und würden spätestens beim betätigen der Prüftaste + N nicht an N angeschlossen "Magic Smoke" ausstoßen.

@erichp.8289 Ай бұрын

Kurze Anschlussfrage -Offtopic zum Video- zum Benning-Steckdosentester: Ein Fehlerstrom von 30mA >15ms kann einen 16A/40ms-RCD vermutlich nicht auslösen, oder? Elektroinstallation aus den späten 70er Jahren in Österreich. Die Prüftaste am RCD funktioniert. Nachtesten mit einem Duspol mit Prüftaste? Welchen Prüf-Fehlerstrom verursachen die marktüblichen Duspols?

@caferacerbikedesign224 Ай бұрын

Lieber Helmut, ich sehe deine Videos gerne und fühle mich gut informiert. Die Sunbooster Grid habe ich im März bestellt und bis heute nicht bekommen. Mehrfach wurde der Liefertermin verschoben und das halte ich für ein untragbares Geschäftsgebaren. Wenn die Sunbooster Grid nicht innerhalb einer angemessenen Lieferzeit lieferbar ist, darf man dem Kunden nicht vorgaukeln die Ware mit einigen Wochen Lieferzeit zu bekommen. Du solltest dich über diese Geschäftsgebaren informieren bevor noch mehr Kunden so verarscht werden denn das färbt ja auch ggf. auf dich ab. Wenn du ein Produkt empfiehlst hat das schon einen Einfluss auf die Kaufbereitschaft und du möchtest bestimmt nicht das die Kunden durch die bei dir vorgestellten Artikel verarscht werden.

@IngobertHolz Ай бұрын

Habe ziemlich früh die Sunbooster Grid vorbestellt. Finde es aber langsam sehr unseriös, dass der Frühbucherrabatt immer wieder verlängert wird und jedes Mal auf der Homepage steht, es seien nur noch bspw. 12 Geräte für den Preis verfügbar. Einen Tag später sind es dann 25. So was stößt bei mir sauer auf. Hoffe aber, dass meine Sunbooster jetzt im Juni kommt und vernünftig läuft. Diese künstliche Verknappung über Frühbucherrabatte, die keine sind, finde ich sehr schade und unseriös.

@gerhardhackl6618 Ай бұрын

Das Erden nach dem FI macht den FI unwirksam. Diese Erdung muss vor dem Fi durchgeführt werden damit der FI arbeiten kann. LG Gerhard

@Hanabriel110 Ай бұрын

Ich schau mir das auf jeden Fall an wie das dann in der Praxis in dem mobil aussieht. Die Idee ist top. Ich war zwar noch nie campen und kann mir gar nicht vorstellen wieviel Strom man da so braucht um jeden Komfort abzudecken.

@robbylehmann7110 Ай бұрын

Eigentlich könnte man das PE-Trennrelais auch aus der Netz-Umschaltmimik heraus speisen. Wenn das darin befindliche 12V-Hilfsnetzteil für die beiden Relais eine sicher galvanische Trennung (SELV) hat, wäre es kein Problem, parallel zum Festnetz-Relais zwei Adern nach außen zu führen, um damit direkt das PE-Trennrelais (dann als 12V-Ausführung) anzusteuern. Oder diese Netz-Umschaltmimik in ein größeres Gehäuse bauen und dann direkt das PE-Trennrelais mit in diesem Gehäuse unterbringen, da die PE ja ohnehin darin verklemmt sind.

@tl314Thomas Ай бұрын

Hi. Helmut, Das ist eine gute Lösung die du heute uns Gezeigt hast 🙋‍♂ Auf die Fortsetzung bin ick sehr Gespannt 🍻

@martinj.ohlendorf1061 Ай бұрын

Moin aus Hamburg...ganz andere Frage: hast du eine Empfehlung zur Dimensionierung des Feuerlöschers neben deinen diversen Litiumakkus (Wohmo, Solaranlage vom Haus, Werkstatt) Die Preise für Feuerlöscher divergieren von 60-600,-€ Vielen Dank Deine Einschätzungen sind mir immer sehr wichtig und hilfreich.

@roten2902 Ай бұрын

wie immer top... 😉👍👍👍

@tobiasgerber9200 Ай бұрын

Toller Beitrag, und wie immer super erklärt. Werde dein Vorgehen in den nächsten Wochen kopieren.

@michaelme4028 Ай бұрын

So wie das im Video rüber gekommen ist, ist von der Powerstation kommend der FI und dahinter erst wird der Neutralleiter auf PE gebrückt. So kann der FI aber nicht auslösen, da die Powerstation ja ein IT-Netz liefert und somit erzwungenermassen der gleiche Strom über den FI rein und raus läuft. Die Erdbrücke kommt ja erst danach und dem FI ist es daher egal, ob der Strom über N oder PE rein kommt. Ich würde den FI aber auch lieber in der Ausgangsleitung haben. Wenn der bei einem Fehler auslöst, dann ist es egal ob Netzversorgung oder Netz und es ist und bleibt ausgeschaltet. Bei der gezeigten Schaltung kann ein kurzer Fehler (Berühren) den FI in der Netzversorgung schmeißen, woraufhin das Netz ausfällt und auf Akkubetrieb umgestellt wird. Dann liegt aber wieder Strom an. Und dann muss der FI in der Schaltung auch noch fliegen, damit der Ausgang spannungslos ist und auch erst mal bleibt. Wenn aber jemand (auf dem Campingplatz) das Netz wieder einschaltet, liegt plötzlich wieder Netzstrom am Ausgang an. Mir ist aber auch bekannt, dass, wenn der FI, wie von mir vorgeschlagen, im Ausgang hängt, der lokale FI und der im Netz nicht selektiv sind und es dann dem Zufall überlassen ist, ob beide oder nur einer oder der andere FI auslöst. Es kann dann also natürlich auch passieren, dass der Netz FI zuerst alleine fliegt und erst nach dem Umschalten auf Akku der lokale FI im Ausgang fliegt. Aber wenn bei Netzbetrieb der lokale FI oder auch gleich beide FIs fliegen, bleibt der Ausgang stromlos. Bei dem Relais, das die Erdbrücke bei Netzspannung trennt, braucht das ein paar Millisekunden, bis die Erdbrücke getrennt ist. Falls das beim Laden der Powerstation ein Problem ist, weil Ladeeingang und Ausgang der Powerstation nicht galvanisch voneinander getrennt sind, könnte das im Extremfall einen Kurzschluss geben, den das Relais dann mit einem Abrissfunken trennt, was zu Kontaktabbrand und verkürzter Lebensdauer von Relais und Powerstation führen könnte. Falls das Relais aber wegen Kurzschluss nicht genug Power bekommt, schaltet es vielleicht auch gar nicht und nur der Leitungsschutzschalter löst aus.

@j.c.s.9513 Ай бұрын

Den Eindruck mit der "PE-Brücke auf der falschen Seite vom FI" hatte ich auch. Entweder falsch beschrieben, oder tatsächlich versehentlich falsch gemacht, denn eigentlich hat Helmut es in anderen Videos ausführlich und richtig beschrieben. Das Problem, dass das Relais die PE-Brücke unter bestimmten Umständen ggf. zu spät trennt sehe ich ebenfalls.

@Lowbuddget Ай бұрын

Hmm, ich bin ja kein Elektriker, aber was bringt eine Auftrennung an der Stelle zu N und PE? Sollte es an einem Gerät ein defekt geben, Fehlerstrom auf PE, fließt der Fehlerstrom doch durch den FI und löst nicht aus 🤷‍♂ oder irre ich mich.

@old-tec-fan3271 Ай бұрын

Ich sehe das genauso. Meiner Meinung nach muss der grün-gelbe Schutzleiter vor den RCBO. Also einfach mal mit einem Prüfgerät eine Steckdose testen.. - am besten in beiden Aufbauvarianten, getreu dem Motto:"Grau ist alle Theorie, nur die Praxis liefert ein verwertbares Ergebnis.."

@user-rh5qi9dd1j Ай бұрын

Danke für das Video. Mich wundert das der PE abgriff vom N/L2 nach den FI/LS ist sollte dieser wegen der Auslösung nicht vor dem FI/LS genommen werden? Oder ist der FI/LS nicht Personenschutz gedacht?

@0xdeadc0de Ай бұрын

Bissle viel Kabel. Ich würde den RCBO direkt am Ausgang platzieren. Dann hast für beide Stromquellen den Schutz

@Mike97531 Ай бұрын

Im Betrieb: Powerstation, Fehler: verbindung N-PE in der Anlage, würde der hier gezeigte FI/LS nicht auslösen, wer es nicht besser den blauen Draht von der Powerstation vor dem FI/LS zu trennen?

@siegfriedhollrigl8421 Ай бұрын

Genau DAS hab ich mir auch gedacht...

@erichp.8289 Ай бұрын

Hä? Würde das nicht zu einer klassischen Nullung führen? Wir schalten ja zwischen IT und TT-(?)-Netz um?

@copiyrecht235 Ай бұрын

Top!

@linkarchiv6632 Ай бұрын

Danke für das Video, ich habe bei mir im Womo (WR fest Installiert) genauso eine Schaltung (FI/LS, IT Netz zu TN Netz mit Netzvorangschaltung) installiert, nur ohne dem Relay. Ich habe gerade beim anschauen nicht den Sinn von der Trennung des PE verstanden. Mein Schaltplan (Unterlagen) die ich dir mal per Mail geschickt hatte ist ohne Relay. Ich schau mir dein Video nochmals aber ev. kannst du mir kurz in 1-2 Sätzen nochmals begründen warum du das Relay dazwischengeschaltet hast. Ich sehe da keinen Grund. Lieben Dank dafür in voraus.

@ProofWood Ай бұрын

Das Trennen der Brücke ermöglicht das netzseitige Nachladen der Powerstation. Mit fester Brücke würde das nicht gehen

@linkarchiv6632 Ай бұрын

@@ProofWood ah ok, jetzt verstehe ich. Danke für die Info. Ich kam nicht gleich drauf.

@Lowbuddget Ай бұрын

Hab noch ne Frage, kann man nicht den Fi nach den Netzvorrangschalter hängen und dort erst PEN auftrennen und somit das Eltako Relais einsparen.

@lenmar6382 Ай бұрын

Was passiert beim Einschalten des Landstroms ? Das Eltako-Relais hat in dem Moment ja noch nicht angezogen.... Haut's dann nicht den RCD in der Netzleitung raus, wenn die Brücke noch bestrht ? Alles eine Frage des Timings. Ist das Relais schneller als drr RCD, passiert nix. Falls nicht wer weiß......?

@Druidicha 15 күн бұрын

Ich dachte JETZT hab ich endlich das ultimative Video gefunden, wo man die Lösung easy nachbauen kann. Doch wieder ein paar Aber in den Kommis. Schade. Wo sollte man ein Zeitrelais dazwischen setzen? Wäre für den Info dankbar.🙋‍♂

@aloispfiffkas3988 Ай бұрын

Sorry Helmut kein Ton dann Video unbrauchbar, habe alles versucht, nix geht. Ein Versuch hat was gebracht, wenn man den Lautstärkenregler permanent hin und her schiebt dann gibt es Ton, aber so kann man kein Video sehen.

@AnnaM-cg4fz Ай бұрын

Lieber Helmut, ich hab ein wenig Bauchweh. Wenn der Landstrom kommt, dann braucht das Relais doch einen moment zum anziehen. ist das dann nicht so, dass in diesem Moemnt Ladnstrom da ist UND die Brücke noch aktiv?` oder habe ich da irgendwas übersehen?

@martinmontnich2967 Ай бұрын

Ich sehe das genauso

@thomasgellermann5541 Ай бұрын

Hallo Helmut, Du hattest einmal eine Schaltung gezeigt, mit Bewegungsmelder, Schalter mit 1 0 2 z.b. für Garage und Hof. Wie hieß die Schaltung? Ich finde das Video leider nicht. Danke.

@ProofWood Ай бұрын

kzfaq.info/get/bejne/orSql6-X28ydj5c.htmlsi=UY_Vn97uOxn5pdlr

@thomasgellermann5541 Ай бұрын

@@ProofWood Danke

@0xdeadc0de Ай бұрын

NV hab ich mir selbst gebaut mit Hilfe von schützen und einem Verzögerungsrelay

@helmut8584 Ай бұрын

Hallo Helmut, schaue deine videos sehr gerne und hab auch als Bastler dadurch viel gelernt. In diesem video verstehe ich deine PE Brücke nach RCD nicht , das kann doch nicht funktionieren, vor einem Jahr hast du diesbezüglich ein Video gezeigt, wo du die Brücke eingangsseitig am RCD anschließt, so wie es Elektrikerkollegen von dir auch immer vorschreiben und nur so löst RCD aus......?????