Jak usłyszałam, że ten temat będzie w kolejnym odcinku zdziwiłam się ponieważ jest już eksploatowany i myślałam, że nic nowego nie da się na ten temat nagrać. Jednak spojrzenie od takiej strony, dzieciństwo i życie Kasi, zaskoczyło mnie to podejście. Bardzo dobry podcast.

A przeciez mogla wyjsc z domu, trzasnac drzwiami, zostawic dziecko na glowie ojca i pojsc w dluga......Tanczyc na rurze, jezdzic w bikini na koniu ,miec 101 kochankow, podkradac pieniadze z portfela i dopisywac nieprawdziwe historie do wlasnego zyciorysu. Nikt by o niej do dzisiaj nie uslyszal, Bartek moglby miec inna zone, tesciowa kolejna synowa a Madzia juz by chodzila do szkoly....:-(

Ja zawsze uważam, że należy analizować by zrozumieć. Nie po to by usprawiedliwiać, ale by na przyszłość móc zapobiec podobnej tragedii, by rozpoznać ostrzegawcze sygnały. Jeśli dobrostan chociaż jednego dziecka został ocalony za sprawą analizy sprawy Waśniewskiej, to należy tę sprawę wałkować.

Pracowałam w szpitalu w pobliskiej Czeladzi jako ratownik medyczny. Wcale bym się nie zdziwiła na tekst lekarza, że większym szokiem dla płodu byłoby rzucenie palenia niż palenie mniejszych dawek. Moja koleżanka usłyszała, że jeśli ma dużą ochotę na piwo to organizm widocznie ma powód się domagać i można się napić 🤯 To jest dramat, że medycy w XXI w powielają takie bzdury. Swoją drogą pracowałam na lotnisku kiedy zaginęła Madzia, a mój kumpel był znajomym kogoś z tamtego otoczenia. Pamiętam jak rozklejaliśmy plakaty o zaginięciu dziecka. I to powolne dowiadywanie się co tak naprawdę się stało. Straszna i smutna historia, jak się okazuje na bardzo wielu poziomach.

Dziękuję za powrót do "starego piątego". Brakowało mi tego klimatu, dla którego stałam się fanką Twoich podcastów.

Pani Justyno, t'en "brak scenariusza" jest najlepszym scenariuszem. To powrot do tego stylu w ktorym sie zakochalam, od pierwszego wysluchanego odcinka o Iwonie Wieczorek. Serdecznie pozdrawiam

Oglądałem w odcinkach, ale przeszedłem przez całość. Świetny materiał, który nie tylko odsłania Katarzynę, ale przede wszystkim demaskuje realia takich dysfunkcyjnych, upozorowanych rodzin, których sposób dzialania prowadzi do takich tragedii...

Wyraziła Pani tak wiele własnych opinii, że aż prosi się o konkluzję, której brak. Tzn. Pani własną konkluzję. Jeśli się czegoś nie wie na pewno, to lepiej powstrzymać się od własnych osądów. Tam było tyłu specjalistów, że gdyby śmierć dziecka była wynikiem depresji poporodowej czy innej choroby psychicznej, matka wylądowałaby w szpitalu psychiatrycznym, a kara pozbawienia wolności, jeśli by w ogóle była, byłaby mniejsza. Śledziłam to wydarzenie, też byłam w szoku, ale zachowanie tej kobiety przed kamerami, mówienie o dziecku w czasie przeszłym, już na początku upewniło mnie, że nikt małej nie porwał. Ze to intryga uknuta przez Waśniewska. Myślę, że bardzo wiele ludzi miało wtedy takie odczucia. Nie stwierdzono u tej pani niepoczytalności, więc był to śmierdzącym len, któremu nie chciało się chodzić do szkoły, posprzątać chlewu w mieszkaniu, pomoc innym w czymkolwiek. Co tu dopiero mówić o wychowaniu dziecka. Chciała mieć męża i tylko męża, siedzieć z nim w swojej strefie komfortu, a dziecko niestety nie pasowało jej do tego obrazka. Proszę wybaczyć tak długi komentarz, ale film też jest długi i obejrzałam go w całości. Nie ma usprawiedliwienia za to, że ktoś zabija dziecko. Po prostu nie ma. Z wyjątkiem ciężkiej choroby psychicznej.

Sprawa tak głośna a po odsłuchaniu tego podcastu stwierdzam , ze nic nie wiedziałam . Dziękuje Za Twoją ogromną pracę

Ponad 2 godziny.... Dziękuję za Twoją pracę włożoną w ten bardzo smutny podcast

Myśl o cierpieniu tego dziecka...pokój jego duszy.RIP

Pamiętam jak dziś, byłem przy komputerze i pisałem z kumplem przez komunikator, kiedy rozmawialiśmy na ten temat, napisałem, że nie zdziwię się, jeśli to matka coś zrobiła dziecku... po kilku dniach kolega do mnie zadzwonił - "miałeś rację"... wtedy nie chciałem mieć racji...

Nareszcie wróciła nasza Justyna, odcinek zrobiony z wielką starannością, tak jak na początku. Chcemy więcej takich 🙂

Jestem lekarką i przy okazji chciałabym rozwiać ten bardzo szkodliwy mit o rzucaniu papierosów w ciazy. Rzucenie palenia i objawy odstawienia nikotyny nie szkodzą tak bardzo jak dalsze palenie. Jest to niestety wręcz miejska legenda która wciąż funkcjonuje nie tylko wśród pacjentek ale co gorsza także wśród starszych lekarzy, włącznie z ginekologami.

Zajmowała się dobrze, 5 sekund wcześniej: nie robiła prania tylko ruszyła suszarką, 10 sekund później wcale do dziecka nie mówiła.... to jest dobre zajmowanie....

Narcyza nie obchodzi dobrostan kogokolwiek innego. Najważniejsza była jej reputacja, żeby nie odczuwać przed innymi tego wstydu, który jak mówiłaś jej towarzyszył całe życie. Dlatego nie mogła odejść i zostawić dziecka. Musiałaby stracić nie tylko reputację dobrej, inteligentnej dziewczyny, ale również przystojnego, fajnego faceta, który nie pił, był zaradny i elokwentny. Chciała być pokrzywdzoną mamą madzi, skrzywdzoną przez świat, prez rodziców, skrzywdzoną przez Bartka, który przecież miał ją wkrótce zostawić, jak wmawiała sobie lata wcześniej. To była jej rzeczywistość, a skoro taka jest rzeczywistość, to wyjście było dla niej jedno.

Dodam żeby walczyć z kolejnym mitem: nawet jeśli matka się słabo czuje, chudnie i nie odżywia odpowiednio to jej mleko nie jest bezwartościowe. Ilość mleka też nie zależy od masy ciała matki.

JUSTYNO! porzuć wszystkie scenariusze - mów tak, jak tutaj - to dla takiego nagrywania zasubskrybowałam, cieszę się że wróciłaś w pierwotnej formie!!!!!!

Nic nie tłumaczy morderców! Nic! Zabijają innych i szukają wymówek do popełnionego czynu. Koniec z tym!

Historia wcześniej mi znana, dzięki za takie stonowane i empatyczne opowiedzenie tej tragicznej historii. Brak scenariusza jest dobrym scenariuszem bo ma Pani w swoim sposobie opowiadania coś co sprawia że chce się słuchać.

Pamiętam dobrze tę sprawę. Niesamowite, że to już 9 lat. Dzięki Ci za ten ważny apel na początku, że próba zrozumienia działań sprawczyni, to nie to samo, co próba usprawiedliwienia jej. Przesyłam mocne uściski i dziękuję za Twoją pracę, Justyna!

I to dowód na to, że nie każdy musi być rodzicem.

O tak. Ja byłam co prawda nie w liceum, ale najlepszym gimnazjum w mieście. W życiu bym się na nie nie zdecydowała, gdybym wiedziała z czym to się wiąże. Nie tylko nastawienie nauczycieli takie było, często również uczniowie traktowali Cię z góry, gdy dostawało się słabsze oceny. Wytworzyła się wręcz w klasie elita, która zaskarbiła sobie dobrymi ocenami sympatię nauczycieli i już później mieli dużo łatwiej. Były nawet takie sytuacje, kiedy wszyscy nie znający odpowiedzi na pytanie na lekcji dostawali z góry do dołu jedynki, specjalnie pomijając ulubieńcow, którzy nawet nie byli o tą rzecz zapytani. Pamiętam, że bardzo to przeżywałam i wywarło to na mnie ogromny (negatywny) wpływ w późniejszym czasie. Nie warto brac udziału w takim wyścigu szczurów 😕

Katarzyna dawała sygnały swoim zachowaniem i wtedy potrzebowała pomocy,na początku ciąży. Nie dostała w dzieciństwie miłości ani od ojca ani od matki.Jak czegoś nie masz to jak masz dać. Pamiętajcie miłość jest najważniejsza prawdziwa, wymagająca.Musimy uczyć dzieci i młodzież wyrażania uczuć, prowadzić w szkołach prelekcje o chorobie alkoholowej,o przemocy wrodzinie.Wysluchslam jednym tchem, dziękuję

ta sprawa to tragedia kilku rodzin, ale każda z nich dołożyła do nich swoją cegiełkę

Bardzo podobają mi się te rysy psychologiczne, uwielbiam słuchać tej całej historii przed zbrodnią, oby takich więcej :)

Widze , ze pamiec ludzka jest jednak bardzo ulotna , wiec moze przypomne kilka bardzo istotnych faktow , ktore rzucaja troche inny obraz na te sprawe , a zwlaszcza na udzial Bartka w tej tragedii . Zaraz po zaginieciu Madzi , kiedy cala Polska , a szczegolnie Slask rzucili sie na poszukiwanie dziecka , Kasia i Bartek wybrali sie do kina na horror . Nie wiedzieli , ze sa sledzeni ,a detektyw siedzi w kinie rzad za nimi . Gdy o tym powiadomiono publike Bartek sie tlumaczyl , ze mama im poradzila , zeby poszli sie odstresowac . Ojczym Bartka , czyli maz jego mamy juz na drugi dzien po zaginieciu dziecka skontaktowal sie z jasnowidzem , panem Krzysztofem Jackowskim , do ktorego mial sie udac razem z Bartkiem lapiac sie i tej deski ratunku . Jakie bylo jego zdziwienie , kiedy kilka godzin przed umowionym spotkaniem zadzwonil do jasnowidza Bartek i odwolal spotkanie . Mozna poszperac w internecie i to sprawdzic , bowiem pan Jackowski powiedzial , ze zaproponowal mu wizje za darmo , ale ojciec dziecka stanowczo odmowil . Na taka postawe Bartka mogl wplynac fakt , ze pan Jackowski oficjalnie w tv powiedzial , ze dziecko nie zyje , ze widzi nad lozeczkiem Madzi stojacych dwoje ludzi , mezczyzne i kobiete , a dziecko teraz lezy gdzies w ruinach . Nie bede sie teraz nad dalszymi szczegolami rozpisywal , bo by mi to z polowe dnia zajelo , ale nie mam watpliwosci co do , moze nie udzialu Bartka w zamordowaniu Madzi , tylko jego wiedzy od samego poczatku o tym co sie stalo i pomocy zonie wyjscia z sytuacji . Pozniej Rutkowski poradzil Bartkowi zejsc z oczu ludziom , ktorzy z czasem zapomna , ze cos tam Bartula mial jednak za uszami . W tamtym momencie wazne bylo , aby go oczyscic z wszelkich podejrzen , bo dziecku i tak sie zycia nie wroci . Rutkowski jest w takich szachrajstwach mistrzem o czym moglem sie przekonac sluchajac tego odcinka i czytajac komentarze pod nim . Pozdrawiam .

Miałam bardzo ciężka sytuację z rodziną męża. Teściowa sie wtrącała, wszystko chciała kontrolować. I kiedy rodziłam córkę, nic sie nie zmieniło .... Wszyscy są dorosli ,a ja co , młoda i głupia, nikt sie nie liczył z moimi uczuciami i emocjami . Było naprawdę ciezko i ciężko o tym pisać, bo tak naprawde nikt o tym nie wie . Przerzylam straszny miesiąc po porodzie,gadanie o tym ze nie umiem , ze nie tak robie , nie ta stroną powiesiłam ciuszki,smoczek córka nie chce przeze mnie ,że za dużopłaczę dziecko,ze czapkę zapomniałam. . . miałam różne myśli i nawet najgorsze. . . nie wiem jak sie pozbierałam i kiedy sie przepriwadzilam z mężem był totalny spokoj i cisza , i dziecko nie płakało Teraz córka ma prawie 9 lat ❤ Pisze to dlatego że czasami najbliższe osoby , mogą zrobić najwięcej krzywdy psychicznej niz ktokolwiek. Że czasami ze strony może sie wydawać inaczej ...

Nie zgodzę się Justyna z Tobą, przepraszam ale nie mogłam powstrzymać się od tego komentarza.Teraz takie czasy, że za bohaterów stawia się przestępców, gloryfikuje się ich, nie wypada źle o nich mówić nawet jeśli to wyrachowane morderstwo. K.W. bywalczyni kolorowych gazet, w których pozowała do sesji zdjęciowych na koniu, ogłaszając, że w końcu ma czas na swoje pasje. Jest ona wyrachowana, okrutna, zimna i pozbawiona wyższych uczuć. Nazwała swoje dziecko Cyborgiem i te jej cyniczne uśmieszki. Niestety nic nie usprawiedliwia morderstwa ani bieda, złe warunki mieszkaniowe ani pijaństwo.

Dla mnie nie jest ,,strasznie długi,,... Lubie takie dłuższe ,gdzie szerzej można spojrzeć na sprawe.... Dziekuje bo ooo masie rzeczy nie wiedziałam

Kurczę, zaczęłam tego odcinka słuchać na Spotify i do mnie wróciło to wszystko Miałam wtedy 12-13 lat i szłam po torach, które kończyły się przy miejscu gdzie zginęła Madzia... Pamiętam, że wtedy złożyliśmy tam misie, które wzięliśmy z domu... 🥺

Rodzice zwichrowali córce psychikę....rezultaty ukazały się w dalszym jej życiu...przypadek patologiczny, niezrównoważona psychika. Szkoda, że nie prowadził jej dobry psycholog, może pomógłby jej odnaleźć się w życiu, z którego nie była zadowolona....

Wychowałem się w Sosnowcu i muszę jednak sprostować że dzielnica w której mieszkała Katarzyna nie jest absolutnie jedną z gorszych, zalicza się raczej do lepszych w Sosnowcu, A to że w latach 90 polikwidowane zostały kopalnie i bezrobocie było rzędu 25% to już inna historia .

Typowa osobowość socjopatyczna. Inteligentna i manipulacyjna. Pozbawiona empatii. Pani Justynko, wspaniale opracowany materiał. Dziękuję. ps. Ja już po pierwszej informacji o tym incydencie/ dramacie, jako sprawcę, wskazałam matkę. Ale tylko w zakresie prywatnym. Jestem już na emeryturze, ale wtedy byłam czynną psycholożką. Serdecznie pozdrawiam.

Szkoda mi bardzo tej malutkiej Madzi niech spoczywa w pokoju

Ja wcześniej nie słyszałam tej sprawy aż tak dokładnie. Super że przedstawiłaś dzieciństwo i warunki życiowe tej kobiety. No i właśnie na podstawie tego wszystkiego z punktu widzenia klinicznego ona się przedstawia jako psychopatka. W każdym bądź razie już wcześniej przejawiała silne cechy osobowości narcystycznej. Tacy ludzie są po prostu niebezpieczni i tyle.

Pierwszy raz słuchając podcastu kryminalnego towarzyszył mi tak ogromny smutek. Gdy ta sprawa wybuchła byłam w podstawówce i pamiętam ile czasu media poświecały tej sprawie. Sama w pewnym momencie się już pogubiłam i nie miałam nigdy jakoś ochoty osobiscie grzebać w tych informacjach przez sam charakter tej sprawy. Dziękuję Justyno za cały trud włożony w ten odcinek.

Przerwę sobie na chwilę, bo zgubię wątek. Chciałem tylko powiedzieć, że to tak nie jest jak się u kogoś mieszka. Wiem to, bo przeżyłem u babci mojej dziewczyny zanim się wyprowadziliśmy najgorsze moje 3,5 miesiąca życia. Tam nic nie było Twoje, po pracy jak się mijaliśmy zmianami ze swoją kobietą to czekałem na nią i odliczałem każda sekundę kiedy wróci. W piwnicy narąbałem drewna aż po sufit, żeby tylko z nią nie siedzieć. Wszystko było źle, a to talerze, a to, że idę na piłkę po pracy, a to, że zupe tak się nie robi, bo u nich tak się kroi marchewki, później wyrywanie dziecka, babcia wie lepiej jak się karmi, co chcesz spędzić czas że swoim dzieckiem to babka jest w domu i a to buja w wózku najlepiej, a to Ty idź do kuchni ziemniaki obierz, a to, że do kościoła nie chodzi, chociaż ja nigdy za kościołem nie przepadałem, a tym bardziej już księżmi , a jak na chwilkę siadłeś to patrz jaki leń nic nie robi i pewni jej tam dupe codziennie rąbali, to jak ona miała się w tym domu czuć, jak była intruzem w ich chacie, , nie możesz się sprzeciwić, bo gdzie pójdziesz, wszystko musi być po tamtej stronie, Ty jesteś tym złym i dlatego pewnie już olala, bo po co się użerać jak i tak co zrobi to lipa. Czekała aż się wyprowadza na swoje. Takie moje zdanie, tam musiał być konflikt z Bartka matką poważny, o czym masz gadać z kimś kto Cię nie lubi i vice versa? W końcu to jej dom,hej zasady, chciała ją pewnie ustawić po swojemu, ta się nie dała .Ten chłopak był pomiędzy młotem, a kowadłem Z jednej strony kochał matkę i chciał, żeby było dobrze, a ta pewnie do niego gadała na Kaśke, a z drugiej strony kochał swoją dziewczynę i co miał się z nią kłócić? Nie twierdzę, że ta matka była zła, taki po prostu miała charakter. Nie próbuje Waśniewskiej rozgrzeszać i to co zrobiła potępiam jak każdy z Was, ale w tym przypadku z tą chatą było tak na 99%.To się rozpisałem, ale mnie poniosło, aż mi łapy chodzą jak sobie wspomnę prawie te 4 miechy mieszkając tam, na końcu chciałem napisać, że bardzo fajnie opowiadasz, Twoje historie są na serio dobre, jestem nowym subskrybentem,obejrzałem już wcześniej kilka Twoich historii chciałem się przekonać czy warto, bo już sledze tyle kanałów o tej tematyce i jestem pod wrażeniem. Pozdrawiam i szacunek za to, że Ci się tak dogłębnie wszystko analizowac.

Podcast świetny, uwielbiam odcinki, gdy można poznać przeszłość ofiary/mordercy, skłania to do refleksji. Serce mi ścisnęło, gdy usłyszałam o tym w jakim domu dorastała Katarzyna. Zwłaszcza fragment o tym, jak mieszkała w jednym pokoju z bratem i mamą, a ojciec miał cały dla siebie osobno. Dokładnie tak samo było u mnie (ja, starszy brat i mama). Mój ojciec też pił i terroryzował moją matkę. Wiem w jakim stresie dziecko wtedy żyje. Jednak w przeciwieństwie do Kasi, ja mówiłam o swoich problemach w domu, przynajmniej przyjaciołom. Miałam ich duże wsparcie, a dom jednego z nich stał się moim drugim domem i ostoją gdy w moim rodzinnym działo się piekło. Chyba tylko dzięki temu nie zeszłam na złą drogę i dziś chyba "wyszłam na ludzi". Dziś ojca już z nami nie ma (zmarł na raka... paskudny był przebieg tej choroby. Dopiero wtedy, gdy choroba odebrała mu siły, spojrzał na siebie i nas inaczej).

Mam syna w wieku Madzi, z dnia 07.07.2011 wtedy z wypiekami śledziłam tę sprawę. Doskonale pamiętam kłamstwa pozory wiele niewyjaśnionych spraw. Dobrze że sprawiedliwość bywa na świecie. Oby jak najczęściej.

Dowiedziałam się wielu nowych rzeczy, dziękuję za włożoną pracę.

Ta historia to świetny przykład na to, że nie każda kobieta jest gotowa na dziecko. I nikt, absolutnie nikt nie powinien jej zmuszać do urodzenia czy zatrzymania dziecka. Brak miłości rodzicielskiej od matki potrafi się mocno odbić na zdrowiu takiego dziecka. Taki sytuacje mogą się tylko skończyć tragedią.

Wychowanie dziecka to przywilej, a nie obowiązek. Katarzyna mogła jednym podpisem oddać dziecko do domu dziecka lub oddać ojcu zrzekając się praw. Szkoda, że wolała zabić dziecko.

Gdyby Madzia przeżyła, to czekałoby ją bardzo smutne życie. Dorastanie pod okiem matki, która Cię nie kocha do tego stopnia, że nie jest sobie w stanie odmówić dymka w ciąży, ale dla otoczenia zgrywa świętą i wyjątkową. Do tego z ojcem, który poświęciłby Twoje życie, byle bronić kłamstw matki. Katarzyna to skrajna egoistka i znalazła sobie faceta, którym po prostu może manipulować. Oskarżała wszystkich w okół o swoje niepowodzenia, a najbardziej swoje dziecko. Nie mam siły dla takich ludzi.

Pamiętam tą sprawę jak by to było wczoraj, a tu mija 9 lat .. i trochę inaczej na Nią teraz patrzę, bo sama jestem mamą. Niemniej jednak poruszyłaś tutaj ważną sprawę, jaką jest pomoc wszystkim tym nowym mamom, które się nie potrafią odnaleźć , ale również to jak wzorce w domu mają wpływ na Nasze dorosłe życie. Dziękuję Ci bardzo za dużą prace nad tym odcinkiem jak i całą resztą. Oby więcej takich długich i nie reżyserowanych odcinków.

Najlepiej i najciekawiej słucha mi się właśnie tych odcinków "z głowy". Fantastyczny podcast,jeden z moich ulubionych .

tak sie zastanawian nad tym, ze nikt z tych "bliskich" ludzi nie zauwazyl ze ona ma powazne problemy psychiczne

Gdzieś od samego początku nie było pomocy , najpierw dla rodziny Katarzyny, potem dla niej samej , na to złożyło się wiele czynników, myślę że szok poporodowy tu miał duże znaczenie ,a pomocy w tej kwestii w Polsce nie ma za dużej a w moich czasach nie było wcale... szkoda że tak to się skończyło,bo mogło być inaczej.

Każdy morderca, jak każdy człowiek (!) ma jakąś przeszłość, trudne doświadczenia czy niepowodzenia. Niczego to nie tłumaczy i nie łagodzi spojrzenia na tę kreaturę. Dziękuję za materiał.

Mój tata od początku mówił, że zabiła... A ja ją broniłam i się z nim kłóciłam 🙈 że jak może tak mówić w ogóle... Ech. Jednak miał wtedy rację

Kiedy tak słucham o tej kwestii porodu i rany na brzuchu, to mam emocjonalny rollercoaster. Z jednej strony ok, babka paliła i w ogóle, ale to nie znaczy, że trzeba kogoś obrażać w takim momencie a tym bardziej odmawiać pomocy medycznej! A potem na myśl o tym, że to ona mogła się przekręcić, to mój mózg podpowiedział: "W sumie szkoda. Może Madzia dalej by żyła, mając kochająca rodzinę." No cóż... Jakby wszystkie zachowania Katarzyny po porodzie da sie wytłumaczyć depresją poporodową i jej trudnym dorastaniem. Nic natomiast nie tłumaczy morderstwa.

Kilka uwag - ul. Wesoła w Sosnowcu to nie jest okolica patologiczna, jest to ulica jakich wiele na osiedlach z 'wielkiej płyty' - osiedle Sielec. Proponuję nie powielać stereotypów. Liceum im. Emilii Platter, to jedno z najlepszych, ale nie najlepsze w Sosnowcu w ówczesnym czasie jak i aktualnie.

Uwielbiam jechać autem z pani podcastami! Wersja bez scenariusza świetna!

Po 30 minutach mam dosyć....ładna, inteligentna, pokrzywdzona, ręce opadają......nie dam rady słuchać tego dalej

Tylu ludzi spotkala na swojej drodze i nikt nie pokieriwal do psychiatry .

Moja córka urodziła się kilka dni po Madzi. Teraz ma 9 lat, chodzi do szkoły... Pamiętam jak przeżywałam tą sprawę wtedy właśnie ze względu na maleństwo które miałam w domu w tamtym czasie.

Dziękuję za podcast w starym, dobrym stylu :) Niestety, starałam się z całych sił zdystansować i nie oceniać. Nic z tego. "Kasia" pozostała dla mnie złym, wyrachowanym człowiekiem. Nie mam dla niej usprawiedliwienia. Zachowanie "Kasi" w domu Bartka to kropka nad "i". O morderstwie Madzi i późniejszym zachowaniu nawet nie wspominam.

Z całym szacunkiem do tematu i śmierci dziecka - bardzo "cieszę" się na ten długi, porządnie opracowany materiał. Dzięki za Twoją pracę.

W końcu jest pełny podcast o sprawie mamy Madzi, nareszcie. Sama pamiętam jak ta sprawa wyszła i przy okazji pamiętam wszystkie medialne cyrki i fake newsy jakie wokół tego powstały, świetnie że zebrałaś te wszystkie informacje w jeden spójny materiał

Uwielbiam Pani słuchać. Zazwyczaj poruszany jest tylko wątek zbrodni i sprawcy, fantastycznie, że Pani podchodzi do tematu tak wielowątkowo. Czekam na materiał o Magdalenie Żuk, o Paulinie z Łodzi i o wielu innych zbrodniach które wstrząsnęły nami i pozostają w pamięci. Pozdrawiam

Gdy wczuwam się w sytuację Katarzyny i przypominam sobie moje pierwsze miesiące macierzyństwa, wierzę, że to była depresja poporodowa. Dziewczyna nie miała wsparcia w rodzicach, nie dogadywała się z teściową. Nie miała oparcia w nikim. Bardzo potrzebowała wsparcia psychicznego i obecności męża a ten musiał pracować. Myślę że była tak skupiona na mężu, że chciała się pozbyć Madzi jako konkurencji. Liczyła, że morderstwo się nie wyda. To faktycznie niedojrzała kobieta. Niestabilna

Czekałam aż ktoś podejmie się opowiedzenia tej historii. Oczywiście pamiętam ją z telewizji, ale nie znałam historii Katarzyny i Bartka nim urodziła się Madzia. Dziękuję, że wróciłaś do tej sprawy w swoim najlepszym stylu.

Teraz po latach gdy sama jestem mamą ta sprawa mną jeszcze bardziej wstrząsnęła, ogromnie mi smutno. Nie znajduję słów aby to skomentować

Pamiętam ją z tych spotkań. Sama kilka razy w nich uczestniczyłam razem z moimi przyjaciółmi. Kaśka była skryta, cicha, ale z drugiej strony wydawała się bardzo zaangażowana emocjonalnie i duchowo we wspólnotę. Wiele razy czytała Ewangelię, prowadziła modlitwy. Udzielała się w przygotowywaniu poczęstunku w czasie przerw. Mało mówiła, bardzo mało. Zawsze uśmiechnięta, ale z drugiej strony było widać w niej smutek. Kiedy zaczęła chodzić z Bartkiem trzymała się tylko jego.

Zrozumienie osoby która popełniła taki czyn jest jak dla mnie nienaturalne, zrozumienie wiąże się też z wytłumaczeniem. Sama dorastałam w rodzinie z ojcem pijakiem który mamę tłuk za każdym razem nawet pez powodu ja z siostrą byłyśmy wychowywane pasekiem i szprycula że skóry, już nie wspomnę o ciągłym psychicznym terrorze. W czwórkę mieszkaliśmy w mieszkaniu 36 m2 dopuki mama nie wytrzymała i nas zostawiła, z tą wspaniałą myślą że jak odejdzie to ojciec o przytomnieje i się nami zajmie.... Tak zajął się nami, codziennie wieczorem jak tylko słyszałyśmy ze ojciec wraca z pracy (nawalony) chowalysmy się w naszym pokoju z nadzieją ze pujdzie odrazu spać, ale niestety często bardzo często kończyło się to inaczej. Po odejściu mamy tata przestał nas bić ale za to upodobał sobie znęcanie się nad nami w inny sposób, ile razy pokazywał sznur na którym chciał się powiesić ile razy ryczał pod drzwiami jak zranione zwierzę tego nie da się policzyć! Do czego zmierzam moje dzieciństwo nie było kolorowe, ciężko mi było ale się dało, teraz sama jestem mamą i nigdy powtarzam NIGDY nie dałabym zrobić coś moim dziewczynka!!!!!!!! Ta kobieta Katarzyna jest potworem który owszem miał ciężko w życiu ale zrozumieć!!!!!!!! Tego co ona zrobiła się nie da, po prostu nie da!!!!!!

Biorę się za oglądanie. Jest to dla mnie ważny odcinek, bo bardzo żyłam tym wszystkim co się stało w 2012 roku. Byłam także ofiarą kłamstw Katarzyny, bardzo jej wierzyłam i współczułam.... To były czasy, gdy byłam bardzo naiwna, dzisiaj byłaby moją pierwszą podejrzaną. Justyna, dziękuję.

Zabójstwa nic nie usprawiedliwia, ale ogromna szkoda, że Katarzyna z rodziny patologicznej trafiła do rodziny, w której nie została zaakceptowana i jakoś "poprowadzona". Może nie taki byłby finał sprawy. Siostra "przywołuje ją do porządku", a może to była depresja poporodowa? Siostra i teściowa po prostu jej nie lubiły, widać to choćby w takich sytuacjach jak brak chęci pomocy w kąpieli i ich komentarze.

Mój syn kończy za kilka dni 9 lat. Pamiętam jak siedziałam z bratem na kanapie i mówił że uważa że ona Madzie zabiła... Byłam zdziwiona ale miał rację... Smutne to... Dziś chodziłaby do szkoly.

Mowa ciała i czytanie między wierszami. Matka kochająca dziecko, które zaginęło nigdy nie powie "ona była".

Przez lata u Kasi rodzice nie wykształcili zachowań macierzyńskich. Oni generalnie nie powinni mieć dzieci.

Moim zdaniem ta część historii opowiedziana przez Kasie - jak to ogarniała dom, była wierząca, dobrze się uczyła ... To były jej chore urojenia. Tak jej były potrzebne pieniądze, bo rodzina biedna na swoje potrzeby.. a odpalała papierosa od papierosa za czasów liceum? No to chyba trzeba mieć na to kasę... Większość rzeczy o których ona mówiła nie miała miejsca... Gwałt też był zapewne wymyślony by zmienić szkołę w której sobie nie radziła...

Mieszkam w Kanadzie i tu urodziłam dziecko i jako osoba paląca mój prowadzący lekarz (Kanadyjczyk) powiedział mi dokładnie to samo, żeby ograniczyć palenie ale nie rzucać kompletnie jeśli jest to dla mnie zbyt stresujące. Na szczęście smak papierosów zaczął powodować u mnie nudności i byłam w stanie szybko przestać.

Gratuluję opowiedzenia znanej historii w tak zajmujący sposób. Praprzyczyny tragedii to patologia domu rodzinnego i przedwczesna, niechciana ciąża, ale nie zapominajmy, że Katarzyna to bardzo narcystyczna i niezwykle skuteczna manipulantka, która potrafiła oszukać też biegłych sądowych i kryminologów, co występuje też niezależnie od sytuacji rodzinnej.

rewelacyjny kanał, trafiłam przypadkiem, długo szukałam dokładnie czegoś takiego - szersza perspektywa na głośne sprawy, zostaję na dłużej :)

Chyba jeden z najlepszych odcinków. A to porównanie okładki książki do 500 panoramicznych mnie totalnie rozwaliło. Nie spodziewałem się tego, choć dawno nie słyszałem bardziej trafnego porównania. Dobry symbol tego jakim absurdem medialnym stała się ta smutna historia.

Historia nadeszła we właściwym czasie. Zastanawiałam się tylko, czy naprawdę nie chcę mieć dziecka w 100%. Zgodnie z opisem blizny po cesarskim cięciu odpowiedź brzmi: tak, na 200%. Mój Boże, mój żołądek boli, a wnętrzności zawiązały się w supeł, tylko słuchając. Chciałabym wierzyć, że tak się nie dzieje u nas w Niemczech, ale byłoby to kłamstwem. A jeśli chodzi o Katarzynę - była psychicznie sierotą, nie było nikogo, kto by mądrze prowadził ją przez życie. Jakie mogą być rezultaty?

Spodziewałem się długości odcinka porównywalnej do sprawy o Szymku z Cieszyna i mnie nie rozczarowałaś dziękuję! ♥️

Niby znałam tę historię, ale dzięki temu filmikowi dowiedziałam się wielku ciekawych faktów. Dziękuję za stworzenie tego podcastu :)

Dobrze, że wspominałaś o depresji po porodowej. Nie zrozumie tego czym jest ktoś kto przez ten horror nie przeszedł. Nie bronię absolutnie Kasi, ale mogę sobie wyobrazić co się działo w jej głowie 😢 szkoda że ucierpiało niewinne maleństwo

W takiej formie najlepiej się Ciebie słucha. Podcasty z empik go trochę mnie zawiodły. Taką Cię polubiłam i taką pozostań.

Postarałaś się bardzo. Świetny odcinek. Dziękuję ❤

Co do koncowki: manipulantka klamczucha morderczyni= narcyzm/psychopatia a nie jednorazowa akcja typu depresja czy zbieg wydarzen. Pol3cam doczytac

Najlepsze są te długie podcasty. Bardzo lubię Cię słuchać. Bardzo mnie inspirujesz.

Ona mogła po prostu odejść od rodziny.... A tak zniszczyła życie nie tylko Bartkowi, sobie, ale też przede wszystkim swojej córce.

zastanawiałam się Jaki jest portret psychologiczny mamy Madzi ale nigdzie nie mogłam takiego znaleźć. Wreszcie jest kropka całego serce gratuluję

Szanowna Pani Katarzyna przebywa w zakładzie karnym w moim mieście. Jak jej się tam żyje? Lepiej niż mi. Ma osobną celę, na spacerniak wychodzi sama żeby inne więźniarki nie zrobiły jej krzywdy. Jedzenie też ma tam specjalnie ułożone dla siebie. Celu VIP za zabicie własnego dziecka ✌

Nikt nie rodzi sie potworem , dalsze losy wplywaja na to kim sie stajemy w przyszlosci . To co zrobila jest nie do opisania , ale co przezyła ta kobieta sama tez w zyciu to rowniez jest bardzo smutne 😔

Nie rozumiem tego, ze niby w domu rodzinnym ogarniała wszystko... Sprzątała, gotowała, a w domu Bartka nie robiła nic. Jeśli ktoś jest przyzwyczajony do porządku to nie może patrzeć na stertę garów w zlewie.

Serio łapki w dół, skoro fizycznie jeszcze nikt nie mógł odsłuchać odcinka? Wymagamy od pani J.., rzetelności (ja bardzo), więc też bądźmy rzetelni w ocenach i feedbacku!

Słucham to, mając w ramionach swoją kochaną 6miesieczną córeczkę i mam łzy w oczach. Niewyobrażalna tragedia, przypomniałaś mi o tym.

W 09' byłam kilka razy w szpitalu na "patologii ciąży" z moją zagrożoną i powiem szczerze, że również byłam w szoku, kiedy widziałam jak współleżące wychodziły sobie na fajeczkę na legalu do wc. I każda jak jeden mąż powtarzała, że im lekarz kazał ograniczyć skoro nie mogą rzucić. Trudno mi to pojąć, bo mnie wystarczyły 2 kreski na teście jak z marszu przestałam kopcić i nie palę do dnia dzisiejszego. Ale tak, spotkałam się z czymś takim czego nie popieram i nie rozumiem.

Z tego wynika,ze od poczatku Katarzyna nie chciała tego dziecka.Bylo tylko kwestią czasu kiedy sie go pozbędzie.

Zaczynam sluchac. Nigdy nie zaglebialam sie w przeszlosc Katarzyny. Kolejny dowod na to,jak nasze dziecinstwo wplywa na nasza psychike 😔

Rodzina Bartka wie, że Kaśka jest zdolna do wszystkiego, wie że stać ja na wiele, Bartek mówi, że może przyjść po dziecko policja bo nie wie co Kaska zrobi, a potem wszyscy zdziwieni jak doszło do tragedii.

Jestem pod ogromnym wrażeniem Twojej pracy. Jeszcze bardziej imponuje mi szacunek, z jakim pochylasz się nad tragedią wielu ludzi. Nie oceniasz, nie ironizujesz, nie "smieszkujesz". To nie tylko świadczy o Twoim wielkim profesjonalizmie, ale przede wszystkim świadczy to, jak mądrym i wrażliwym jesteś czlowiekiem. Dziękuję. Oczywiście rozpoczynam subskrypcję. Życzę powodzenia w nowych projektach.

Bardzo smutna historia.. bardzo... Droga Justyno, wspaniała praca, bardzo profesjonalne podejście, dziękuję za ten długi materiał.

Warto też dodać fakt, że podczas tego domniemanego odnalezienia zwłok przy rzece, Rutkowski powtarzał w telewizji na żywo, że czuć rozkład zwłok i na sto procent są to zwłoki dziecka, tylko zapomniał o takim szczególe, że była zima, temperatura poniżej zera i podczas takich warunków, żaden zapach rozkładających zwłok by się nie unosił, tym bardziej, nie po takim krótkim czasie, bo po prostu te zwłoki by było zmrożone na kość, przez co rozkład zostałby bardzo mocno spowolniony.

Pamiętam ta sprawę. Mój syn miał wtedy niecałe 3 latka. Gdy tylko usłyszałam o tym w tv powiedziałam mamie, że Madzia nie żyje. Nie wiem dlaczego, ale od razu czułam, że to dziecko zmarło. 'Matka' od początku mi się nie podobała i nie wzbudziła zaufania ani współczucia.

Długie, ale warto poświęcić czas na wysłuchanie tego podcastu. Świetnie opowiada Pani tę znaną historię, myślę, że nie wszyscy znali niektóre fakty z życia Katarzyny... A co można powiedzieć o niej? Bardzo biedna dziewczyna, które nie miała w życiu wiele szczęścia, która potem stała się potworem. Bardzo jej współczuję. A jednak nie każda kobieta mając takie przeżycia staje się morderczynią własnego dziecka... Są osoby, które przeżyły o wiele większe traumy i nie krzywdzą innych ludzi.

Ja myślę, że ogromny wpływ na nastawienie opinii publicznej do Katarzyny było właśnie to, co robiła już po ujawnieniu iż to Ona stoi za śmiercią dziecka. Te niesmaczne sesje i wywiady... to był chyba ten przysłowiowy gwóźdź do trumny. Cieszę się, że słyszę Ciebie w tej "starej" dobrej wersji. Wspieram rozwój kanału jednak widać, że odkąd podcasty są częściej niekiedy jakość na tym cierpi a widać, że odcinki robione z pasji od razu jakoś tak inaczej na mnie wpływają.. Pozdrawiam!