То что Джоэл опустился на дно, после гибели дочери и пустился во все тяжкие, лежит на поверхности и даже говорится прямым текстом несколько раз. Люди которые даже этого не поняли и есть основные хейтеры, которые не вникают в суть. Главная сюжетная линия первой части, как раз и показывает нам перерождение личности из бандюги-контрабандиста, в заботливого отца. А то что меня поражает больше всего, что многие ТАК И НЕ ПОНЯЛИ концовку. То что Джоэл убивает последнюю надежду человечества на спасение, ради одной Элли. На протяжении всей игры мы прошли сквозь самые "прекрасные" проявления этого человечества, увидели все его прелести, когда люди всесто того чтобы сплотиться в трудную минуту, стали каждый сам за себя, потеряв все моральные принципы. И главный вопрос финала, стоит ли это человечество даже одной жизни маленькой девочки. В том то и дело, что нет. Ради кого эта жертва?

« Если б я вернулся в тот момент, я бы поступил точно так же.» Абсолютно поддерживаю Джоэла. Он был прекрасным отцом Саре. То как Сара копила деньги чтобы сделать подарок папе говорит об этом. И абсолютно плевать каким он был после ее смерти. Важно каким он стал после появления Эли. И ни один родитель не даст убить своего ребенка ради не понятно чего. Это тяжело понять тем людям у которых нет детей. Когда у тебя есть ребенок ты ради него готов порвать любого. Эбби тоже можно понять. Но за игру я не проникся к ней. Ее история коротка и симпатия у меня не возникла. В конце игры я все ровно чувствовал к ней месть. Единственное что меня останавливало это ее жалкий вид.

К аргументу о "почему Джоел сказал свое имя": Напомню для всех, кто проходил на Ютубе, что имя Джоэла спалил Томми, когда они вместе с Эбби спасались от заражённых. "Так, я Томми. Это Джоел. Тебя как зовут?" (с) И в пылу боя они звали друг друга по имени. Потому что во 1, в подобной ситуации не до конспирации. А во 2, откуда им было знать, что абсолютно рандомно встреченная ими девка оказалась той самой, кто ищет именно Джоэла, чтобы его завалить. При том, что, опять же, Джоэла никто не искал на протяжении стольких лет.

Моменты с космосом на диктофоне,и когда Джоел сказал что сделал бы тоже самое второй раз это просто вау,только за эти моменты уже 12 с 10

Лично я терзаний большинства по поводу спасения человечества в первой части не понимаю... Марлин с одним-то Джоэлом не пыталась честно рассчитаться (отдать обещанное оружие), как-то его образумить или заставить понять цели Цикад, наконец, дать возможность просто проститься с девочкой, которую он вёл чёрт знает сколько через всю страну и чёрт только знает, кого и что встретив на пути. Нет, она сразу тащит Элли на разделочный стол, видимо, "устав" их ждать, а Джоэла выгоняют чуть ли не пинками со словами вроде "скажи спасибо, что не пристрелили", совершенно забыв, что у себя дома он не просто так считался очень опасным и потому в высшей степени уважаемым типом, кидать которого - стрелять себе в голову. Разумеется, Джоэл на это не согласился и вновь продемонстрировал, что бояться его реально стоит, фактически вырезав в одно лицо ядро опасной террористической группировки. Опять же, об отсутствии сообразительности Марлин говорит тот факт, что она пытается убедить его и начинает говорить о благородной высшей цели только тогда, когда других средств у неё не остаётся, а многие её бойцы - убиты. Я прямо вижу, как такой лидер будет спасать всё человечество и вести его вперёд, если это реально возможно сделать путём одной-единственной операции. P.S. Касательно "жертв": TLoU I (да и второй) вполне отлично демонстрирует, что проблем от людей гораздо больше, нежели от зомбей. Не будь охотников в Питтсбурге, Сэм и Генри со своей группой вполне бы успешно пропутешествовали дальше. Не перейди каннибалы дорогу Джоэл и Элли, они, наверное, смогли бы пережить эту зиму за счёт других путешественников или друг друга. Даже Тесс, по итогу заражается и гибнет именно из-за необходимости выводить Элли из оцеплённого города и лазить по всяким сомнительным местам, куда бесчеловечное правительство людей просто так не пускает. Иными словами, не так-то и много по-настоящему важных для игры людей гибнет из вируса и одной "чудо-вакциной" вряд ли можно спасти и отстроить цивилизацию.

Почему, когда осуждают поступок Джоела в конце первой части, опускают моменты, что Цикады вначале дали ему ни за что по башке, когда он пытался откачать Элли, и не дали поговорить с ней перед операцией, а просто поставили перед фактом? В этом случае Джоел максимально правильно поступил. Если бы ему дали с ней поговорить и она сказала, что хочет умереть во имя человечества, то была бы уже совсем другая ситуация.

В начале Джоел действительно был плохим. Но почему то науазали его именно тогда когда он решил помочь незнакомке по имени Эбби на которую напали орда зараженных. Не совершив добрый поступок тогда отсался бы жив. Тоже самое с чуваком (не помню имя) который по доброте душевной уговорил своих не убивать Элли и после этого она перебила кучу его друзей. Делать добрые поступки не всегда однозначны. Не делай добра не получишь зла

Я немного опоздал, но напишу что думаю насчет того что Джоэл сказал свое имя. Помимо того что говорилось в видео, если бы Джоэл и не сказал свое имя, все равно бы умер т.к. Эбби точно знала кого ищет. Это первое. Во вторых просто многие невнимательно играли, а именно не заметили кое-какую деталь: когда Джоэл с Томми спасали Эбби от толпы, Томми крикнул «Джоэл сюда!». Вот и все

Говорил во время первого прохождения игры и говорю сейчас: Джоэл всё сделал супер верно. Он нашёл человечка, который наполнил его жизнь смыслом, залечил рану, + ко всему этому, он сам стал лучше во многих аспектах. А какой смысл в том, что он бы дал убить Элли ради сомнительного шанса создать вакцину? Ну создали бы её и что? Люди бы получили шанс на выживание и снова начали бы друг друга стадами забивать. Его бы шлёпнули рано или поздно. А он умер бы, понимая и жалея, что так лохонулся и дал шанс существам, жертвой которых он по итогу стал. А так в его жизни появился смысл, лучик света. И думаю человек с его финалом умирает с меньшим сожалением или болью, в отличии от иного исхода. К 28 моим годам, уже пришло понимание что такое человечество и как к нему относиться. Свои интересы и интересы близких всегда надо ставить превыше чужих. А Элли со временем ему бы еще спасибо сказала, что он дал ей возможность по жить, а не жертвовать собой ради тех, кто их еще и шлёпнет. Его поступок оправдан и обоснован.

Помню как момент с собакой Мишкой выбил меня из колеи... После десятков убитых врагов из первой части сразу понял, что это будет игра на другом уровне эмоций, но я даже не представлял насколько они будут сильны в конце!

Мне кажется, что когда произведение действительно крутое, не нужно ни кому это доказывать.

Плакала на моменте с Джоэлом.. он был моим батей. К Элли пропиталась симпатией и всё прохождение меня трясло от ненависти и желания оторвать Эбби руки. В конце пути я всё так же презирала её, но почему-то моё сердечко кричало Элли: "Не убивай её". В какой-то момент мне стало её жаль и я просто не поняла почему. Я всё так же испытывала один лишь негатив, но не хотела, чтобы её жизнь закончилась. Очень смешанные чувства. Спасибо за самые лучшие эмоциональные качели в моей жизни.

После прохождения обеих игр хочу сказать следующее. Многие, говоря, что Джоэл получил по заслугам, почему-то слепо верят, что рандомная кучка людей сможет синтезировать вакцину спустя 20 лет после начала зомби вируса. Вероятность успеха такого эксперимента если не нулевая, то очень очень низкая. Смерть Элли с большой вероятностью была бы напрасна. Поэтому лично для меня поступок Джоэла неоднозначен, но никак не неверный. Во вторых, во 2 части нам в финальной битве тупо не дают выбора как поступить с Эбби. Если бы было 2 варианта, то люди, которым её история понравилась, оставили бы её в живых. Другие убили бы её. Сюжетка Эбби тогда имела бы смысл. А так нам просто показывают жизнь антагониста, пока Элли идёт по его следу. Элли не за что прощать Эбби. Хорошие поступки Эбби видит игрок, и именно игрок должен принять решение как поступить. Потому что Элли ничего об Эбби не знает, кроме того, что та убила Джоэла. Элли плевать на то, что Эбби может быть доброй и хорошей. Элли не видит события из сюжета Эбби. Поэтому в конце игрок, который видел истории обеих героинь должен был принять решение. Но Дракман поленился записать две катсцены в зависимости от выбора игрока.

Хорошо, что в IGM все поняли и нам, глупеньким, объяснили

Вся проблема сюжета игры в том, что Джоэла сливают в самом начале, а Эбби и ее гольфклуб начинают раскрывать только после середины игры, когда мне это уже не интересно. У меня это вызывало лишь один вопрос: а почему мне не должно быть поxуй? Надо было первые 1/3 чать игры показывать со стороны Эбби, чтобы ну хоть как-то проникнуться героем. С точки зрения сценария, Эбби просто не хочется сопереживать, она никто для игрока и продолжает ею являться.

Когда мир умер, а остатки человечества пытаются выжить. Нет хороших и плохих, это история про гибель всего и отчаянной попытке оставшихся в живых выжить.

Когда я прошел вторую часть я отходил от игры дня три, я думал об этой игре постоянно, анализировал сюжет, вспоминал самые яркие моменты, а когда играл даже работать было сложно, сидя на работе я думал как буду вечером играть в этот шедевр. Я никогда не ранее и не после (пока, надеюсь) не испытывал такого. Это моя любимая игра, ничего подобного я не испытывал. Адекватный хейт понимаю, но не принимаю… Для меня это лучшее что создавали игроделы.

в silent hill 3 был схожий сюжет про месть за приемного батю, за которого мы играли в прошлых частях

Ну, моя претензия больше к композиции и последовательности повествования. Из-за всеобщей любви к Элли и Джоэлу ты попросту не можешь воспринимать историю от лица Эбби. Возможно, поменяй последовательность местами, а смерть Джоэла поставь в середину, например, всё воспринималось бы иначе) Я прекрасно понимаю весь замысел, эту игру на эмоциях (ведь эмоции появляются конкретно те, которые нужны были сценаристам), но из-за этого вторая половина игры попросту не работает. Конечно же, исключительно моё мнение)

Мне кажется Джоэл, когда у него забрали Элли , руководствовался одним фактом . Ему твердили что с помощью Элли можно будет создать вакцину и спасти мир. Есть важное НО в этом вопросе А точно ли получится создать эту вакцину ? Какие шансы что она будет создана ? Какие проценты ? У нас есть только один врач , и не известно какое оборудование . Может они очень долго будут делать эту вакцину , или им будет не хватать материала . И так , чтобы вы выбрали ? Веру в ничтожно маленький процент того что вакцина будет ? Или же то что ваш любимый человек будет с вами ? Жив , здоров и цел . В мире апокалипсиса нельзя надеяться на слепую веру во что то , нужно только выживать и спасать близких тебе людей . Я думаю этим и руководствовался Джоэл. Я фанат игры с выхода первой части , и мною было обыграно много мнений и теорий . Но с уверенностью могу сказать что , я бы поступила точно так же как и Джоэл . Спасибо каналу за прекрасный разбор игры 😊

Ну... Мысли есть и очень хорошие, и далеко не такие же. Довольно странным является пояснение сюжета от лица Эбби. Так можно сделать с половиной антагонистов где бы то ни было. Например так можно оправдать Бальдра из GoW 18го года. С его точки зрения его прокляли лишив всех возможных радостей жизни. Он искал спасения и мести своей матери за её, как ей казалось, благое дело. Или Шепард из CoD MW. Или Мистер Негатив с Отто в Человеке-пауке. Таких примеров много. Со стороны антагонистов они злодеями не являются. Зачастую их история ничуть не лучше истории нашего героя. Во второй части TLoU нет положительного протагониста вовсе. Оправдывать применение боли причененной болью - бред. Джоэл мудак, но чем та же Эбби от него отличается? Её поступки ничуть не красят её на его фоне.

Никто не понял: Battlefield 2042, Deathloop, Horizon Forbidden West: Burning Shores, Diablo Immortal...

обожаю такие обзоры и разборы, прекрасная дикция озвучкера и превосходный подготовленный текст, который похож на сочинение, доставающее из тебя снова те эмоции, которые испытывал при ознакомлении игры что прошлый ролик про первую часть, что этот - заставляли на доли секунды мои эмоции вздрагивать

Не без огрехов и лишних моментов, но пожалуй, это моя самая любимая игра. Мне почти 30, с головой в игровой индустрии ещё с Сеги, опыт огромный. Но ни до выхода тлоу2, ни после - ничего не вызывало настолько ярких эмоций. Если слухи про ремастер правдивы, то куплю его хоть за 10к IGM, спасибо большое за это видео. Подписываюсь под каждым словом!

Как по мне единственный косяк второй части это то что нам почти не дали поиграть за Джоэла

Без смерти Джоэла, не было бы смысла создавать 2 часть

Насчёт "обрёк человечество..." очень спорно. В записках говорилось, что таких, как Элли, уже были десятки, но ничего не вышло. Так что не факт, что смерть элли была бы оправдана

Я ровно как и все был в шоке, когда убыли Джоэла. Но в то же время я был в восторге, потому что это было настолько неординарно. Меня разрывало на куски от эмоций. Но после финала игры я натурально хлопал в ладоши. Потому что это хоть и очень грустная история, но это шедевр.

Когда в далеком 2020 проходил, то в конце я не хотел драться с Эбби, хотя до того, пока ее не увидел на столбе очень хотел, и когда прошел до конца как то грустно даже стало.

Гении Павел Зуев, Антон Киреев и Алексей Зайцев решили встать на сторону ГЕНИЯ Нила Дракмана... Мне игра понравилась своим исключительным техническим качеством: звуки, импакт от стрельбы, некая тактильность при работе с инвентарем и верстаком, графика и свет... это просто великолепно. Всю игру кайфовал от реализации игры и атмосферы "зелёного пост апокалипсиса", но никак не от сюжета...

От момента, где Джоэл называет своё имя, аж слёзы выступили(

Отличный разбор. Единственный спорный момент - возможное создание вакцины, её реальная польза в представленных обстоятельствах.

Обе части этой великолепной игры действительно восхитительны и способны дотронуться до самой глубины души. На меня накатывают ощущения необъяснимой грусти и безысходности, когда я хотя бы мельком слышу эту восхитительную музыку. Сразу хочется рыдать в подушку. Никита, 31 годик.

Это однозначно шедевр, не одно произведение не играло на моих чувствах как обе части этой потрясающей игры, скорее даже интерактивный сериал!

Ну я не испытываю никаких привязанностей к персонажам, просто потому что не играл ни в одну часть, а ролик посмотрел просто из любопытства, но так и не понял, почему я должен сочувствовать эбби больше, чем элли. И у той, и у другой девчонки тяжелая жизнь сложилась, да, допустим, джоэл получил то, что заслужил, убив отца эбби, но последняя в итоге своей местью убила не только джоэла, но и искорежила психику элли, которая вроде как и ни при чем. Соответственно, мало того, что эбби ничем не лучше элли, так по сути именно эбби и запустила эту цепочку убийств от элли, и заслуживает вроде как ровно такой же участи, как и джоэл. Чему сочувствовать то? Тут единственный персонаж, который теряет вообще все, это элли получается, так еще и у игрока эмоциональная привязанность больше к той же элли. Думается мне, это не люди не поняли, это история не сработала. Повторюсь, суждения свои основываю исключительно по материалам ролика, оригинал не щупал.

Я думаю тут дело куда проще, Джоэл за первую часть стал нашей семьёй, ни смотря на то кем он был раньше и что творил, многие просто внутри не пережили трагедию с потерей любимого персонажа, и у них от этого обида, от этого же и хейт. Тоже самое как в некоторых сериалах, когда убивают одного из любимцев публики, фанаты просто бросают сериал и хейтят его по поводу и без.

во вступлении про Джоела - еще забыли его диалог с братом на электростанции,где Томми ясно даёт понять что Джоел не хороший человек. -"Это забота была? Да мне годы с тобой вспоминать страшно" -"Благодоря мне - ты жив!" -"Лучшеб я сдох".

Ролик интересный. И труд команды лайком и коментом для продвижения оценить нужно. Но... Не были освящены самые нелогичные моменты. Например. Кого кроме забитой горе подруги Эбби Элли натурально могла не убивать? Беременная и ее муженек сами спровоцировали произошедшее. Утютю собачка бы загрызла бы Элли, даже китаянка с плеером сама решила поиграть в героииню. Зато про всех вчерашних сослуживцев, которых Эбби убивает ради пары детей, потому что они ей один раз спасли жизнь никто не вспоминает особо. Неужели люди, которые меня кормили, лечели и без которых я бы свою огромную тушку оставила бы где-нибудь в некрасивом месте хотят убить детей, которых дрессировали чтобы они убивали их? Нет! За такое точно нужно убить всех с кем я хавчик делила. И да для меня как для игрока было не очень приятно, что в конце меня подвели к тому что Элли- по сути, маньячка которая резала людей с одной целью, а когда дошла до цели развернулась на 360. Мне нравится киношный подход. Но если бы Дракман доверял игроку и хотел реально чтобы люди обсуждали как бы поступила Элли нужно было сделать то что отличает игры от кино. Дать игроку после игры за обеих персов выбор. Представьте насколько интереснее были бы дискуссии если бы говорили не люди посмотревшие один синематик- концовку, а люди, принявшие самостоятельное решение.

От создателей «жаль, что далеко не все поймут в чем же дело…» автор конечно обмазался, его право))

Моя жизнь вообще изменилась из-за TLOU, купила гитару, стала учиться, чтобы играть музыку из игры, в итоге записываю свои треки

Ни разу не словила себя на мысли, что сюжет дерьмо из-за смерти Джоэла. Я была в шоке , как и все. Грустила, плакала. Но этим сюжет и уникален. Это потрясающая игра. Тяжелая. Эмоциональная. Кровавая.

Давайте про Старфилд; почему никто не понял игру и почему она все ещё не раскрылась 😂

Как многие сказали - Вторая часть не каконична. Это игра про Джоэла и Элли, Джоэл заслужил свою смерть но это был персонаж серии. Это тоже самое если бы Геральд умер, ставшей символом игры Ведьмак.

И по поводу Эбби. Ее мотив отомстить вполне можно понять и посочувствовать даже. Но затем вопросы начинаются. Маниакально искать Джоэля 4 года в постап мире это уже не совсем здраво, но ладно. А вот что уже сильно не ладно, это то как ее месть могла выглядеть со стороны. Приперлись солдаты из Сиэтла и убили жителя Джексона. Это могло быть воспринято как нападение и спровоцировать войну. Что собственно и произошло. Далее, Эбби оказалось достаточно одного только имени Джоэля. А если бы это кто-то другой был? Она запросто могла убить совершенно постороннего человека. Она даже не стала с ним разговаривать, например, сказать, мол помнишь доктора, которого убил? И такой момент. Вообще-то Джоэль с Томми спасли ей (и ее спутникам) жизнь. Сложная, конечно, моральная ситуация - оказаться должным за спасение жизни тому, кто убил твоего отца, но похоже никакой рефлексии Эбби не испытала. Как и остальные. Убила бы она и Томми и Элли, но ее остановил Оуэн. Вот его и его беременную подругу Мэл вообще больше всего жаль в этой истории.

С чего вдруг Джоел обрёк человечество на смерть Далеко не факт того что вакцину бы создали и да Элли никто не спрашивал хочет ли она, её просто хотели закинуть на скальпель Учитываем диалог между Элди и Джоелам ближе к концу где они строят планы после того как доберутся до больницы где сам Джоел говорит что никуда не пойдёт без неё И получается что никто из них не собирался расставаться, шансы на получение вакцины очень малы и распространение будет затруднительным Да и далеко не всё человечество будет готово этому, общество обречено и Джоел это понимания лишь хотел дать пожить хоть ещё сколько то счастливому ребёнку, показать что мир не был таким и есть ещё что-то светлое Вместо того чтобы просто отпустить и с большей вероятностью обречь Элли на бессмысленную смерть И конечно же мы не знаем как же на самом деле бы цикады распоряжались вакциной, может реальные цели не совсем то и благие Так что я не понимаю в каком месте Джоел обрёк всё человечество на смерть, это уже другие люди и другой мир, который наврятли бы спасла даже вакцина (даже если бы получилось вывести её) Он спасал близкого для себя человека А семья в тлоу первой одна из важнейших тем раскрытых разрабами В тлоу 2 же это пытаются неупоминать вообще меняя историю буквально меняя персонажей и события ради натянутой драмы

Финал был очень тяжёлым. Хотел промотать и чтобы закончилась эта драка

И да сделал эксперимент похоронил франшизу. Однозначно лукас что эта реклама гомосапионс ушла на отдых.

1. я с концовки axyевал, все эти мелкие претензии оговоренные в видео меня вообще не волновали. Элли устроила геноцид, перебила всех кого только можно, потеряла семью, прошла через кучу трудностей и в последний момент, с какого то хрена, пожалела эбби... Ладно мы (игроки) могли сочувствовать эбби (и да, я сочувствовал и был на не чьей стороне, как и автор видео) но у элли то откуда жалость к ней? С такой концовкой получается что смерть джоэла, смерть джесси, покалеченный томми, и весь е6нутьй путь что прошла элли - бессмысленны... Мне кажется убив эбби в конце и показав что элли этим ни чего не добилась и так же страдает от утраты, было бы намного логичней и более целостно и закрыло бы все сюжетные арки, чем эти "сопли" от хладнокровного убийцы по имени элли, которым она была 90% игры, и 98% геймплея... 2. Эбби не убила элли - свидетеля который в ярости кричит что всех их перебьет, и не убивает томми - брата того кого эбби до смерти запытала... ну либо эбби с отклонениями в развитии, либо сценарист гений... будь это реальность, во что и целились сценаристы, в реализм, там бы всех перестреляли... Эбби ради мало знакомых ей людей, решает предать свою группу и спокойно убивает тех с кем пару дней назад ела в столовой и жила под одной крышей... Джоэл спас эбби, но на ее решение пытать его это ни как не повлияло, и это тупо, лучше бы сделали так что ее томми спас, было бы намного логичней и боль от потери у томми ощущалась гораздо сильней и мы сильней бы прочувствовали персонажа, его боль и желание отомстить. 3. Тезис, что элли готова умереть ради спасения мира появился только во второй части, в первой ни намека на это не было. Как по мне, элли из первой части хотела жить и познавать мир, а элли из второй части готова умереть ради спасения мира и это очень притянуто... 4. Элли в больнице у цикад пробыла меньше часа, а они сразу отбрасывают попытки создать вакцину другими способами и решают ее прирезать... Почему именно хирург смог бы создать вакцину? А не вирусолог или какой-нибудь миколог, или не совместная работа всех перечисленных? Что они собрали делать такого с ее мозгом, что бы вакцину синтезировать? Настойку что ли? xD 5. Да и вообще с чего вы взяли что если бы цикады создали вакцину, они бы ее использовали во благо и для спасения мира, а не для манипуляции и шантажа?? Вся первая часть строилась на том что вирус фигня по сравнению с человеческой жестокостью. Вакцина стала бы таким же ресурсом как оружия, еда и люди. И то что цикады решили прирезать элли не поговорив с ней подтверждает это. Цивилизация уже была разрушена и вакцина бы ее не восстановила... 6. Как мне кажется то что naughty dog решили сделать сюжет о мести, говорит об идейном голоде. Таких сюжетов можно хоть 100 частей наклепать про каждого убитого элли и джоэлом... Да они отполировали этот сюжет, но вместо того что бы раскрыть мир игры они пошли вообще не туда. Мы увидели не развитие любимых персонажей, а деградацию, и появление ненужных. С такой тенденцией третья часть будет например, про того мужика с обочины в начале первой части, его сын и жена погибли и он придет мстить томми за то что тот не остановился. бред? бред... И да мои ожидания мои проблемы, но на мой взгляд, могли сделать гораздо лучше. Я не жалею что потратил время и деньги на эти игры, но как раз из-за любви к этой вселенной у меня появляются не понимание и вопросы к сценаристам... а видео чисто ради рекламы и поднятия активности. такое чувство, что павел сам только на ютубе ее и проходил а "претензии" к игре взял из первого попавшегося видео на эту тему

Проблема "хороших" террористов "Цикад" в том, что они даже были готовы убить ребёнка, не спросив его и не дав попрощаться. Так что они легко отделались, что Джоел не стал забивать их до смерти клюшкой для гольфа.

Насчёт момента с тем, что Джоел назвал свое имя - аргументы не очень. Есть момент, где Томми говорит Эбби: "Я Томми. Это Джоел." И по её лицу сразу видно, что она поняла, кто перед ней.

Хотел что-то написать, но соевым уже напихали полную панамку.

Основная сюжетная линия второй части буквально выдавлена из пальца. Нужно было создать сюжет «мести» и связали его с никому неизвестным в первой части врачем. Вот это самый основной сюжетный ляп, по моему мнению.

Ждем третью часть ТЛОУ про сектантов в стиле: "Мой папа просто ехал убивать тупых неверных, но был сам убит неизвестной перекаченной бабой и беременной теткой. Я никогда их не прощу, ведь именно это и будет служить мне мотивацией всю игру, пока в конце я не пойму, что месть - это плохо... и уеду в закат на своём джипе"

Вся игра держится на каких то нелепых условностях. После апокалипсиса прошло много лет , то что было пригодно к употреблению давно уже пришло в негодность , при такой сырости даже то что было упаковано превратилось бы в труху заплесневелую, патроны которые хранились заржавели порох разложился капсюли тоже. Они обчищают заливаемую рекой и всеми дождями больницу , ищут лекарства ,я вас умоляю ,даже если что то и было запечатано это уже не лекарства а чистый яд .Они ездят на машинах , наверное в центре города они нашли нефть и построили НПЗ , ибо максимальный срок хранения бензина 5 лет , машины ,производства запчастей больше нет , те машины что стояли уже на запчасти не годны, то что могло заржаветь окислится и разложится уже заржавело, окислилось, разложилось.Едем дальше , в городах жили миллионы человек следовательно миллионы зараженных в различных стадиях , но нет люди огромным отрядом живут в эпицентре эпидемии. Да эти споры грибов там витали в воздухе , плавали в воде , залетали с дождем , с пылью, опять же а что собственно жрёт эта огромная толпа народа , что бы прокормить такую ораву народа должно быть не хилое такое продуктовое производство .И когда смотришь на это видишь картонность самого мира , перестаешь верить в саму историю. В реальности если бы такая эпидемия случилась люди ушли бы в малонаселенные районы. Где зараженные если и есть то в минимальных количествах , где можно создавать общины , строить дома засевать поля , в конце концов создать периметр проще там где всё просматривается на километр , а не там где из любого окна может выскочить зараженный , где можно надышатся спорами просто зайдя в комнату .А в города заходить только в поисках того чего не успело окончательно сгнить .А уж сюжет да это прям верю, верю , Джоэл убийца грабитель и т.д и т.п ,а следовательно знает жизнь со всех сторон,в первой части он очень осторожный человек , ко всему относится с подозрением , и тут вдруг он начинает на расслабоне вести себя как рубаха парень с отрядом каких то людей , непонятно как оказавшихся в местности где обычно никого нет , называет своё начтоящее имя , не держит под прицелом каких то чужаков прям ну прям душка .

Так приятно осознавать, что есть те, кто правда понимает смысл игры. Я, как и многие, захлебывалась слезами во время смерти Джоэла и ещё больше - во время их разговора последнего. Но поняла Эбби и в последней сцене просто хотела, чтобы никто не умер и они сошли с пути насилия.

почему птср Элли это достаточное оправдание чтоб идти на масть и убивать , но птср Джоила не оправдывает его поступок в конце первой части?

единственное на что я хочу услышать ответ это продолжение первого "развала хейтеров". "зайди в зал и посмотри на девушек" "лекарства они в больницах находят". я прям вижу этих придурков на заводе: -эй, марк там зомби апокалипсис, может займемся чем то более серьзным? -вася ты дурак? а кто будет протеин и другие анаболики делать? -точно это наш долг продолжать делать стеройды. мы же можем загуглить что у всего есть свой срок годности и не могут витамины, протеин и дальше по списку хранится спустя 20 лет после начала зомби апокалипсиса только в этой ситуации я приму форму эбби за норму

Ну нельзя просить отключить эмоции, произведение должно у тебя вызывать эмоции, сердце властно над мозгом, что бы ты ни делал. Ты можешь понимать, что справедливо, как правильно, но если ты прикипел к персонажу и он стал для тебя родным, ты не можешь и не должен отключать эмоции. Если их отключить, мне будет похеру на эту историю и на этих персонажей, ну да, Эбби все сделала правильно, ну да, Джоэл заслуживал смерти, и что дальше? В таком случае эта история мне по боку.

Можно было просто сделать вариативную концовку, где игрок сам выбрал бы как поступить и посмотрел бы кат сцену своего выбора, так было бы намного лучше

Эли же была не первым человеком с иммунитетом и не факт что у них получилось получить вакцину

Ждем 10 часов нахваливания tlou 2

Можно было сделать удачную игру про месть, можно было даже сделать удачный сюжет, в котором эбби окажется права, а Элли откажется монстром. Но этой игре этого не удалось. Нет ни одной причины сопереживать эбби. Я не чувствовал ни капли сострадания ни к одному из дружков эбби, а конец разочаровал еще больше после того как Элли их отпустила. Захотелось даже перепройти первую часть и найти все способы завалить врачей в операционной.

Сценариста хочется спросить, каким бы в условиях апокалипсиса был он. И что делал бы на его месте)

Да всё гораздо проще. Дракман решил разыграть фишку Джорджа Р.Р. Мартина с умертвлением ГГ, только она зашла далеко не всем, ибо привязка к нему с первой части оказалась слишком сильна. Но раскрутить маховик эмоций, как ему и хотелось, у него получилось на полную.

Плюс, Эбби и так знала, что это Джоэл, когда Томми сказал ей свои имена во время нападения заражённых. Джоэлу не было смысла скрывать своё имя, так как до этого его имя было раскрыто. К тому же это не первый раз, когда Джоэл доверился незнакомцам. Вспомните Генри и Сэма. Они могли разойтись в разные стороны на пляже, но решил пойти с ними. И это чуть не закончилось для всех трагедией, когда Сэм не предупредил, что он заражён, и по логике вещей, мог бы рассказать им, чтобы будучи зомби не сожрал их во сне. Кстати, сериал исправил эту оплошность. Сэм рассказал Элли об этом, и та рассказала о своём иммунитете и попыталась его вылечит.

Я не считаю TLOU 2 плохой игрой, более того, любое произведение вызывающие у меня эмоции, даже возгорание, это отличный проект, плохо когда эмоций ноль, и я согласен с вами, что мы зачастую ошибаемся, когда думаем, что чего то не бывает или выглядит тупо, пока не испытаем на собственном опыте. Ролик отличный, спасибо IGM❤ А теперь понеслась😈 Мудаков везде хватает. Но когда тебя знакомят с персонажами и от их отлица показывают их жизнь, их боьбу за выживание, ты начинаншь принимать их сторону так, как если бы в центре был сам, следовательно есть только ты и близкие тебе люди, весь остальной мир не имеет значения, сегодня ты есть, завтра тебя щёлкнули. И вот после всего этого когда тебя начинают убеждать в том, что а вот помиотрите, остальные люди то же кого то любят, борятся за жизнь... тебе похер, нет это так не работает, есть СВОИ мудаки и есть ЧУЖИЕ, и срать что с ними будет. Сложно после всего этого нейтрально взглянуть на обе стороны, это как думать за свою сторону и за вражескую. Я ни когда не буду думать как там живется другим, херово живется всем (простым смертным). Есть моя жизнь и моих близких, и срать я хотел, что случится с остальными и нехрен меня в этом переубеждать Нил Дракман. P.S. Игра отличная вы не подумайте, мало что может на столько времени застрять в голове

Что первую что вторую часть, первый раз проходил на PS 5 друг за другом. Обе части изумительные, я не понял почему вторую часть хейтели. Прошел на одном дыхании.

В Legacy of Kain: Defiance была два протагониста, повествование шло от двух персонажей по очереди. В финале Каин и Разиэль сражаются и мы принимаем участие в ней. А в THE LAST OF US 2, на мой взгляд люди негативно относятся не из-за убийства Джоэля, а то как его убили и как он себя вёл при этом. Сильно большие перемены персонажа за четыре года между первой и второй частью. Слабо верится что Джоэл спокойно дал бы себя избивать когда с ним был один из двух самых дорогих для него людей ( брат), а тем более когда там ещё и Элли оказалась. Должны были показать, как он в предсмертной агонии пытался спасти своих близких, и выигрывает время для того чтоб Элли и Томми смогли спастись, подкрепление пришло или сами но точно не по прихоти врага. На мой взгляд в таких делах где может начаться война между общинами свидетелей не оставляют, тем более в пост Апокалипсисе где спуск убийства члена общины показывает слабость. Просто ликвидируют цель, свидетелей и инсценируют под нападение инфицированных. Ну и в конце нужен был выбор игрока, две три концовки, убить Лев оставить живой Эбби, убить Эбби оставить Лев или забрать с собой и текущая вполне не плохая концовка. Первой части тоже касается, отсутствие выбора. Типа канон))) А так это больше не игра а художественное произведение, как и первая часть где автор хочет донести до тебя определённые мысли, да геймплей хорош но он не влияет ни на концовку, ни на сам геймплей, как в Dishonored, Metal Gear Solid 5 и ECHO. Это людям и не нравится, когда ставят перед фактом выбора нет делай!!! Эта же игра не обязательно забивать девушку трубой! должен быть другой выбор? Нет его нет! Не по сценарию! Я не хочу их убивать! Особенно Оуэна! Не по сценарию! Я прополз всю карту и ни кого не убил! Следующая кат сцена безжалостный у*****к! Ну хотя бы Эбби убью! Убью же!!!?(((

Хорошая игра, вызывает эмоции и обсуждения

Если и история TLOU 2 и научила меня чему-то, так это тому, что если ты идёшь мстить убийце близкого тебе человека - не оставляй свидетелей в живых, особенно когда те в слезах клянутся что найдут и убьют тебя и всех кто тебе дорог. Серьёзно, это одна из причин почему я не могу сочувствовать Эбби - она полная дура. Свидетелей оставит в живых, родную группу предаст ради какого-то шкета, я уж молчу про то что без этой группы у неё не будет, ни её физической формы, ни свежих продуктов с едой, ни безопасного места. Мне стоит напоминать что в мире игры на дворе постапокалипсис? Я уж молчу про её друзей и знакомых среди Волков, а она их в дальнейшем даже без всякого сожаления убивает. Ещё раз, это её братья по оружию, люди с которыми она жила рука об руку долгое время, и она их так просто предаёт. Эбби - тупой, эгоистичный, и я бы даже сказал карикатурный персонаж, к которому Дракман всеми силами пытается вызвать сочувствие, как например отец святоша из максимально светлого и доброго флэшбека в котом тот зебру вылечил. Вау, такой дешёвой попытки вызвать сочувствие я никогда не видел. Я могу писать про дерьмовость повествование второй части очень долго, но особого смысла в этом не вижу. Всё что я распишу будет до лампочки тем кто не пытается сесть и проанализировать историю и мотивацию персонажей этой игры хотя-бы 2 минуты. Плюс, другие "не понявшие сюжет TLOU 2" за меня уже давно всё сказали, и благодаря этому видео скажут ещё раз. Главное разочарование второй части это то что нам в конце не дали сделать выбор кому жить, а кому умереть. Мне кажется такое решение могло бы дать хоть пару плюсов повествованию игры, и устроить как тех "кто понял сюжет" так и тех кто "не понял великого творения Нила Дракмана". Хотя с другой стороны... Не, ничего бы не поменялось. Споры бы и дальше были, только уже о каноничности одной из концовок... хоть сюжет второй ластухи сам по себе является тем ещё большим вопросом о каноничности всех происходящих там событий.

Вчера вечером прошел TLOU2, ничего не знал о сюжете, поэтому просто офигел от прохождения. И могу сказать, что это НАСТОЯЩИЙ ШЕДЕВР! Лучшее, во что я играл. При этом естественно игра не вызывает позитивных эмоций, она и не должна. Однако, ее сюжет еще отчетливее работает на фоне событий 2023 года. Если вкратце, о чем она, то вот тезисы: - человек для другого человека- самое опасное существо - потерять человечность в себе можно очень быстро, однако надо постараться, чтобы ее снова обрести - Игра нас учит, что слепая ярость разрушительна. Она ни к чему не ведет. Если вы хотите мести, то будьте готовы разрушить и свою жизнь тоже. - умение прощать- вот ключ к выживанию. Если вы не поняли игру, поиграйте в нее через 5,7, 10 лет. И вы ее обязательно поймете. Еще раз скажу, что это ШЕДЕВР НА ВСЕ ВРЕМЕНА, и яркий пример того, что игры стали произведением искусства

Бес уже стал официальным адвокатом Эбби. Опоздали.

.....решил не продлевать подписку на бусти.

Я обожаю первую часть, я её прошел около 7 раз, но вот до второй руки не доходят, от одной только мысли о сцене с убийством Джойла, у меня пропадает желание играть

В начале видео "выдать нам лайк авансом", а в конце "проголосуйте лайком или дизлайком" - парадокс))

Джоел отличный персонаж и хороший человек!

Нелогичный вопрос, как баба, которую Джоэл убил последней успела записать видео где она рассказала что происходит и кто за всем стоит, если она сразу спустилась в подвал в первой части?

Видос конечно ультра субъективный, но имеет тоже место быть, как говорится демократия мля😅

Так стоп... Джоел конечно не герой, спора нет, но и врач этот не единственный, кто мог что-то там решить в пользу успеха операции. По лору это обчный докотор без биологической степени. Так что громко сказано. Да и так же видел, что многие уже писали, что было до этого проведено кучу оптом с имунными и операции были проведены очень плохо (мягко сказать), ну и результат соответствующий. Опять же момент - почему у Эли не спросили и не сказали все как есть и Джоелу даже не дали с ней пообщаться. Типо просто захотели и сделали, не оставив выбора, преследуя абсолютно "призрачную" цель и зная, что грибок уничтожить невозможно

Говоря про раскаченность Эббы: 1) Огород в половину футбольного поля не прокормит целую группировку, уж тем более не даст людям раскачиваться как современные бодибилдеры, разве что Эбби не съедает весь урожай и овец в одно лицо. 2) Культуристы принимают далеко не только "витаминки" как сказал автор, это просто смешно) 3) Постоянные физ-нагрузки в виде спонтанных вылазок не дают вам пользы в росте мышц, наоборот убивая ваш прогресс лишая вас стабильного и объёмного отдыха - это база. Мышцы растут не на тренировке а во время качественного отдыха. 4) Говорит что женщины могут накачать такую массу, при этом в доказательство показывает современную женщину с которой постапок вообще ни разу не совместим. Если он хотел оправдать сюжет игры, то лучше бы вообще пропустил мимо все эти косяки, не выглядел бы так смешно. И вообще, если бы он хвалил игру за все многочисленные плюсы которые в ней есть, ведь игра действительно - шедевр, если не считать тупого сюжета и пустых персонажей. Зачем пытаться оправдать упоротую историю если можно хвалить игру за ВСЁ остальное: геймплей, левел арт, дизайн, дизайн уровней, музыку и звук, бесподобные анимации, техническое совершенство и прочее. Получилось просто смешно, особенно когда автор видео пытается, как ему кажется, пояснять достойными аргументами )

Что было если бы в финальной драке был выбор? Первые бы совершили месть, а вторые милосердие и оба лагеря остались бы при своем

Эмоций был шквал. Таких эмоций ни при одном фильме, сериале или игре не испытывал. Тем не менее к Эбби я проникся не хуже, чем к Элли. Конечно, откровенно говоря чаша весов моей симпатии склонялась в её сторону, так как всё таки мне кажется сыграла первая часть, она в каком то плане была ближе сердцу за счёт той истории. Но тем не менее к Эбби негатива не было от слова совсем. Хоть с эмоциями хоть без, мотив её понятен и хейтить её за это глупо. Тут Джоэл уже сам виноват. В убийстве врача не было никакой нужды. Но имеем то, что имеем. От того сюжет выиграл я думаю больше, чем нет. P.S. Когда речь зашла о примере накачанных девушек, так и знал, что сначала покажут Владу😁

Со временем вторая часть Last of Us, станет классикой уровня "Комнаты". А Нил Дракман это новый Томи Вайсо.

Ага и самое главное все де знают что в постапокалиптический период оооочень легко найти стероиды, и гармор роста, ну и инсулин можно .😅😅

Я едва не плакал, отыгрывая за Элли финальную битву.. Я так хотел, чтоб девчонки остановились, выслушали друг друга, простили, сука, наконец! Помогли, блин, друг другу.... Могла бы выйти надёжная дружба! А почему нет? В жизни разные чудеса бывают, а тут у них примерно одинаковые истории трагедий. И Эбби изменилась уже к финалу. Вспоминаю и аж душу разрывает И самый-самый финал, когда Элли вернулась в дом.. Бляяяя, как обидно и справедливо это! Жена тоже прошла игру и у нас мнения разделились: она считает что её идеальная жизнь просто переехала и Элли их найдёт, я считаю что Элли потеряла безвозвратно их, проебала всё счастье в погоне за местью TLOU шедевр, рвущий душу на куски

Аргумент по поводу формы Эбби, даже со всеми фермами это все еще постапок и она живет в таком военнизированном обществе, где скорее всего есть норма пайка ей вряд ли давали бы столько еды чтобы так раскачаться да и времени + постоянные вылазки, она бы скорее была бы поджарая как солдаты в современных армиях и к тому же почему из всех своих друзей такой явный перекач только у нее, и да мне кажется претензий было бы меньше если бы не было всей той повестки по типу беременной подруги с явным пузом идущей на вылазку или транса каким то чудом появившегося в секте,, да и эбби как персонаж абсолютно вторична по отношению к элли на мой взгляд.

Согласен, во всем После первого прохождения не понял, но потом прошел еще пару раз и кааак понял))

Если Джоэл устроит геноцид простых гражданских, то я всё равно буду считать его положительным персонажем

Для меня проблема в откровенной глупости многих сюжетных моментов игры. Когда Элли случайно роняет карту с пометками их базы ровно в том месте, где совершила свои злодеяния, появляется стойкое ощущение, что история связана белыми нитками. И таких моментов в игре хватало. Я уже молчу про беременных солдат на поле боя - это вообще мем

Специально на втором прохождении игры не убивал за Элли никого, игра это позволяла ровно до моментов где увы без этого не перейти на другую локацию (день\уровень). И тогда история о супер кровожадной мстящей рушится. Получается что со стороны Элли она не тронула никого, кроме тех кто участвовал в расправе над Джоэлом и 1-2 человек кто на неё сам первый напал (один из них мужик с кувалдой). Лично мне понравились в игре моменты с переходом на небоскребах и спуском по одному из них, а так же деревня сектантов. Но увы я не успел проникнуться игрой за Эбби..чего то мне не хватило. С технической точки зрения игра шикарна, ещё долго игра в другие игры хотелось их выключит за какие то корявые моменты и погрузиться в вылизанную ластуху. а разок словил баг на втором прохождении с непрогрузкой земли, но это скорее исключение было.

Элли, Эбби. Два антипода, разницей в одну букву. Одна худая, вторая качок. Вся сюжетная линия пропитана паралелью их судеб. Где начало мести одной, там начало мести другой. И любовь, и смерть. Ни разу не пропитался антипатией к Эбби. Все и так было понятно что наворотил дел Джоэл. И это последствия. Глупенькая Элли не простившая его и саму себя. Но все именно так, как задумал режиссер. Круто, шикарно, зрелищно, драматично. Браво

10:00 прям в точку, со мной именно это и случилось. Было больно, и я до последнего не могла понять, на чьей же я стороне. Они обе стали мне дороги.

Дальше что, "Никто не понял Старфилд"?

Привет от токсика, который требует качества проработки не сильно ниже первой части. 1. То что Джоэл злодей не даёт очков популярности Эбби. 2. Эбби скучный персонаж с мотивацией убью всех. 3. А прикиньте в городе было бы два Джоэла и наш Джоэл сидел бы в лагере пил виски с братом? 4. В первой части мы проехали через половину Америки увидели множество фракций и персонажей. А тут и десятка не наберётся. Но мы все равно будем защищать качество сценария. 5. Почему Эбби с друзьями покинула своию фракцию "Псин" и никто не заметил. 6. Зачем беременный врач поперся на передовую. 7. Спасение ребенка транса от своих же так же не даёт популярности потому что Эбби начинает убивать людей с которые ростили и берегли ее после смерти отца. 8. Эбби НЕ МОГЛА ТАК НАКАЧАТЬСЯ БЕЗ ХИМИИ, а химию у нее не было. Просто погуглите сроки хранения лекарств. 9. Джоэл не должен был называть свое имя потому что перемочил кучу народу и по сути он должен был залечь на дно и не светится. 10. Ребята воруете материалы с запада, воруйте годноту.

В смысле Джоэлу нечего было опасаться? Он одного врача что ли подстрелил? Он толпы цикад расстрелял, он лишил их надежды на создание лекарства. Ему было чего бояться до самого конца жизни.

Жаль что вы не попытались ответить на вопрос про повестучку и ШОВИНИСТИ́ЧЕСУЮ еду!

А как реально играть в первую часть и не понимать что Джоэл «плохой» человек?

А вы сами "трезво" посмотрели на сюжет? 1. Джоэлу не дали поговорить с Элли 2. Самой Элли вообще нечего не сказали (видимо НАВРАЛИ что они ее просто обследуют) кстати вопрос а зачем надо было говорить правду Джоэлу?) 3. Выкинули Джоэла и естественно не заплатили 4. Не факт что смерть элли помогла бы вылечить болезнь, "ученые" точно не знали

6:35 - охохо, не слишком ли сильное высказывание "Имела полное право"? Кто дал ей это право? Кто осудил Джоэла за преступления согласно хоть каким-то законам или нормам? Она отомстила, да, но "имеет право" ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень субъективное мнение

Мне кажется мне повезло стать тем игроком, на которого рассчитывали ноти дог. Запуская половину эбби, жутко плевался, даже решил не собирать монетки за нее, хотел поскорее допройти ее парт, но к концу я смог взглянуть на историю с ее стороны и понять, что все совсем не однозначно, ну и драка у лодки меня пробила совершенно, не могу вспомнить, что то, что было способно вызвать такие же эмоции