Не знаю что оценивали , но это если говорить о достоинстве , о благородстве, о честности , о благом будущем для народов - то Ибрагим стоял на 2 головы выше ! Это я молчу о том что апонент проявлял исламафобию, шовинизм и невежество !

Для человека который знает истинную историю. Выступление крюкова будет казаться стэндапом

Как Будут жить Черкесы тебя не касается Василий. Запомни лучше жить бедным но свободным чем побогаче и рабами .

Василий Крюков, а крепостное право не позор??????

Во первых оппонент Ибрагима ничего внятно не сказал, кроме как у вас это не получится, вы это не сможете, мы умные, а вы говно. Говорит, что народ не поддерживаем его. Да возможно открыто не поддерживает причина в том что если поддержат, сразу уберут, накинут сфабрикованное дело или еще что то. Говорит что нас мало в республиках своих! А я ему хочу задать вопрос, почему нас мало в республиках?!!! Кто виноват, что нас мало в своих республиках, кто виноват что мы живем в разных республиках?!!! В Чечне и Ингушетии говорит Кабардинцев выгнали, из Чечни и Ингушетии кабардинцы ушли в меру своей малой численности. После того как русские занесли туда чуму, а потом добил ермолов, конечно ушли и оставили земли! Свято место, пусто не бывает.

Ибрэхьим тхьэразэ къыпхухъу!

Я не знаю зачем Ибрагим выходит на эти дебаты , ну видно же что апонент мечтает что бы вернулся хозяйн и загнал его в клев

Крюков как 15-тилетний, ничего не смог сказать и ответить. Он как быль на дороге, всё поднял но ни единого слова по существу. Таким лишь плюнуть в лицо, дать пендаля и всё.

Василий Крюков, ваши аргументы ничтожные 😂 аргументы самого настоящего шовиниста имперца. Я хочу с вами в этом же канале подискутировать

Крюков обыкновенный провокатор и очень неграмотный человек , стыдно с такими знаниями выходить на дискуссию.

А почему черкесам и кубанцам вообще должно быть интересно мнение какого-то депутата Городской думы Ижевска? Пусть депутат Ижевска решает проблемы Ижевска. Черкесы и кубанцы пусть решают свои.

Салам алейкум Ибрагим а также весь Адыгский народ и здоровэнькы булы браты Козакы.Родом я сукраиноговорящей станицы,мне52.По обоим корням родителей мы потомки тех казаков которые воевали с адыгами чтоб расчистить земли от них выход к морю,рассказывают как по истории они нападали на наши станицы а мои предки славно отбивались.Но я на все 100 согласен с Ибрагимом пусть мои соплеменники не обижаются,но любой считающий себя мужчина будет защищать свои земли,семьи,что они и делали.А наших предков Екатерина с Потемкиным с третьей попытки разгромила на Запорожье,многие куреня ушли в Турцию другие переправились через пролив на Тамань впереди земли горцев-адыгов сзади Потемкин с войсками,замечу два сражения казаки победили армейские части пока Потемкин не дождался полки подкрепления ну на третье сражение силы были не равные.И увидев что казаки с горцами могут воевать в отличае регулярной армии решили не приследовать а вынудили подписать договор о служении верой и правдой Екатерине(немке)и России,выхода не было так потихоньку и завоевывались все земли нынешнего Краснодарского края потом она официально подарила их казакам в музее им.Фелицина хранится эта дарственная.Дома на стене висят несколько фото с моими прапрадедами и ихним родом фото1913года на фоне хаты с камышовой крыши.У моего прадеда стоит женщина мать она турчанка ее притащил с русско-турецкой мой прапрадед тут же с бородой на фото.Рядом женщина мать второго двоюродного брата она черкешенка.На фото проводы моих двух прадедов на военные сборы ну как в армию стоят по обоим краям фото у одного белый конь у второго кабардинский конь ,стоят мои деды и другие мужчины родственники уже не в шароварах а в перенятой у адыгов одежде,в черкессках,папахах с кинжалами и шашками,потом гражданская.,сколько лет деды провели в седле.Дед чудом выжил просидев по лагерям как враг народа до конца воевавший с большевиками.Казачеству досталось до корней по приказу Свердлова,Троцкого Ленина уничтожить все казачество боялись чтоб не перевернули все обратно и как в свое время Адыги,сколько казаков эмигрировали и в Сербию,Грецию,Турцию,Болгарию,Францию сколько документов сохранено как в Африке в иностранном легионе казаки сражались не найдя себя обычной жизни за французкие интересы.И сколько по расстреляли хто возвращался домой с гражданской войны.Бабушка рассказывала рано утром большевики по хатам выдергивали казаков по доносам и за станице из тачанок с пулеметов расстреливали,оставшиеся тикали организовывались в группы и нападали на местные органы порубают всех шашками и скрываются лиш бы томстить за расстрелянных братьев о них нам в школе как банды рассказывали учетиля.Много лет отшибалось и запрещалось упомянуть что они казаки мужиков почти не осталось.Прадед дожил до правнуков который в гулагах сидел,говорил(я одын раз царю и отечеству прысягав)Так вот Ибрагим верно сказал не считав бы ровней или неграмотной женился бы Иван Грозный на молодой Кабардинской княжне!!!У нас на Кубани город Темрюк есть так вот кто не знает это Адыгский Князь.Сорок лет как живу на побережье люди приезжие удивляются когда обьясняеш название всех населенных пунктах на адыгском их никто непереиминовывал.Так вот собеседник Ибрагима Крюков ошибся не обыхи а убыхи который народ истребила наша Россия где щас Красная поляна в Сочи,об этом стараются неупомянать,весь край была Черкессия.Крымский Хан пару раз Москву сжигал Кабардинские князья на помощ грозному приходили так как породнились.Ну это мой взгляд на все это.Никого ны хотив обидеть,бувайтэ здорови уси

Ну Ибрагим всё по факту разложил, что сказать, молодец, АдыгэлӀ

Терпение сильное должно быть, чтобы терпеть тупость крюкова

Мы потомки кубанских казаков считаем себя Кубанскими казаками живем мы здесь зная что исторически это земли адыгов и теперь это и наша родина и хоть я приезжаю когда в родную станицу я зараз пырыходю на свий ридный ,то биш на кубаньску балачку.И хоть несколько веков назад кровя были украинскими мы давно себя не считаем украинцами,мы Кубанцы.И если на то пошло что русские захотят уезжать с региона если когда нибудь кавказ отделится,казаки никуда унзжать не будут мы помним родных по пять поколений предков и с адыгами будем жить вместе,по истории казаки с черкесами навоевались,не будем повторять трагические времена

До середины досматриваю и неприятно как общается этот Василий .В моей родной станице все себя считают потомками казаков и никакого отношения к организациям мы не имеем,которые с медалями на парадах и на зорплатах в охране отношения не имеем Поэтому когда говорят сколько казаков на Кубани не верьте это чистая ложь.Люди считают себя казаками по краям родам а не во всех казачьих организациях

Не так важно, кем все были в прошлом, как важно, кем мы являемся сейчас. Все прошлое-это опыт, в котором было много и адского, и интересного, и хорошего. Из этого опыта нужно выстраивать отношения человечные, справедливые и правовые. Право на родину адыгов не должно вызывать вопросы.

Десять,пятнадцать,двадцать лет назад по всей Кубани Московиты поскупали все фермы(свинина,куря тина,утки,гуси,коровы)и все эти фермы прекратили существовать,стоят одни заросшие корпуса а земля за ними потом то мяса мало то яйца из Турции везут это ли не вредительство,сколько станичников там работало.Скйчас уже долго живу на море,в моем селе было четыре группы охотников в каждой по 15человек.Сейчас охотникам оставили чуть чуть угодий все горы и выходы к морю опять таки поскупали Московиты,куда не ткнись везде кордоны охрана не местная нельзя частная территория уже неза грибами не просто по горам полазить запрет кошмар какой-то.А между собой люди то про того то про другого говорят теперь они хозяева тут все в верхушке государства.С санкциями и невыездности расхватывают весь край по кускам.Скоро всех коренных жителей да и иногородних погонят куда нибудь с юга

Брат Ибрагим он нервничает потому что вы правы на 100%, он не смеётся он плачет без слёз.

Он не аппонент а шовинист

Грамотно преподносит Ибрагим

Если земли Черкесов оказались в других республиках Кавказа это дело рук России чтобы со временем натровить народы друг на друга а Россия как-бы пришли миротворцем и захватить очередные земли . Такие трусливые методы уже не пройдут мы не такие наивные чтобы наступить на одни и те же грабли.

Причём тут роzzиские документы которые скрыты. Есть в Европейских Турецких Гуризниских архивах о государстве Черкесии и есть документы и исторические карты.

Крюков шовинист

Василий Крюков, а впм напомнить что ваши русские сделали с тем народом который проживал в той самой Кубани??? А я вам отвечу на этот вопрос - - вы в лице той стороны за которую выступаете, совершил геноцид против того народа который проживал в той самой Кубани. Поэтому почему вы считаете что вам можно совершать геноцид но против вас же нельзя совершать геноцид? Но мы не такие как вы, мы не имперцы и не собираемся устраивать геноцид против жителей той самой Кубани.

Крюков с ходу заложил мину чтоб посорить чеченский и адыгский народ , а именно что кабардинские земли простирались до Грозного Ибрагим не повелся , это говорит о том что Крюков работает по методикам чтоб сорить Кавказ и не дать объединению в мощный кулак . Яганов четко сказал Адыги хотят вернуться в границы 1763 годов где в замен уничтоженных аулов появились края и города например чтоб появился Краснодар стерли семь аулов .

Он при Ибрагиме пытается говорить о войне в Абхазии? Он реально?

Почему оппонент Ибрагима начал стрим с большевиков? Надо было начать с Кавказской войны.

Крюков какой противный 🤮

100-0 в пользу Яганова, молодец брат вы его закопали живём.

Ибрагим сделал собеседника. Ибрагим ему ответил, как он собирается обустроить черкесию, Оппонент от этого беспомощно разозлился. Ве виктис.

Вообще-то сейчас рабство процветает в России, кругом физлица и недееспособные с опекунами .

Национальный подъём в России носит уже далеко не маргинальный характер а общенациональный. Уважаемый Ибрагим говорит всё правильно может где то жостко но правильно. Черкесы миллионы которых живут за пределами своей родины почему не ставится вопрос о их возвращении.? Не надо приплетать тут ингушей, чеченцев, кабардинцев, . Провоцировать скандал между нациями нехрен саму разберёмся. За рабство говорить кому кому но не русским у вас в России рабство было отменено аж в 1861 году . Пришли отменять рабство к черкесам а у самих рабство цвела пышным цветом.

Василий Крюков ты несёш полную ахинею,в знании истории ты абсолютная ноль. До появления Российской империи на Кавказе Чечня имела территорию; с запада от правобережья р. Терека, с севера минимум до р. Кума в ключая часть нынешнего Ставрополья, на восточной стороны по левобережью р.Сулак до Каспийского моря, на юге граница проходила по главному хребту Кавказа. Российская империя акупируя и выживая местное население сужала нашу территорию. Вот ты говориш, что г.Грозный русский город и что там был геноцид русского населения, полнейщий бред, а знаеш ли ты, что на месте нынешнего г.Грозного до основания там крепости 1818г. для устрашения чеченцев там находилось 26 чеченских сёл, которых полностью сожгли и стёрли с лица земли. Не зная расположения грозненского района несколько ращ повторяеш, что это кабардинсие земли, но не чушь ли ты несёш. По твоим словам левобережья р. Терек это земли казаков, нет чтобы задать себе вопрос кем и когда их туда заселили, после и по р. Сунже, а потом назвав часть единого народа ингушами и между нами до гор заселили казаками, таким образом захватывали и дробили нашу территорию, в прочем как и адыгсую, политика любой империи " разделяй и властвуй". Да после ожестожённых сражений с превосходящими силами с большими потерями наши предки уходили в горы, некоторые так называемые князки из соседей просили империю, чтобы их одарили нашими равнинными землями, но оправивщись и окрепнув наши предки прогоняли или уничтожали этих манкуртов. Таким же образом уничтожая черкесов империя одаривала опустевщие земли казакам заселяя их туда. Ведь более 20 лет назад праздновали на Кубани 200летие как их одарили этими землями. Да прошло после этих событий много времени, но меня бесит не объективный и очень однобокий, искажённый твой бред, извени не могу назвать иначе.

Это Крюков, все кусается, кусается, все провоцирует, такой дебат не честно с его стороны. Терпение Яганову!

Или мне кажется, или оппонент Ибрагима не владеет предметом? Или ему натолько всеравно , что даже выдумал новый этнос абыхов?

Крепостничество в России это практически то же что и рабство

Черкесию будут строить все народы которые проживают на территории Черкесий, в том числе и русские для собственного блага...

Равноправия в России нет, в Краснодаре ходит негласный закон не брать Адыгов на нормальные должности, если только заплатить больше чем обычно. Я с уверенностью это говорю, так как сам с этим столкнулся.

Не интересный сегодня оппонент у Ибрагима, агрессивный и поверхностный в своих познаниях, хорошо хоть признал что наши земли ушли чеченцам и дагестанцам.

Крюков столько глупостей говорит, незнания темы. Незнание название народов.

Что за невежественный челевок этот Вася, ну хотя бы можно же подготовиться по истории

СВОБОДА ВСЕМ НАРОДАМ.

Россия государство с крепостным ( рабовладельческим ) строем вместо того чтобы освободить 80% всего крепостного русского народа с рабства так позаботилось о судьбе рабов в Черкессии что воевала с Черкессией 152 года тратя больше половины своего государственного бюджета ?

Рабство в Черкесии и Крепостное право в РИ совершенно несопоставимые понятия. Крепостному в России можно было только помечтать о рабстве в Черкесии, несмотря на то, что рабство это в любом случае ограничение свободы, оно было, есть и будет всегда в той, или инной закомуфлированной форме. Раб в Черкесии имел неотчуждаемую собственность и результаты своего труда за изъятием обременения, оброка. Семью раба в Черкесии нельзя было наказывать физически, разъединять и продавать поштучно, или проигрывать в карты, или забивать досмерти по Салтычихински , ибо князь, либо дворянин это совершивший мог подвергнуться общенародной по современному люстрации, попросту говоря репутационной десквалификации, включая и его потомков - навсегда, с попаданием "под острый язык бардов- джэгуак1уэ" -после которого не только семья владетеля, но и весь род несмог бы отмыть свою репутацию уже никогда! С русским баринс ким деспотизмом это вообще несравнимо как чёрное с белым, как день и ночь!

Слушай сам реально подумай как хозяин дома может уйти добровольно и отдать свой дом . Из-за того что не успели создать единое государство это не значит что надо лезть туда и завоёвывать чужие земли и присоединять к России. Это излюблинная тактика России захват малочисленых народов и колонизации их. Это земли Черкесов и мы вернем свою родину и свои земли хотите вы этого или нет. Василий если не нравиться Черкесия у России много земли езжай и живи там раз тебе нравится быть холопом.

Крюков не компитентен, обычный интернетный историк.

Ибрагим 10:0 Ибрагим достойный мужчина

В античности протославяне жили где-то на болотах Припета и в басейне Вислы. Хотите узнать историю славян тех веков обращайтесь к археологам, это Пражско- корчаковская и Пшеворская археологические культуры.

Организуйте мне такой же батл с этим Василием Крюковым

у Крюкова как у каждого имперца источников кроме бреда с Рен ТВ нет, понятно

Упсэу Ибрагим. 🤝

Ибрагим🎉 Василий 🤮

Сила за правдой. Ибрагим молодец.

Жаль что я не успела на прямой эфир. Хотелось бы ответить руzzкому шевинисту изучить историю вне российских пропагандийских выгодных учебников. По поводу дикости Черкесов и Русских надо ещё хорошо подумать прежде чем говорить. Апанент Ибрагима русский имперский шевнист. По его словам руzzкие белые и пушистые и поэтому все колонизированые народы были парабащены и принудительно добровольно якобы вошли в роzzийскую империю. И правильно говорит Ибрагим что почему то вас руzzких волнует чужие проблемы вместо того что бы решать свои.

Ибрагим, Упсэу🙏 Всё по факту✌

Диалог получился на троечку. Надо подбирать оппонентов равных и одинаково умеющих вести диалог. Подберите Ибрагиму нормального соперника. Нынешний сломался еще на середине разговора.

Адыгэ уей, уей.

Ибрагим мужчина.

Четко Ибрагим 👍

1:23:25 - 1:23:36 вопрос в голове фильтр сломался , крюк что бессмертный

Яганов красава молодец

Черкесы это правдивый народ адыги и европейцы которые были на Кавказе в то время они писали в своих писаниях всё правду а тебе балкарец откуда знать ты скажи спасибо адыгам и спросил у своих старших они тебе скажут правду тебе хоть один адыг сказал что с вами было вас приняли как своих и помагали чем могли подумай прежде чем рот открыть

Крюков откровенно угрожает?)))))

Яганав четко изложил 👍🦁

Во время русско-кавказской войны предки крюкова были крепостными у помещиков немецкого происхождения. Ему нечем гордиться по отношению к русскому народу. Руками этих крепостных осуществлялось завоевание территорий и вытеснение непокорных народов. Русский народ был игрушкой в руках российских царей - этнических немцев. Нынешним иванушкам-дурачкам и невдомёк, что по факту русские всегда были и есть холопами власть-предержащих (хоть царей, хоть советов, хоть нынешних шовинистических властей). Дурачьё, одним словом.

"Мы окружены, значит они от нас не уйдут". Когда заваевываешь народ надо понимать с ними, ненавистными, придётся жить, как французам с алжирцами. Вот такое наказание завоевателям, ничего не проходит просто так

Крюков неприятное личность

Строя свой национализм придется так или иначе подвинуть другие нации.А это как сказал сам Ибрагим за гранью....Т.о.образуется замкнутый круг.

Кто такой Василий Крюков?

Двадцати минут было достаточно. Дальше, думаю, слушать незачем. И четверть минуты было бы достаточно. Чтобы увидеть больше надо подняться выше. Подобным дебатам осталось лет пять, плюс/минус. Маховик уже раскручен, и ни от чьего мнения больше не зависит. Ни от мнения Ибрагима, ни от мнения Василия, ни от мнения любого другого человека на планете. Трактовки прошлых событий это личное дело каждого. Не спорьте о них. В этом больше нет смысла. Итог назначен. Просто наблюдайте

дед фантазер, я так и не понял в какое вселенной этот непонятный размытый план может быть и какая цель и вообще ..

Когда рухнула власть царя правда ненадолго Кубань дон провозглашали об отделении о независимой Казачье республике

Кабардинцы пришли как холопы к ивану грозному и он из жалости к ним взял кучиней в жены😂😂😂😂😂

🧐

ДА ВВ ПРИРАВНИВПЛИ К ЫАШИЗМУ МУСУЛЬМАНСТАО КАК ВЫ ТОЛЬКО НЕ НАЗЫВАЛИ. А ГДЕ НЕ БВЛО ЖТОЙ ЧИСТКИ. В ОБЩЕМ БРЕВНА В СВОЕМ ГЛАЗУ НЕ ВИДНО ,А СОЛОМИНКУ В ЧУЖОМ ГЛАЗУ ВАМ ГЛАЗА КОЛЕТ. ЕСТЬ ДОКУМЕНТЫ И ГОСУДАРСТВО. ИЗУЧАЙ ИСТОРИЮ.

Я не очень отношусь к Яганову, но этот персонаж Крюков смешон .

На 1834 год в черкессии проживал 1 млн.человек,это не считая кабарды и абазин.официальные данные русских разведчиков генштаба.

Мира и процветания всем народам и конфессиям проживающим на территории р.ф. я думаю соблюдение принципов федерализма,в хорошем смысле ,равноправия между всеми субьектами р.ф. юридически,экономически и политически и все былобы хорошо.

Все мы кубанцы: русские и потомки украинцев-запорожцев и адыги! Кубанской Республике быть Ибрагиму огромное уважение ! Вот кто должен быть в составе нового кубанского правиьельства возрожденной Республики! Кубани быть независимой с тремя гос языками : русский💙, украинский 💖, адыгский💚

Василии вы не хотите вспомнить генерала Засова ( Зас) Ермолова т ид........

Он вообще не слышит что говорит Ибрагим ,он ищет чем больнее и сильнее ударить словом. Ему и овет не нужен

Н.Г. Волкова ""Этнический состав населения Северного Кавказа в XIII-начале XX в.". . ... Определение территории Черкессии как охватывающей земли от Тамани до Каспия нередко встречается в исторической литературе прошлого. Подобное представление об этнической территории адыгов "от моря до моря" определялось с одной стороны, не всегда точным содержанием этнонима "Черкес", которое вкладывали в него источники прошлого, обозначая этим не только адыгские народы. ...

Россия ничто если не колонизированые республики и Россия богатеет за счёт этих колонизированых республик и это поняли все республики и не будет России по крайнем мере в той форме которой находится сейчас.

Не вижу разницы между обеими что один лжот что другой лжот

Судя по вашей простыне и видно, как это все "несерьёзно и не получится"

Бог велик,и будет вам "благодарность" за Абхазию .

За чем обсуждать все эти интрижные вопросы о независимости черкесов когда на этой земле больше армян и др.нац. И мухаджиры не хотят возвращаться на родину. Места мало.

Боль моя - Черкесия моя ! Почему наши предки не рожали много детей и не были алчными варварами может быть и сохранили нам Родину

Крюков я наблюдал что не навидит мусульман и он даже говорит угрожающий типа нас больше и мы если что задавим пример Чечни приводит что мол разнесли вот отделиться хотели. И он явно разделить и хочет что6 мы перебились. На Кавказе и стравить. Хитрый.

Сошлись как-то прозападный Лебирал и Нацыст и ни к чему не пришли, просто досадно... и к стати национализм=плохо Национали́зм - идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания только определенной нации и отстаивает её интересы. То есть национализм не предусматривает интересы других народов проживающих на территории народа.

Вопрос геноцида армян в Бундестаге был поднят этническим черкесом из Турции.

Адыги,уберите тюркские словаиз обихода и ,посмотрите что от вас останется😂😂😂😂

Очень страшный эфир. Реально страшный. Крюков не дал русским Кубани ни малейшего шанса на развитие. Только обещание дальнейшей деградации. Бог бы с ним, что он не верит в нас, в черкесов, что мы можем развиваться, что мы можем строить свое гражданское общество. Хорошо, допустим. Но! Он же и тех русских, которые живут в Краснодарском крае за животных считает. В его понимании они не способны создать самостоятельное, самодостаточное государство. Что это? Это страх, что Москва останется без возможности грабить регионы. Этот человек живет в парадигме 19 века. Обратите внимание, что он не предлагает ничего нового жителям Кубани. Он не предлагает им "давайте жить как в Европе". Наоборот! Точно также как и путин он отвращает от Европы. Это паттерн, который нужен только для одного - убедить один регион отказаться от результатов своего труда в пользу другого региона, который объявил себя "метрополией". Но ради чего? Ради какого социального контракта? Что взамен? Взамен у метрополии в сегодняшнем мире ничего нет. Таким образом Крюков выступает насильником, а любые попытки жертвы сопротивляться вызывают у него смех. Нужно дать это посмотреть жителям Краснодарского Края. У них два выбора - или с нами процветать или прозябать под пятой "федерального центра".

Почему лозунги Яганова смахивает на лозунги гамсахурдиа и саакяншвили? И ещё один вопрос: как заместитель министра обороны Абхазии убивающи грузинцев стал механизмом грузинской пропаганды против России?

И ещё Василий посмотри исторический музей карт евразии в Италии и там ты увидишь 500 летнюю карту Черкесии . Ище много документов и писем генералов геноцида Черкесов как Ермолов как Зас и какие земли они уничтожали и какие села выжигали и подробно описывают какими варварскими методами они это делали .

Вася_ против чего ? а сам не знает)) безродный чтоле?

Очень хотелось увидеть диспут ,а получилось непонятно что. Яганов не смог внятно обьяснить дорожную карту построения мифической черкессии и опирался на фантазии. Его оппонент просто исламофоб глупый и неграмотный который не может выстроить ни защиту ,ни атаку в диалоге. Разочарован ,не стал досматривать.

Адыгов спасет исльам дин и больше не чего .все остальное кроме ислама разрушает. уничтожает.и деградирует адыгов .а потому руками .ногами.зубами ципляемся за исльям дин и очень очень крепко держимся за религию аллаха до судного дня иншааллах.

Не зависимая Черкессы по всеи Евразии это ТЮРКИ КАК МЕЧТАЮТ РАЗНЫЕ БЕЗРОДНЫЕ СТАТЬ ТЮРКАМИ ЧЕРКЕССАМИ И И ПРИПИСАТЬ ИСТОРИЮ ТЮРКОВ СЕБЕ ЧЕРКЕССЫ ТЮРКИ И ТОЛЬКО ТЮРКИ ОСТАЛЬНЫЕ САМОЗВАНЦЫ