Neues Gutachten zu Missbrauch in der katholischen Kirche - reicht das?

Neues Gutachten zu Missbrauch in der katholischen Kirche - reicht das? | ZDFheute live

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3 жыл бұрын

Nach vielen Diskussionen und einer Austrittwelle im Erzbistum Köln ist es soweit: Das brisante Gutachten zum Umgang mit sexualisierter Gewalt gegen Minderjährige und Schutzbefohlene wird von Juristen präsentiert. Beauftragt wurde es vom Kölner Kardinal Rainer Maria Woelki. Ein erstes Gutachten hatte Woelki unter Verschluss gehalten und das mit rechtlichen Bedenken begründet. Was erhoffen sich Betroffene von dem neuen Gutachten? Welche Bedeutung hat es für die Aufklärung der Missbräuche in der katholischen Kirche?Darüber spricht ZDFheute live mit Patrick Bauer. Er ist ein Betroffener und kämpft dafür, dass sexualisierte Gewalt in der katholischen Kirche aufgeklärt wird. Außerdem dabei: Jürgen Erbacher aus der ZDF-Redaktion Kirche und Leben. Er ordnet ein, was das neue Missbrauchsgutachten für die katholische Kirche bedeutet. Diskutiert mit uns stellt Eure Fragen!
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#zdf #kirche #missbrauch

Пікірлер: 291

@ZDFheute 2 жыл бұрын

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@torstenkristoffersen5085 3 жыл бұрын

beschlagnahmt jeden "Besitz" der Kirche und entschädigt die Opfer mit den erlös!

@LilianPrince 3 жыл бұрын

Vielen Dank für diese Sendung! Und vielen Dank an Herrn Bauer in der Öffentlichkeit zu sprechen. Es erfordert viel Mut das Schweigen zu brechen.

@s.f.p.7393 3 жыл бұрын

Es widert mich an.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Mich überrascht die Kirche nicht mehr

@s.f.p.7393 3 жыл бұрын

@@herrcooles900 ...mich nur insoweit, als diese Kleriker es immer hinbekommen, vor sich selber gut dazustehen. Keine Spur von Zweifeln, geschweige denn Reue. Man könnte vom Kopfschütteln ein Schleudertrauma kriegen....

@peterkruger6332 3 жыл бұрын

Und wenns nicht passt, kann er ja n och ein drittes Gutachten erstellen lassen, usw... bis es passt.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Oder wie sonst, die Opfer der Kirche einfach als heilig sprechen, dass muss dann aber auch reichen. Mein Gott, irgendwas ist auch immer 🤣

@suesodersaures9507 3 жыл бұрын

Aktenvernichtung ist wohl nicht berücksichtigt, war doch irgendwie Thema in den anderen Jahren? Wie kann man da Objektiv erfassen ? Nur so ein Gedanke!🙈🙉🙊

@ZDFheute 3 жыл бұрын

Für das aktuelle Gutachten wurde der Zeitraum zwischen 1975 und 2018 untersucht. Es gab Übergriffe und Grenzverletzungen von insgesamt 202 Beschuldigten, davon knapp zwei Drittel Kleriker. Die Zahl der Opfer beläuft sich auf 314, darunter 178 männliche und 119 weibliche. Bei 17 Opfern gab es keine Angabe zum Geschlecht.

@morphou8548 3 жыл бұрын

Und das sind nur die,die den Mut hatten etwas zu sagen! Die Dunkelziffer dürfte um einiges höher sein.Viele opfer schweigen aus Scham-obwohl sich hier eigentlich die Täter schämen sollten...

@oliverradmacher8020 2 жыл бұрын

Schlimm, schlimm, schlimm...und endlich mal Konsequenzen???

@dynaflow666 3 жыл бұрын

Zeichen setzen und austreten. Das ist das Mindeste als anständiger Mensch.

@Reserv_ist 3 жыл бұрын

Schwachsinn

@dynaflow666 3 жыл бұрын

@@Reserv_ist Tolles Argument.

@Reserv_ist 3 жыл бұрын

@@dynaflow666 Finde ich auch, manchmal kann man alles mit einem Wort sagen.

@dynaflow666 3 жыл бұрын

@@Reserv_ist Die Kirche hat ein "leichtes, strukturelles Problem" mit Kindesmissbrauch und erstellt dann, weil der Druck in der Öffentlichkeit mittlerweile wächst, selbst (!) ein Gutachten, mit dem sie sich weitgehend entlastet. DAS ist Schwachsinn in Reinform.

@JaIch9999 3 жыл бұрын

Wer noch Mitglied in der Kirche ist hat seinen moralischen Kompass und jede Empathie verloren. Wenn er je welche hatte. Man kann gar nicht soviel essen wie man kotzen möchte, wenn man die Relativierungen der Kirchenmitglieder hier hört.

@gewinnertyp4199 3 жыл бұрын

Wann wird er endlich festgenommen?

@PP210 3 жыл бұрын

Aufarbeitung ist nicht Strafe.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Strafen wird es nicht geben. Sie plädieren wieder auf vergessen und vergeben, wie sonst auch

@liunalan9396 3 жыл бұрын

@@herrcooles900 Tote Täter kann man nicht bestrafen. Lebende Täter müssen bestraft werden. Aber eine ganze Organisation zu bestrafen ist Kollektivstrafe

@herrcooles900 3 жыл бұрын

@@liunalan9396 die ganze Institution hat sich ja auch mit schuldig gemacht. Weil die Täter von der Kirche gedeckt worden sind. Dieses Gutachten ist doch jetzt nur aus gesellschaftlichen Druck von aussen entstanden, und nicht weil die Kirche es aufklären wollte

@musikus3828 3 жыл бұрын

Alle kastrieren !

@ZDFheute 3 жыл бұрын

Im Gutachten zum Umgang des Erzbistums Köln mit sexuellem Missbrauch wurden 202 Beschuldigte festgestellt. Es entlastet Kardinal Woelki und belastet unter anderen Erzbischof Heße: kurz.zdf.de/nMXz/

@bjorntoby3320 2 жыл бұрын

@Gregory Christopher Instablaster =)

@ZDFheute 3 жыл бұрын

Der Kölner Kardinal Rainer Maria Woelki hat Weihbischof Dominikus Schwaderlapp und Offizial Günter Assenmacher von ihren Aufgaben entbunden.

@clemensbl 3 жыл бұрын

@ZDF heute Nachrichten: war das bei 24:45 bis 24:50 ein Tonproblem oder wurde das gelöscht?

@birgittakowsky584 3 жыл бұрын

Ich kapier`s nicht: Bei Verfehlungen gebe ich solange Gutachten in Auftrag, bis der Richter, der ich glücklicherweise selbst bin , zu einem annehmbaren Urteil kommt...??? In welchem Universum wird so ein Thema verhandelt, das Menschen über Jahre in tiefst Nöte katalputiert? So respektlos! Das Wort Katholische Kirche und Spiritualtität gehört nicht in einen Satz zwischen zwei Punkten.

@pnarklc2613 3 жыл бұрын

Why don’t you delete the unnecessary parts later? I can understand to have someone fixing the computer during live program but i am watching it 8 hours after the live stream.

@boseraltermann6812 3 жыл бұрын

Lügen, Betrügen,vertuschen darin ist die Kirche ganz groß. Dieser Kardinal sieht doch selbst aus wie einer der Kinder gerne sieht und mag.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Never change a running System 😅

@Reserv_ist 3 жыл бұрын

Man kann ja eine Meinung haben aber zu sagen jemand sieht optisch aus wie ein Kinderschänder ist Schwachsinn und einfach nur bescheuert.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

@@Reserv_ist ist aber die Wahrheit 🤣

@boseraltermann6812 3 жыл бұрын

@@Reserv_ist Deine Meinung ist mir sowas von egal, das glaubst du garnicht . Für mich sieht es eher aus das du Katholik bist und dieses Volk von Pädophilen Kuttenbrunsern noch unterstützt.

@liunalan9396 3 жыл бұрын

@@boseraltermann6812 "Volk von Pädophilen Kuttenbrunsern" Beleidigung von Menschen aufgrund ihres religiösen Hintergrundes? Ich bitte dich. Ich finde es problematisch, dass es alles so unneutral ist. Hättest du das gleiche nicht über Christen sondern über Juden oder Muslime geschrieben, hättest du warscheinlich irgendein Gericht am Hals und dein Kommentar wäre gelöscht worden. Denk mal drüber nach, wie das ist, Millionen von Menschen als Gruppe zu beleidigen

@lucynaschreiberling.7661 3 жыл бұрын

super. Als nächstes bitte ein Missbrauchsgutachten von Beamten.

@bobskanal 3 жыл бұрын

passiert auch, die Kölner Kanzlei hat sich mit der Staatsanwaltschaft stets abgesprochen.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Staatsanwaltschaft wäre da vielleicht hilfreich 🤔

@joseffleischhacker9699 3 жыл бұрын

Bistum Köln ? Teifi, teifi !

@BenKennido 3 жыл бұрын

Uiiii ich hab auf dem ersten Blick „Neues Missachten“ gelesen. 😅💩😝

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Das kommt noch

@silviawagner2162 3 жыл бұрын

3und 3und 3und Auflösung 3und 3und 3und Auflösung 3und 3und 3und Auflösung

@gesa5187 3 жыл бұрын

Der Gerke ist kein vertrauenswürdiger Mensch. Den hätte man nicht als „Gutachter“ nehmen sollen.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Das ganze Gutachten ist alles andere als juristisch, wertneutral und objektiv

@CB-lx1ox 3 жыл бұрын

Was die Glaubensverwalter auch immer sagen, der Makel bleibt für immer an Ihnen haften. Aus Unrecht kann nie etwas gutes entstehen. Nur aus dem Neuen kann etwas reines entstehen. Woelkis Mimik verrät einen soziopathisch veranlagten Menschen. Da verwundert es niemanden mehr, warum die KIRCHE so erbärmlich ist. Mit Gott hat das NICHTS mehr zu tun. Amen

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Mit Gott hat das sehr viel zu tun, sonst hätte man solche Missbrauchsfälle auch in anderen Institutionen finden müssen in der Häufigkeit wie es in kirchlichen Stiftungen zu finden ist. Eine peverse kranke kollektive Zwangsneurose namens Christentum ,lässt Menschen auch kranke peverse Dinge tun

@SilentServiceGermany 2 жыл бұрын

Markus 12 : "Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott was Gottes ist." Das heisst heute : Gottes Gesetz gilt zwar und darunter ist die Vergebung eines der wichtigsten, aber dadurch darf man der irdischen Gerechtigkeit entgehen. Vergebung der Sünden durch Absolution IST KEIN FREIBRIEF FÜR PÄDOPHILE IN DER KIRCHE !

@nogo8522 3 жыл бұрын

Kirche und Staat trennen, laizismus ist beste Strafe für die Kirche

@GermanGreetings 3 жыл бұрын

Wer richtig zugehört hat: Das war heute ein Schritt nach vorne. Köln setzt den ersten Wegstein in dieser gesamt-katholischen Sumpflandschaft. Aber Vorsicht: Diese Landschaft zieht sich. Zwei Reizworte dazu: Zölibat nur noch auf Zeit. Maria 2.0

@e.b.8654 3 жыл бұрын

Kommt drauf an aus welchem Blickwinkel man guckt wenn es um einen Schritt nach vorne geht. Die Kirche hat das nicht aus Nächstenliebe gemacht. Sondern weil der Druck zu groß wurde. Und das Ergebnis ist dass die Opfer wieder keine Gerechtigkeit bekommen

@GermanGreetings 3 жыл бұрын

@@e.b.8654 Sie haben absolut recht. Ich sehe eine Chance darin, dass Kölns Stimme in Rom Gewicht hat. Denn diese Sümpfe auszutrocknen, kann nur von Rom aus befohlen werden. Ansonsten spielen die Kirchenfürsten weiterhin damit, dass irgendwann die Staatsanwaltschaft mit SEK anrückt... zumal es um sexuellen Missbrauch geht. Danke für Ihre Antwort !

@e.b.8654 3 жыл бұрын

@@GermanGreetings Staatsanwaltschaft? SEK? Ist etwas ehrgeizig. Denn die Kirchen- und Politfürsten sind so eng miteinander verflochten dass dies nicht passieren wird. Die Kirche hat sich nachweislich vieler Verbrechen schuldig gemacht. Nachweislich ist aber nie etwas geschehen seitens der Staatsanwaltschaft.

@suesodersaures9507 3 жыл бұрын

Ich fange auch schon an zu weinen!😈👺 Waffenaktien usw. Niedriglöhne!Bis zu 98 Prozent Zahlung von Steuergelder der Psychatrien,Kindergärten usw. zuzüglich Kirchensteuern und Staatlich gezahlter Erhalt der Kirchen . Kircheneintrittszwang der Arbeitnehmer usw . Frauenfeindliche Handhabe! Pädophilie Vertuschung und Förderungen dadurch. Und ,und, und,!!!!!!!! Wer und wo istder👹?Eigene außerstaatliche Gerichtsbarkeit! Willkürgesetzgebung?

@GermanGreetings 3 жыл бұрын

@@e.b.8654 Ich bin da ehrgeizig :)

@svetlanaboldt1468 3 жыл бұрын

Wer glaubt daran,dass Gottes Kinder so was machen können?Ich-nie im Leben,Da diejenigen,die an Gott glauben können es nicht machen,weil sie persönliche Beziehung zu Gott haben.Und man soll nicht Gott mit Kirche verwechseln. ,

@arminiusdescendant8022 3 жыл бұрын

Wer das Jackett offen trägt, der kann auch gleich die Hose offen tragen!- Und so vor die Kamera??? Die sind auch für nix fies!!!

@guntergiebel4810 3 жыл бұрын

Bei dem Gesicht und Ausdruck muss Christ sein eine Strafe sein!!!

@katzentatzen2431 3 жыл бұрын

Die meisten Pfarrer sind anständige Leute die sowas nicht tun und wunderbare Menschen sind. Das sollte nicht vergessen werden.

@herrcooles900 3 жыл бұрын

Mit einer, wie im Gutachten beschrieben eingeschränkten Rechtsauffassung 😉

@LoveIXTC 3 жыл бұрын

Trotzdem sind sie durch ihr schweigen Mittäter!!!

@Samira-nf1mz 3 жыл бұрын

Gerade wegen des Zölibats sind das Zeitbomben, ich würde meine Kinder keine Sekunde unbeaufsichtigt lassen.

@sterling8884 3 жыл бұрын

Genau durch solche Ansichten konnte sich diese unsägliche Institution halten. Wir müssen anfangen, die Dinge strukturell zu sehen. Will heißen: auch der kleine, warmherzige Dorfpfarrer, der niemandem etwas tut, sollte eigentlich sofort seinen Posten verlassen, wenn er sieht, wie vollkommen egal seiner Kirche die Gebote Jesu ganz offensichtlich sind. Und wer gewusst und geschwiegen hat, ist sowieso alles andere als anständig und unwürdig, den Glauben zu vertreten.

@JaIch9999 3 жыл бұрын

@@sterling8884 Wer mehrere Jahrzehnte durch das Kirchensystem ausgebildet wurde, und in seinen Strukturen gelebt und gearbeitet hat, bei dem ist davon auszugehen, dass der moralische Kompass stark verbogen ist. “With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil - that takes religion.”