Con il collezionismo nelle redazioni delle case editrici si stanno arrotondando alla grande gli stipendi. Tra l'altro ormai la lettura dei fumetti è diventata secondaria. Ora conta avere solo la pila in libreria. Siamo passati da un eccesso all'altro in pochi anni. Panini poi... negli anni ne ha fatti di tutti i colori ai lettori, quelli veri.

Io piano piano sto' recuperando la serie nera e va benissimo così .

Non capisco perchè dovrei ''arrabbiarmi'' per un'edizione del genere, con tiratura bassa fatta solo per i pazzi disposti a spendere 200€ per un fumetto identico all'edizione normale ma colorata di rosso, tra l'altro pure brutta da vedere in libreria, pare un libro di Natale

sono in totale accordo con quanto detto nel video,purtroppo poi il problema è che molti per vari motivi non resisteranno all'impulso compulsivo di averla per se e per rivenderla,così alla fine Panini avrà paradossalmente ragione a fare certe operazioni commerciali eticamente discutibili

Grande video Luca. Condivido ogni parola della tua esauriente ed appassionata analisi. Aggiungo che, come giustamente fai notare, ci sono anche gli altri editori che osservano cosa accade. E tutti, ripeto TUTTI, hanno almeno un titolo forte caratterizzato da una fan base disposta a spendere tanto. Basta davvero poco per generare un effetto a catena. A questo punto lancio una piccola provocazione: se queste iniziative dovessero diventare la norma in tutto il settore, ovvero se tutti dovessero decidere di proporre super variant numerate da cento/duecento euro senza alternative low cost, forse sarebbe giusto ridiscutere i benefit di cui l'editoria fumettistica dispone. I miei due cent... anzi no i miei due euro (altrimenti, di questi tempi, sembro un poveraccio) 😂

Beh che dire, direttamente l'editore che si mette a spalleggiare i reseller cercando di mangiarci sopra pure lui è una cosa di una bassezza incredibile, che lo faccia un "colosso" come panini è demoralizzante specie perchè, purtroppo, in tanti la compreranno e chi non ce l'avrà fatta farà carte false per averla a prezzo da bagarino. Una schifezza che non dovrebbe essere più tollerata nel mondo dell'editoria come in altri ambienti.

La bolla dei fumetti in America è scoppiata per molto meno

D'accordissimo con tutto il video, anche nella parte finale e sulla deontologa bravo Luca🤝👏

Per il pezzo finale infinita stima👍👍

Non sono d'accordo su nulla eccezion fatta per il discorso legato al proporre una versione popolare che renda giustizia all'opera originaria; ma per tutto il resto la risposta é semplice: é una variant (e finalmente limitata). -nessuno obbliga nessuno a comprarla -nessuno ti viene a dire che sei un poraccio se non la prendi -se altri editori seguiranno la scia della limitazione numerica ben venga, avremo sempre l'opzione non variant a prezzo standard -le aziende non possono farsi carico di tutta l'etica del mondo e la stampa di un volume variant non comprometterá l'equilibrio socio-cultura italiano -gli scalper sono sempre esistiti e sempre esisteranno, ma i casi gravi sono ben altri (vedasi Ps5 o in pandemia le schede grafiche) Non comprendo tutto questo clamore in negativo o positivo verso un oggetto pensato per collezionisti, quando hanno stampato l'inferno di topolino a 85, Daredevil a 500 o Caravaggio a cifra simile nessuno si é indignato o altro eppure sempre di capolavori del fumetto si parla. Non la vuoi? Non la compri Non ti piace? Non la compri Non te la puoi permettere? Non la compri

Io credo che Panini faccia bene invece. Non sta proponendo un qualcosa di introvabile in altri formati ne tanto meno un qualcosa da cui non si possa prescindere. Se piace la si prende se non piace la si lascia li, ad ogni modo la storia di Berserk è fruibile in diversi altri modi ben più economici. Non sono un aziendalista ma onestamente non capisco la polemica, nessuno in Panini punta la pistola per acquistarla. Tanto senza troppe balle domani non frega più nulla a nessuno e il sito panini torna il posto principale in cui acquistare i loro prodotti.

Faccio una domanda? se ne prendessi 1 (e non la prendo gia preso quella da 50) E arrivasse fallata..bollata..schiacciata...che faccio? Reso? Cambio con cosa? Comunque fosse costata anche 500 euro ..non sarebbe cambiato nulla Andra esaurita alle 10.01 di martedi

Domanda: ma le 2 piotte è solo per il primo volume, o vengono stampate due serie, e una viaggia sempre a 2 piotte a numero?

Ciao Luca, non se hai sentito dell'easter egg che ha lasciato panini. In tanti si sono trovati la scritta "limited edition eclipse € 200" nelle prime pagine dell'edizione NERA. Prova a controllare la tua. Non so come definire la cosa se non ridicola.

A me fa rabbia che la edizione, oggettivamente, migliore di berserk abbia una traduzione fatta coi piedi. Sono costretto a prenderla. Perchè: Non ho berserk in libreria (letto le scan) ed è la versione con i disegni più fedeli. Se avesse avuto la traduzione che si meritava questa 50 euro li valeva tutti.

Si creerà un precedente mai visto: basterà cartonare un volume, cambiare il colore e stampare pochi numeri e si venderà a qualsiasi prezzo. Una domanda: ma se un gionro stampassero solo 1 volume, 1 solo. A quanto potrà essere venduta? Follie

Io da una parte sono tentato di prendere la versione da 50 euro, ma dall'altra mi viene l'ansia sia per il costo totale, sia per il tempo che ci si impiega a completare la collezione dei volumi. Spero che venga ristampata una versione più economica più avanti. Detto questo, non dico dove possono metterseli i 200 euro ahah

Io non capisco questo accanimento verso l'edizione da 50 euro e questa variant. L'edizione da 50 euro è fatta meglio rispetto alla dark horse, è solo un po' più trasparente ma niente di che. Invece per la scritta "berserk deluxe variant 200€" io non lo trovo un problema, anzi chissene frega, sembra solo una scusa in più per attaccare panini, sarà stato solo un metodo per velocizzare il tutto e via, non mi sembra sto grosso scandalo. Infine per sta variant da 200€ nessuno ti obbliga a comprarla, nessuno ti punta la pistola in fronte. È solo per collezionisti che si posso permettere di comprare questa edizione(secondo me li vale tutti i 200€, è super esclusiva, ed è veramente figa, soprattutto la firma di miura).

Comunque secondo me, senza i bagarini, i fumetti venderebbero la metà. Io ne compro un sacco perché so che dopo é possibile rivenderli a prezzi maggiorati se tenuti in perfette condizioni, o almeno allo stesso prezzo. Molte serie infatti le ho stoppate perché a rivenderle finisci che ne regali almeno 2 su 10. E in tanti ragionano come me, appena c'é un'iniziativa mi preparo a dovere per acquistare a prezzo di copertina, poi la rivendo in base ai prezzi che vedo in giro. C'é anche da dire che chi si lamenta é quello che di solito entra alle 10.30 per prendere la eclipse

Faccio la domanda anche qui, perché voglio essere sicuro al 100%: i volumi deluxe ogni quanto escono?

Purtroppo invece che sia proprio l'essenza del collezionismo (quello malato, ma dettagli xD). Credo che il gioco di Panini a questo giro sia stato rincarare questa "variant" banalmente per lucrare qualcosa lei stessa su chi ci lucrerà sicuramente dopo, perchè sappiamo tutti come finirà su Ebay dopo le vendite vero? E' un sistema che è difficile sanare, si possono fare le pulci ai bagarini quanto si vuole, ma se ci sono pazzi disposti ad avere questi pezzi "unici" a qualsiasi costo che gli vuoi dire? La cosa triste e che fa arrabbiare di tutto ciò è Panini stessa che ci sta marciando alla grande con questo giochino.

Io ho la serie originale, ho la serie nera, e devo dire che va benissimo così...non critico chi vuole comprare questa versione, assolutamente, ma per me possono restare entrambe le versioni sugli scaffali

Visto che lo hai nominato vorrei dire la mia a riguardo. Spero tanto che cavernadiplatone compri questa limited da 200 euro e la strappi. Perchè questa è la volta buona in cui facendolo può lanciare davvero un bel messaggio ovvero quello che i lettori vogliono leggere e non fare speculazione e reselling sui fumetti. Questa edizione è veramente una merda per quello che offre e per il significato che c'è dietro. E chi la giustifica non è da meno. Si impegnassero a fare una edizione decente "low cost" (perchè ormai nessun fumetto è piú low cost) e fare a meno di queste becere operazioni di marketing indirizzate verso quella fetta di acquirenti a cui dei fumetti non importa nulla.

Buone feste a tutti, la Panini quando si deciderà di ristampare e di fare una bella edizione per tutti di XIII ???

E qui mi trovo d'accordo. Non ha nulla che valga i 200€, l'unica cosa diversa è la copertina rossa e il Bejelit e Puck. C'è da dire, però, che hanno creato il link apposito per acquistarla per cercare di evitare il crash del sito

Bravo, bravo, bravo. Purtroppo però andrà sold out subito, l'unico modo per far cessare questo tipo di Paninate è che la gente la smetta di foraggiarle. Ma è praticamente impossibile. Alla fine è una mossa di marketing studiata ad hoc per far parlare di sé, e da questo punto di vista sono dei geni. Peccato che l’oggetto in sé non abbia assolutamente niente di speciale, nessun tipo di valore aggiunto che giustifichi il prezzo, dovuto solo alla tiratura limitata.

Ciao Luca, approvo tutto quello che hai detto nel video, ti confesso che mi era balenata l'idea di acquistarne 2 per poi rivenderle a cifre folli, ma, come ha anche detto Umberto nel suo video, non lo farò . Alla prossima 👍

Non capisco perché questo discorso non venga fatto anche per l’edizione deluxe non variant… 50€ di fumetto, ma dai, sarei curioso di vedere il costo di produzione

Hanno fatto una edizione Variant. Hanno decido il numero 216 e fine. Il resto viene da se. Nel senso che il costo è di 200 euro non per scelte di "rendere gli altri dei pezzenti", ma perché meno copie di producono e più il costo aumenta. Le macchine da stampa che vengono impiegate per libri e fumetti con alte tirature sono lunga dozzine di metri. Prima che il foglio passi nella macchina (come quando si faccia passare la pellicola nel proiettore) e "arrivi fuori" per essere stampato, e prima che si fermi la macchina da stampa... hanno buttato via già dozzine di metri di materiale per nulla. Da buttare. Poco importa se produzione migliaia di copie. Ma per produrne 216 praticamente avranno avviato la macchina per qualche minuto.E poi non hanno putto mettere in coda nulla... Il costo è proibitivo anche solo come materia e costo di produzione. Sweet Paprika di Mirka Andolfi nelle versione De Lust, era in 1000 copie. Con inchiostro Pantone. Con serigrafia a parte. Cover tridimensionale. 100 euro. Il giugno di fare 5 volte la stessa tiratura, è stato abbassato di molto, che con cover e interno con inchiostro speciale. ovvio che su 200 loro non hanno speso 180 per volume. Ma anche solo per imballarlo e distribuire cosìpoce copie, il costo aumenta e loro non l'hanno fatto per "carica" ma per farci soldi.

Devo essere sincero, io questa edizione di berserk da 50€ la stavo aspettando, speravo costasse meno, anche perché come ha detto caverna le pagine sono meno spesse e il contrasto è minore e più fedele a quella giapponese, ciò si dovrebbe tradurre in un costo inferiore di produzione, e se l'edizione dark horse costava 50€ speravo almeno che questa costasse 40€

Hanno trovato un "ottimo" stratagemma per vendere la versione, come hai detto tu, ormai diventata da "poveracci", in fondo è identica alla super Deluxe ma costa 150€ in meno.... Io aspetto la iper Deluxe dorata da 1000€ per il gusto di pensare con serenità per la terza volta che non posso permettermela 😉

Sono d'accordo con te sul discorso che Panini sbagli a far acquistare 2 copie ad utente (può darsi che fino a martedì cambieranno le cose). Per il resto Sono completamente in disaccardo con te. È un prodotto che non è indirizzato a te, tutto li.STOP. Non sei un collezionista è normale (e infatti ti concentri sulla fattura del prodotto). Continuare a fare paragoni tra le due edizioni (regular e variant) è totalmente insensato. 200euro NON SONO PER LA FATTURA dell'oggetto ma per l'ESCLUSIVITÀ dello stesso. I collezionisti (di manga in questo caso) spendono anche più di 200euro per edizioni variant molto meno pregiate (in questo caso parlo di fattura dell'albo) e con tiratura non limitate, ovvero stampate a migliaia di copie, non 216 (AOT 21 coff coff). Però di questo non ne parla nessuno, guarda caso 😅. Il collezionismo NON È UN GIOCO AL MASSACRO, è una semplice SCELTA, non un OBBLIGO. E non ci sarà gente che mangerà pane e acqua dai suuuu. Un sacco di appassionati (vedi anche su youtube) spendono già un sacco di soldi ogni mese. Una persona con un minimo di sale in zucca se vuole provare a prendere quella variant, può anche rinviare alcuni acquisti per fare spazio a questa variant eh, anche qui nessuno ti obbliga ad acquistare per forza tutto quel mese. Poi il discorso delle deontologia non la prendo neanche in esame, perchè per me non ha senso.

A vederla sembra proprio abbiano copiato la deluxe dark horse di Hellsing, stampata diversamente! Che fantasia…

Mi aspettavo come minimo un gadget (ad esempio il bejelit)invece si è rivelata una semplice variant,con 200 euro preferisco recuperare 4 volumi della deluxe

Ho " dovuto" prendere la deluxe n1..le mie sottilette anni 90 quando le apro fanno..""crack""

Io alle 10:03 accedo al sito e non avevano più copie disponibili quindi credo che le hanno vendute in 2 minuti forse nemo......

Questi della Panini sono dei ragazzi veramente simpatici😂, viva la speculazione ma sopratutto viva chi la finanzia in questo modo. Comunque fanno bene circa 200 deficienti vengono fuori facilmente! Queste aziende non mi pare che facciano cultura, ma mi ripeto semplice speculazione.

"I mostri siamo noi". Perché se è vero e drammatico, e lo sono entrambi, che domani la casa editrice X stampa un tankobon da 6 euro solo con copertina diversa e in 300 esemplari ed è liberissima di metterlo a 500 euro, lo è in egual misura che il fatto che quell'oggetto vada esaurito immediatamente certifica solo quanto detto sopra e in realtà una cosa del genere accade già da molto tempo; OP Gold e AOT 21 su tutti. Quindi, alla fine, non c'è davvero margine per polemiche; o meglio, ci sarebbe eccome, ma solo se in primis il nostro comportamento, ossessivo e competitivo, subisse una decisa virata. Però, c'è anche da dire che... Panini, su tutte, cavalca l'onda. E' vero che leggere oggi Berserk ribaltato è molto più inaccettabile che 25 anni fa, ma è anche vero che non si può pretendere una Kanzenban se non è ancora uscita in Giappone (con tutto che c'è totale silenzio sulla Maximum, per dire...). E' vero che probabilmente mettere una copia per cliente sarebbe servito a poco per cercare di evitare quello che vergognosamente accadrà, ma almeno il tentativo fallo... E soprattutto è vero che anche le edizioni di "Amore E Guerra" e di "Caravaggio" sono sovrapprezzate, ma sono edizioni completamente diverse, per materiali e rifiniture innanzitutto, mentre questa è esattamente la stessa. Quindi, ci sta moooolto meno rispetto a quelle due, come concetto in sé (a quel prezzo). Questo è un dato di fatto incontrovertibile. Ma, come detto, il fatto che mentre quelle due siano ancora lì, disponibili a distanza di tempo (3 anni e mezzo per Daredevil), nonostante siano realmente edizioni pregiatissime, mentre questa andrà esaurita in tempo zero e probabilmente sarebbe stata la stessa cosa anche a 500 euro, certifica quanto scritto ad inizio post. Il problema è il nostro, che agiamo per ossessione, imitazione e compiacimento. Certo, c'è una piaga tremenda, il reselling, ma anche questa va contestualizzata. Cioè, se io apro ebay e vedo la variant Y a 1000 euro mi faccio una risata e chiudo; dovrei forse comprarla? Il fatto che qualcuno la compri è la massima espressione di quanto drammaticamente il problema sia nostro. Se nessuno la comprasse, il reselling sparirebbe e le variant sparirebbero, quantomeno si circoscriverebbe enormemente il fenomeno. Il problema, quello vero, è che oggi flexare è più importante di fruire. Di conseguenza, la gente spende per AOT 21 cifre folli senza nemmeno sapere che al suo interno ci sono errori grammaticali, che all'interno della Eclipse ci sarà scritto "Karma" - che è tanto vergognoso e inaccettabile quanto leggere un'opera ribaltata - e via così... L'anno scorso presi l'artwork, ovviamente sovrapprezzato (quantomeno lo presi con il minor rincaro possibile); ed è una follia che ho giudicato accettabile, per via del fatto che fosse un volume unico e soprattutto perché si tratta di un volume pregiatissimo, per contenuto e contenitore. Quello che manca completamente è il raziocinio individuale, la morigeratezza, la selezione, a scapito, invece, di quanto elencato sopra. E finché la situazione sarà questa, attaccare una casa editrice o il reselling stesso non solo non avrà nessun impatto, ma sarà addirittura un'operazione fuori contesto.

Comunque il vero collezionista deve averle entrambe 🎉💪

I 200 euro li tengo per recuperare gli 8 box della collection di berserk (primi 40 numeri).

Ciao Luca, in realtà nella rossa, come segnalibro c'è un pelo pubico di Miura. Sciacalli vs iene. Ciao ciao

Solita polemica inutile e priva di senso; nel 2019 la Bonelli fece uscire la variant di Tex l'inesorabile di Claudio Villa prima in edizione marrone, poi una seconda variant in colore rosso e infine in un colore blu; non contenta in questo mese dovrebbe far uscire anche un'edizione verde dello stesso fumetto. Non si comprende perchè Panini non possa fare altrettanto e proporre una variant destinata esclusivamente ai collezionisti che vorranno spendere 200 €. D'accordo invece sulla questione che doveva essere venduta una sola copia per utente.

Io il 29 novembre c'ho da pagà l'acconto del 730......di Berserk aspetto che esca un'edizione da edicola, non spendo nemmeno i 50 euro di quella nera, figurati se penso a quella rossa, e non c'è nemmeno l'autografo di Lupoi

Si però leggilo sto berserk 😂

SUPER ROSICONE di Lucadeejay del tipo: "Non mi posso permettere la versione Deluxe e la Eclipse Edition quindi non dovete comprarla neanche voi! Boicottiamo il sistema!!!" Non sono per niente d'accordo con quanto detto da Luca; innanzitutto l'edizione deluxe non è un'edizione di lusso, perhé 50 euro oggigiorno sono quasi il prezzo di 3 o 4 manga e poi l'uscita della deluxe e pure trimestrale, possibile per un fan non riuscire a rinviare l'acquisto di 3 o 4 volumetti in tre mesi per comprarsi Berserk Deluxe? 200 euro per 216 copie è un prezzo che trovo nella norma perché nell'editoria meno copie si stampano e più i prezzi aumentano e poi nessuno ci costringe a comprare la versione deluxe od eclipse (che in pratica sono rivolte principalmente ai fan dell'opera), se si vuole semplicemente leggere l'opera di Miura con prezzi "normali" di un tankobon basta comprare la "Berserk Collection". Non partitemi adesso con la solita menata "Ma ha le tavole ribaltate!" "Ma ha i nomi sbagliati!" o altro perché 1) l'edizione tankobon fedele all'originale con sovraccoperta bianca e a prezzo "popolare" arriverà pure quella (sicuro come le tasse!) quando sarà finita l'opera e, non prendiamoci in giro, i fan si compreranno pure quella! 2) Hakusensha non mai ha rilasciato la versione rōmaji ufficiale dei nomi, quindi l'adattamento Panini, anche se può far storcere un po' il naso, va bene. E poi, siamo onesti, se non si vogliono le tavole ribaltate si va di scan (basta poi però comprare (spero) l'opera cartacea nella forma più gradita). Panini ha fatto bene a fare questa limited variant in quanto è un'azienda e le aziende non sono un ente di beneficienza, esistono per guadagnare soldi. Il limite a due copie lo trovo giusto per un acquirente che decide di investire in doppia copia in modo da rivendersene una in futuro in modo da rientrare della spesa, gli si evita così di fare un doppio account; e poi chi ci vuole veramente lucrare ci mette cinque minuti a fare "infinti" account quindi perché limitare l'acquisto ad un singolo volume? Questa, secondo me, sarà un edizione che andrà esaurita in cinque minuti, perché vuoi non trovare almeno 216 fan che debbano fare il compleanno?! In conclusione non trovo davvero ragione per tutte queste lamentele, il "limited" in "versione limited" non sta lì per puro caso, quindi "di che stiamo a parlà"? P.S.: io sinceramente spero che Panini faccia una Eclypse edition per ogni singolo volume della deluxe di Berserk così potremmo avere una serie deluxe tutta in similpelle rossa che è molto più "cool". Ma penso che alla fine anche un'edizione deluxe normale in similpelle rossa andrebbe bene; così in modo da far scegliere all'acquirente (che tanto alla fine se le acquista entrambe).

Scandaloso! Identica ma di colore diverso

Io avrei messo lo oneshot che poi ha portato alla serializzazione di berserk negli extra, sarebbe rimasto comunque un prezzo fuori dal mondo

Ma non capisco questo accanimento contro caverna quando strappa un fumetto, é un semplicissimo libro (per i meno svegli é questo il messaggio o uno dei messaggi che vorrebbe dare facendo questo gesto). Comunque quando i vostri amici strappano o bruciano (inquinando) libri scolastici, scommetto che non siete così indignati anzi...li seguite. Secondo me anche per questo il 90% delle persone che leggono manga sembrano o sono oggettivamente più casi umani di chi non li legge e se dite il contrario mentite a voi stessi. Lo dico comunque da lettore abbastanza fatto e formato, non da esterno

Attenzione, perchè se loro fanno così la colpa è solo vostra!

Il gesto del cavernicolo é incommentabile. Deve farci show, non so, spero il karma faccia il suo corso

Si fa leva sulle fragilità che abitano in ogni collezionista....comportamento deplorevole da parte di un'istituzione editoriale come PANINI.

Veramente vergognoso lucrare in questo modo...

Edizione da reseller… tutto sbagliato