Это не все. Их еще есть у меня :)

Чернолесье # Благодарю Роман. Вот так, общими усилиями может и вернем популярность этого прекрасного узла.

Плоский не плохой узел конечно, но я давно пользуюсь цеппелином, еще с тех пор, как Александр делал на него обзор. Он более компактен, да и вязка проще и быстрее. И тестировал его на паракорде, натягивал веревку с помощью полиспаста, ну и по итогу узел легко развязался. Теперь это мой любимый узел для связывания двух веревок) Поэтому хоть плоский узел и хорош, но я за цеппелин)

PaRaDoXxXxX, О! Нет конечно, здесь мы не будем сравнивать два этих прекрасных узла. Они ОБА шедевральны. Только как то последнее время Плоский узел незаслуженно подзабыли...

Андрей, как вы хорошо пишите... - А не дергал ли кто эту веревочку? Класс! По поводу Лианового узла. В принципе там тоже переплетение двух колышек с обносом. Только по другому. Теория не моя поляна и я даже не буду пытаться обвербалить это :) Скажу только. В лиановом колышки с обносом более распластанные что ли... У вас бы лучше получилось сказать об этом. Лианка тоже должен хорошо развязываться. Правда петли в нем не такие длинные, как в Плоском. Они широкие (распластанные) и сам узел распластанный. и на вид (по ощущениям) рыхловат без тяги. Плоский в невывернутом состоянии имеет плюс перед лианкой в том, что его ходовые кончики можно прихватить с коренными схваточками, что дает доп. возможности в использовании. У лианки ходовые смотрят в сторону. Я Лиановый не практикую.

Особой универсальности в этом узле нет в сравнении например, с Беседочным, но Плоский узел реально замечательный для связывания концов двух встречных веревок. Еще этот узел может встретиться в макраме, где он нагружен на все четыре конца и имеет название узел Жозефины.

Да, у узла жозефины только концы в обе стороны смотрят, а у плоского, один верх другой вниз, и ещё полный узел считаеться когда на концах контрольку делают, чтоб не развязался, тогда с ним ничего не будет

@@user-hl9xk8kz3s Ну да, у Плоского узла ходовые выходят по диагонали, а тот, у которого на одну сторону (обычно вниз) считается просто декоративным. Узел Жозефины тот же Плоский, который применяется в плетении например сетки. Представляете, сетка сплетенная Плоскими узлами... Там у Плоского нагружены все четыре конца, то есть, все четыре коренные.

Спасибо. Только ранние не смотрите, не портите впечатление :)

@@alexanderlovkov5055 Договорились!

Dmitry Shapovalov, наверно смог бы... Только всю подборку размещать в одном ролике не будет хорошо. Длинные ролики смотрят плохо.

А если в подборке будет только как вяжется и вероятные места применения, а на полные ролики ссылки.

Будем пробовать. Смылки пока не умею ставить. Сейчас учусь.

@@alexanderlovkov5055 Александр, напишите про применение узлов. А то все рассказывают как вязать а для чего вязать п моему самое главное. И, не обижайтесь, но не надо вставлять англицизмы. Не красиво получается. А вот если бы вы могли описать термины на русском и вообще составные части узлов, как колышка и прочее то, я думаю, пределам людской благодарности не было бы границ.

@@busybee3627 Здравствуйте. У меня в планах большой видео-проект по узлам. Там собираюсь рассказать про узлы с точки зрения практика. Вот там и термины вспомним и еще очень многое полезного посмотрим. Но! Пока я не в состоянии начинать это дело. Причина банальная. Пока еще не восстановился после напасти, что имеет название очень похожее на ваш ник. :) Второе. Даже при хорошем раскладе, начну делать проект только после того, когда количество подписчиков перевалит за 10 000. Это наверно уже не долго. Где то после Нового года. Пока попробую выполнить некоторые заказы по узлам, что накопились за последнее время. По поводу англицизмов. Мне приходится иногда очно общаться с зарубежными узловязами и потому мне они необходимы. И не только мне... Людей много и мнений так же...

Кельтская кнопка на одной веревке вяжется. А вы умеете вязать Бриллиантовый, он же алмаз, двойной? Если нет, то у меня в одном из старых роликов, вроде тоже посвященному Плоскому узлу, есть показ его.

@@alexanderlovkov5055 спасибо. нашел, будет мне в копилочку

@@alexanderlovkov5055 Сан Иваныч,здравствуй! В очередной раз,отдыхая от амфорных,пересматриваю и перечитываю. Неделю назад я хотел задать тебе этот вопрос,но сбой в сети уничтожил моё то моё послание к тебе (как всегда длинное). Может оно и к лучшему. Сан Иваныч, на сегодняшний день о вязке _кельтской кнопки_ *одним* концом (ну уж до кровь из носа не искал,конечно) я нашёл только на канале Tactical+ (парня не помню,наш русский) . Его способ и твой на вязку кнопки ОДНИМ концом совпадают? Хоть кнопка вроде и выходит,меня мучает то,что как я нм стараюсь, она какая-то не очень симметричная выходит. Если диаманты,- особенно двойной, - шары как шары (их вязать я научился по твоим роликам),то кнопка как-то косоватенько смотрится,как я ни старался. Что я делал? Варьировал усилие затяжки,добиваясь сииметрии,менял мягкий шнур на более жёсткий. Особых изменений это не дало. Не есть ли это просто особенностью кнопки,ведь переплетений в ней по сути не так уж и много ( диамантах мне кажется больше,может оттого они круглее?). И второе.Снимал ли ты свою вязку этой кнопки да и вообще декоративных узлов ? Чьи ролики по плетению тебе кажутся толковыми,можешь кого-нибудь порекомендовать? Заранее спасибо. Здоровья тебе,Сан Иваныч, и удач во всём.

@@user-pz5gx3se4o кельскую кнопку я вроде не снимал. Вязать пробовал. Тоже самое, нет округлости. Да похоже и не должно быть. Слишком мало переплетений.

Благодарю вас за отзыв, но ничего менять не буду. Может чуть позже, скорость вас будет вполне устраивать. Узлы показывать могут многие, а фишки (тонкости, нюансы, их секреты) с ними, далеко не все. Я могу.

Alexander Lovkov Жду Вашу разработанную систему обучающего видео сериала по вязке узлов ,для новичков, с уважением ваш подписчик.! удачи вам лайков и подписчиков. Побольше бы таких энтузиастов которые помогают людям в жизни, тогда может и жизнь стала бы проще.

@@user-kw1mm4gs5w Быстрее не для новичков, хотя и для них будет много полезного. Для начала надо домой вернуться. В море я сейчас.

Василий Челак, кто то уже просил меня об этом месяца два назад. Не вы случайно? Да, конечно попробую в ближайщее время. Хорошо, что напомнили. Память у меня старческая, то есть, совсем плохая :)

да это я просил вас АЛЕКСАНДР .ничего я подожду.

@@user-gl5xn3wr1x Harken это Вы?

С Днем Победы Гурьевич! Для полноты картинки надо выполнить хотя бы один из двух условий. Первое, если вползать в теорию ролик получится длинным. Длинные ролики по узлам плохо смотрят. Второе, я не знаю этой теории применительно к Плоскому узлу. Могу показать на практике, что шкот крепче разностороннего, могу показать, что узел простой штык лучше штыка на основе коровьего, но теория не моя поляна. Чисто практически можно ответить почему Плоский узел с ходовыми на одну сторону применяются в качестве декоративных. По поводу хто из них прочней в работе, я не знаю.

Иваныч, теоретическое обоснование оставьте самарскому Инженеру *Василию Смирнову* - он в этом деле *виртуоз.* Вчера он представил новый стартпойнт с медико-математическим названием *кардиоида* - правда, в написании сего термина допустил ошибку... А практически - всё *очевидно:* при затяжке _свободного_ ПСЕВДОплоского *(Турецкого узла)* за коренные концы его ходовые полупетельки не сжимаются чужими коренными в петли, а растягиваются ими, превращая ходовые в _выползыши._ В медленном темпе на круглом плотном тросе это будет очень наглядный процесс. Показать, естественно, нужно затяжку обоих узлов. P.S. Иваныч, я вам показал не способ вязки, а его *источник.* Сам я придумал вязку _семейки булиней_ на -пузе- талии - *по-моряцки.*

Jevgeniy Gurjevich Все Гурьевич, понял я! Тут и теории не нужно. Конечно узел с ходовыми на одну сторону только в декоративные! Спасибо!

Да все правильно рассуждаете. Именно так нужно вязать Плоский, когда он вам нужен плоским. Это вариант #-1, который показан у меня в другом ролике о Плоском. Только нужно помнить, что ходовые с коренными необходимо скреплять схваточками, лучше полуштык добавить и затем схваточку ставим. А здесь показан вариант #-2, без схваточек Плоский меняет свой вид. Так что не переживайте особо о звоне, который чегт знает от куда разносится. Учите мат. часть и лишние вопросы отпадут.

@@alexanderlovkov5055 Вообще то этот узел декоративный, поэтому его и не применяют в быту, так что никаких схваточек и полуштыков там не нужно - это чистое макраме, а не практичный узел.

Вот видите, как далеко не все вы знаете. Во-первых, Декоративный Плоский узел это когда ходовые выходят на одну сторону. Так же декоративный Плоский узел это когда с помощью его типа пано плетут. Их (Плоских узлов)там может быть сотни, и там нет понятия ходовые или коренные концы. Такой Плоский в плетенке называют узел Жозофины (поправьте меня, если это имя не совсем правильно написал) Плоский узел у моряков, где ходовые выходят по диагонали, применялся для связывания тросов которые проходили через турачку. В этом случае он должен оставаться плоским по сути. Для этого Плоский узел дополняли полуштыками и схваточками.

Я кому то уже отвечал на эту тему. Кельтская кнопка одним концом формируется.

Думаю что можно. Я не теоретик, но если возникает подобный вопрос, то вяжу нужный узел на скользких нитях из паракорда и испытываю. Одно знаю точно. ИДЕАЛЬНЫХ узлов нет.

@@alexanderlovkov5055 Спасибо за ответ! А как работает узел цеппелин по сравнению с плоским? Я подозреваю, что цеппелин прочнее.

@@user-ik5tb2bz8h Как то я испытывал на нитках узлы на разрыв. Побеждал обычно Цепеллин. С Плоским не сравнивал, но думаю, что у них ничья будет. А так, по моим практическим прикидкам, Плоский для меня лучше.

Какие ещё существуют узлы подобного поведения?

@@user-ik5tb2bz8h Для себя я выделяю Шкотовый. Очень хороши усиленный узлы на базе Шкота.

Нет, не знаю.

Я не знаю точно сколько изданий было у книги Скрягина. Думаю три. Мне в руки попадалось первое издание. Где то в 1982 году, если не ошибаюсь. Два других есть в интернете. На мой взгляд особых изменений нет, как нет и исправлений некоторых неточных рисунков.

@@alexanderlovkov5055 Благодарю за ответ. Рад что Вы остаётесь на связи!

Похож... Только UIAA без карабина и не узел совсем, а типа колышка с обносом. К тому же предназначения у них настолько разное, что и сравнивать не нужно

Для чего он служит? И на чем основан?

Александр Ловков, ну на сколько мне известно из за своей формы (напоминает короткую тонкую косичку) он легко проходит через карабин, по вязке похож на плоский, также из одного конца колышка, которая оплетается другим, но по другому принципу, при очень большой нагрузке как мне кажется немного перекосится, но при правильной затяжке на синтетической статической веревке 10 мм мои 85 кг держит не меняя формы. Ну если попытаться описать вязку: один конец спускается вниз, загибается вправо и формирует колышку так, что ходовой кончик сверху и ухолит влево вверх, второй конец снизу входит в колышку, уходит вправо, справа на лево под коренным концом первой веревочки (та из которой колышка была) затем над ходовым ее кончиком (который уходит влево и вверх), затем идет слева направо под сначала ходовым потом коренным концом первой веревочки (чуть выше, чем когда шел справа налево сначала под коренным, потом над ходовым) образуется некое подобие петельки, затем конец снова идет справа налево и проходит в эту получившуюся "петельку" сверху вниз слева от всего ее содержимого, те левее ходового кончика первой веревочки и наконец проходит в колышку (та что из первой веревочки, с которой все начиналось) сверху вниз, параллельно коренному кончику второй веревочки, те как вошла, оплела и обратно вернулась, в итоге получается длинненький узелок, ходовые и коренные концы обеих веревочек вместе выходят. Ну как-то так, теперь у вас есть чем убить время когда скучно, разгадывая вязку по моему весьма неумелому описанию)))

Вербально объяснить вязку узлов ваще сложно. Вы вроде не ответили на ключевой вопрос. Зачем спецназу этот узел? Какое его предназначение. Ну и доп. вопрос. Как пишется название этого узла по английски?

а фиг его знает, это единственный узел про который я не знаю практически ничего (хотя узлами давно увлекаюсь, скрягина всего знаю, эшли изучал, но у меня беда с английским), вот как связать знаю, русское название "гаржет", почему-то его называют узел австрийского спецназа, его нет не в одном источнике (не исключено что его кто-то придумал и просто пошло из уст в уста), мне его показали ещё давно, на соревнованиях "юный спасатель" в лагере) и его основное преимущество в том, что якобы он хорошо проходит через карабин при протягивании верёвки, например при самосбросе (в варианте как это делают альпинисты), на практике через карабин проходит также как обычная встречная восьмёрка (средненько), развязывается нормально после нагрузки, при натягивании навесной переправы (очень большая нагрузка однако) немножечко искривляется. насколько я понял "спецназ" использует его в альпинизме когда верёвка надставляется, а потом должна продёрнуться через карабин при самосбросе. Ну и ещё он красивенький) Я не столько хочу показать вам узел, сколько узнать слышали ли вы про него и ваше мнение про узел...вот...

ShLeonid, мнения у меня пока нет, так как про этот узел раньше не слышал. Покажите мне его в ВК. Найти меня легко по имени и фамилии. Ключевое слово в поиске Архангельск.

Дмитрий, это похоже на фокус. Браво! Почему до сих пор не на мореходе? Или уже там? Мэмбер под ником Dima, чаем не Вы? :)

не, это самозванец :)). действительно китайский амфорный просится в арсенал фокусника - вроде нарушаем симметрию пробивая ходовой в окно, а получаем симметричный плоский. если пробить другой ходовой, то получится the double harness bend, также симметричный.

Да уж, выдумщик и креативщик вы еще тот!

Смотрится как фокус. Браво!

В моем ролике нет вашего метода вязки Плоского узла. А так, да. Метод интересный. Узел завязан правильно. Ходовые у вас по диагонали выходят. Я не понял претензию от альпиниста в комментах.

Претензия серьезная. Завтра буду на месте (сейчас в пути) и по пробую на скользкой нитке из паракорда испытать.

@@alexanderlovkov5055 я попробовал на дешевой скользкой капроновой веревке толщиной мм 5 , она упругая и еще и эластичная немножко, когда просто видишь, держит хорошо, но когда начинаешь отпускать и дергать - ползет и развязывается

@@user-db9yh8zr2k Посмотрю, попробую, отпишусь. Все может быть, на новых типах веревок Прусик задробили. Но пока сильно сомневаюсь.

@@alexanderlovkov5055 прусик это узел?

@@user-db9yh8zr2k Ну да. Классика у альпинистов.

Мне не ведомо. Наверно что то лучше видели, или сами больше знают. :)

Точно и объективно. У них здесь лучше, а в остальном мы с ними несогласны... :)