@Monsieur de Sabot La naissance assure surtout un héritage à défendre. Mais, de toute façon, tout le monde, en France ou ailleurs, a une histoire familiale et même sans être d'ascendance noble, chacun peut avoir des ancêtres ayant joué un rôle dans l'histoire de France. De toute façon, même avant la Révolution, être noble ne voulait plus rien dire... vu que les titres de noblesse s'achetaient ou pouvaient s'acquérir par mariage. Il suffisait d'une charge d'officier pour devenir noble. Cette "noblesse de robe" composée de bourgeois parvenus a réussi à tuer la vraie noblesse.

@Monsieur de Sabot Ce remplacement de privilégiés par d'autres a eu lieu bien avant la Révolution. Mais effectivement ce n'est pas en s'achetant des titres et en épousant des princesses ou des duchesses que l'on devient digne de l'héritage qui va avec. La noblesse de robe a tué la noblesse d'épée, l'authentique noblesse.

@Monsieur de Sabot Pourquoi la Révolution ? Ben, justement, c'est la question que je me pose souvent quand je pose mes yeux sur cette période de l'Histoire... 😉 Il fallait réformer une monarchie qui avait alors 800 ans d'existence, ça d'accord, je peux le comprendre. Réformer un système qui souffrait de blocages et de scléroses. C'est un fait. Mais tout ce que cela a donné, au final, c'est de déchaîner la folie populaire, l'extrémisme et la guillotine... tout ça pour quoi ? Pour se retrouver avec une nouvelle monarchie, en 1802 : l'Empire et une nouvelle noblesse, de nouveaux privilèges... La Révolution en France, ce que j'en pense ? Un fiasco et un gâchis presque inutile.

@Monsieur de Sabot "c'est pas faux" ...

@@embzaza4243 Ici les personnes que nous voyons ont un arbre généalogique impressionnant. Mais cette famille n'a pas toujours été propriétaire du château. Qui l'achètera maintenant qu'ils le vendent, avec le parc de 45 hectares ? Une chaine hotelière ou bien un affairiste étranger ? En tous cas il sera perdu pour le pays et ses habitants.

chaque famille avait entre autre sa propre devise qu'elle se tenait de respecter depuis l'enfance. Je serais curieux de connaître les devises de nos dirigeants.

@metropolitaine 44 Je connais bien des aristocrates qui n'ont aucune de ces valeurs, et des hommes d'origine plus que modestes qui les ont. La naissance ne fait rien à l'affaire, c'est la personnalité qui compte. Par contre les aristocrates soignent beaucoup les apparences, effectivement. Certains veulent toujours avoir l'air plus haut que tout le monde et envient beaucoup les personnes plus fortunées ou plus intelligentes qu'eux. Et oui, la naissance n'a jamais été synonyme de beauté , de richesse ni d"intelligence. Et combien de ces aristocrates sont de lignées plus que récentes et plus que douteuses ? On découvre un achat de titre discret avec le château : une pauvre bicoque en ruine sur un jardin de boue, un aïeul marchand de drap, fripier, devenu maire d'une petite ville puis anobli. Bien malin et rusé, oui, des valeurs morales là j'en doute beaucoup pour avoir ainsi pu parvenir à ses fins.

@@cerfvolant8 bonjour Cela n'empêchait pas les condamnations à l'emporte pièce, injustes ,voire inappropriées, Les abus de toutes sortes. Les familles roturières ont aussi des valeurs contrairement à ce que vous voulez véhiculer Cordialement 😀

@oceane 44 Un vrai aristocrate serait un homme parfait ens somme, espérons qu'il en existe, mais ils doivent être rares -

@oceane 44 Je suis de votre avis, mais les vrais aristocrates son rares !!!

après* la Révolution

Oui les nobles sont riches ou de nouveaux pauvres

@@imagurlduh non non, même avant la Révolution. il ne faut pas croire que noble = riche

Exacte. Je connais beaucoup d’aristocrates dans mon milieu, et tous n’ont plus un sou et s’accrochent à leur titres comme une huître à son rochet, car la particule est tout ce qui leur reste. L’aristocratie a complètement perdue la bataille économique. Ils sont le passé ( pour ceux qui avaient de l’argent). Les vrais riches sont les grands industriels qui ne viennent pas de l’aristocratie. Quant aux châteaux, ça ne vaut rien. C’est tellement cher à entretenir et ça rapporte tellement peu, que les propriétaires les bradent pour s’en débarrasser.

La noblesse dite d'épée, de vieille souche, s'est ruinée au fil du temps pendant que les "nouveaux" nobles - bourgeois enrichis et titrés - rachetaient les terres et contractaient des mariages avec les filles de cette vieille noblesse.

Vous avez perdu tout votre patrimoine ?

​@@Ju-lj5ff Je serais tenté de dire, quel patrimoine ? ;-) Il se passe beaucoup de choses en 2 siècles, peu de fortunes durent aussi longtemps. Même il y a 2 siècles, beaucoup d'aristocrates étaient riches en apparence mais très endettés. Tous les enfants n'héritaient pas. Classiquement, parmi les fils, l'aîné héritait, un autre fils allait dans l'armée, un autre partait dans les ordres... Et les filles étaient mariées souvent sans avoir le choix, ou partaient dans les ordres. En remontant sur 3 générations dans une famille prise au hasard, tu peux parfaitement trouver à la fois des gens riches et des gens pauvres. C'est aussi valable dans les familles nobles. Et surtout, aujourd'hui, un château est beaucoup plus une (grosse) charge qu'une source de revenus.

@@pierredecalan7497 Très bon point, je ne sais pas pourquoi je me suis dit qu'il devait forcément rester un bout de patrimoine dans chaque famille. J'avais pas vu ça sous cet angle.

Bjr le Masqué....prq n utilisez vs pas votre vrai nom qd vs Twittez.....une sorte de timidité ou de honte...?

@@robertdaivier153 J'utilise seulement mon droit d'anonymat sur internet.

En même temps faut trouver l'argent pour aller habiter à Paris

En même temps, la folie a malheureusement aussi gangrené la Noblesse . La pompe parisienne a réussi a en aveugler plus d'un ,fut-il de descendance nobiliaire .

@Achille Bouillant Ah,mon bon Achille bouillonnant, toujours ce vieux phantasme de la fellation royale. Vous vous en êtes remis, sans doute ,depuis tout ce temps ?

Les nobles sont chefs spirituels de l'esprit français, leur inspirant une certaine noblesse de l'âme, quelques uns encore ne s'en rendent pas compte 😃

je suis désolé :/ Si vous le vivez bien, c'est bien, mais c'est tout de même un peu triste :/

Baudouin de Préroyal Le mot honte tu connais ?

@@angelpingo5671 ???

@@baudoindepreroyal1938 "Descendant de la noblesse" , "Maintenant je vie dans la pauvreté"

@@angelpingo5671 Oui et ? Quel est le rapport avec tes propos ?

Oui. J'ai mon voisin c'est un barron et je confirme également.

@@xyos7647 En même temps les barons sont le plus bas étage de la noblesse, les ducs sont juste après donc c'est normal c'est des bourgeois pas des nobles à titre plus connu de noblesse.

@@lounarodier2160 Ce ne sont pas les écuyers le plus bas étage ?

Le titre de Duc est l'un des titre les plus élever avant Marquis et après Prince

@@pierre4587 Le Duc et après le marquis il me semble ? Enfin chez nous en Belgique c'est comme ça et en France aussi il me semble non ?

La discourtoisie, l'impolitesse et l'irrespect seraient-ils de quelque aide pour se démener dans notre société si peu civilisée ou plutôt vraisemblablement l'aggravation de son état ?

@@marie-christineboudineau3254 oui

Oui car essayer de s'en sortir dans la vie ne vous empêche pas d'être courtois, poli et respectueux; ça vous ouvrirait même davantage de portes.

Quelle horreur ce commentaire. Personne ne veut vivre en servitude a part quelques loufoques de l'extreme droite.

Chez amis on a eu cadeaux réels et non ces objets vendus genre club med. C est peu distinguè

Merci !

si un jour ça vous tente, je tiens à préciser tout de suite que le plus difficile n'est pas forcément l'achat mais l'entretien et le chauffage... C'est le fonctionnement qui coûte le plus cher au final!

@@Atrux1 Je n'ose pas imaginer le prix pour juste chauffer le tout^^

Mdrrr 😂😂😂

On va sortir les kleenex. ils n'ont qu'à abandonner leur titre. On a plus besoin de castes en France.

@Mister Z il n'y a PLUS de castes en France

@@Jaguar1910 Bien sûr que si on a besoin de castes. Ça permet une harmonie sociétale. Vous êtes simplement jaloux de leur statut, c'est tout.

L'oppression des nobles et bourgeois on en parle pas assez...

@@teddyboyat3109 Pourquoi bourgeois ?

@@Gunth_Chramn Un bourgeois, dans l'imaginaire collectif, c'est un peu comme un noble dans titre. Je suppose. Même notion de patrimoine tout ça tout ça...

@@xyos7647 Tout les nobles n'ont pas de patrimoine, tout les bourgeois oui, puisque leur classe sociale est basé sur ça

@@teddyboyat3109 Quelle oppression? Arrêtez un peu les raccourcis marxistes, svp.

Son crâne c'est un héliport

Y a un truc entre les mouches et les crânes de chauves... faudrait débloquer des fonds pour que la science l'étudie. Vite le RIC.

jpp c'est la palme des commentaires :')

Tout à fait d'accord avec vous!

Ca se voit dans toutes les horreurs commises par les nobles.

ah ben oui tiens ! en plus venant d'une région si belle :))

Déjà descendre de n’importe quelle famille française et européenne en général est un véritable honneur selon moi lorsque l’on voit la magnifique et grande histoire de notre continent et pays

Moi aussi

Angers ! Ouai bon dans ce cas c’est un honneur partout dans le monde...

Plouk

Détrompez-vous ... j'en ai connu qui votaient Laguillier !

On ne vote pas, nous ne sommes ni démocrates ni républicains.

@@treffainguypascal1819 Fasciste alors ???

les nobles votent... comme bon leur semble... et évidemment on trouve de tout

@@Scat9201 Effectivement, on trouve de tout, et certainement des électeurs de Poutou en cherchant bien. Parmi ceux qui sont encore propriétaires terriens, il me semble y avoir une dominante de centre droit, mais qui se vérifie aussi pour les propriétaires hors des familles nobles. Après, ça dépend des sensibilités individuelles tout simplement.

mais c'est pareil aujourd'hui sans noblesse mon ami !!...vous pensez que vous pouvez etre invité et traité d'égal à égal avec un membre d'une grosse famille bourgeoise bien riche qui a pignon sur rue ? vous serez toujours le manant pour eux !

Le concept de la noblesse de titre est hautement raciste et discriminatoire, créé dans l'unique but de séparer les gens pour rien.

Je vois très bien ce que vous voulez dire, ayant fréquenté un peu ce genre de situation. Le but est de préparer les enfants à fréquenter des gens "de leur rang" pour quand il faudra se marier un jour. C'est vrai que c'est un peu vexant ... et un peu triste aussi peut être, même si ça se comprend dans leur logique générale.

@@Atrux1 dans tout les cas y'a peu de chance que ce soit de vrai nobles, sûrement des bourgeois ayant achetés leur titres

Les rallyes sont une tradition bourgeoise assez récente (40/50 ans). L'aristocratie n'avait pas besoin de rallyes pour marier ses enfants, ils leur suffisaient de participer à la vie sociale de leurs parents ou de fréquenter leur cousinage plus ou moins éloignés.

Ah bon? C'est quoi le problème avec l'argent dans ce pays ?

@@Gnashercide C'est que quand on aime un peu trop l'argent, on a tendance à rendre ce pays invivable. Nous n'avons pas le même amour du mercantilisme que les Anglo-Saxons.

Il y’a a toujours (dans mon cas) les actes d’anoblissement garder par là famille

Bien sur , tu es prêt à aller bosser toute ta vie les 3x8 chez Renault , payé au SMIG , sans école gratuite , et messe obligatoire , pour payer les pensions des 17000 familles qui .te font défaut ? Relis un peu les conditions de vie de nos ancêtres sous Louis XVI pour comprendre ce à quoi on a échappé grâce à 1789 ... puis 1848 .La régression est plus facile qu'on croit ! L'ignorance suffit pour y retourner en trois émissions de télé comme ce clip.

Ah pourtant j'ai vus à plusieurs endroits qu'ils était belle et bien issue d'une petite noblesse du Nord de la France. La "petite" noblesse n'a pas de titre. C'est à dire qu'ils peuvent être "monsieur de" mais pas avoir un titre Duc/baron/marquis etc ...

@@monyclair5357 Comte c'est la petite Noblesse?

Sauf qu'il faut aussi voir que sous Louis xiv la convenance et la diplomatie sont jugées plus importantes que les traditions. On ne rappelera pas ici la volonté de Louis XIV de créer un grand royaume France Espagne, royaume qui ne verras jamais le jour... Le traité Utrecht signe la fin des bourbons et de ses vues sur le trône français. Traité qui a été permis par le renoncement des bourbons sans qu'il y ait eu une hostilité de ces derniers sur le dit traité. Historiquement et si l'on se fit au traité il est juste de rappeler que les prétentions de Louis XX sont vaines depuis que ses ancêtres ont abandonné leur droit sur la couronne. Il faudrait arrêter cet espèce de mythe où "la tradition emporte tout" notamment pour des 17eme et 18eme siècles aussi particuliers de ce point de vue.

@@ma64328 Les légitimistes n'acceptent toujours pas ce traité. Que ça leur plaise ou non c'est Jean IV le prétendant légitime. Il est reconnu par toutes les familles royales d'Europe. Même celle d'Espagne.

Oui mais comme l’a dit ce monsieur, lorsque le petit fils de Louis XIV a été intronisé en Espagne, il y a eu des conditions: notamment celle de la non réclamation du trône de France par ses descendants. Donc ce prétendu Louis XX, même si généalogiquement il est descendant de Louis XIV, vu qu’il est aussi descendant de Philippe V, le premier Bourbon d’Espagne, il ne peut pas réclamer le trône et la couronne de France.

Ceux qui ont le plus de couronnes sont les habitants des pays scandinaves 🤔

Pour trancher entre les deux prétendants: aucun n'est héritier du trône puisqu'il n'existe plus ! Et heureusement parce qu'être gouverné par un gus qui se fait appeler sa majesté, le majestueux (!). L'humilité ne fait clairement pas partie des "valeurs" de la noblesse.

C du boulot d entretenir de tel château

Et mérule, dans certaines zones.

Et avec le duc d'eau mâle je presume

Trop drole

El Kader mais oui je connais cette théorie

Ils peuvent profiter du jardin.

Vous vous imaginer moi je le vis

Qui d'autre que l'ANF et ses archivistes est en mesure de donner une décision avisée?? En république, tout avis sur ce type de sujet est forcément d'ordre privé. Comme dans tout club privé, se faire membre de l'ANF n'est évidemment pas une obligation, juste une possibilité.

croyez moi, vous ne ratez rien ...

Vous confondez avec le Château de Champignac imaginé par Franquin d'après la photo d'un châteaubien réel qui lui, se situe bien dans le namurois.

Les bonnes traditions se seraient donc perdues... Dommage !

Les seuls patrimoines qui survivent sont ceux constitués en sociétés et se transmettent puis ce gère comme n'importe quelle PME.

Annika Devlin . Merci pour votre renseignement.

les lois sont toujours bien faite pour les bourgeois, capitalistes, ou nobles. Il y a plusieurs moyens de contourner les droits de succession une méthode parmi d'autres : "Dont le démembrement de propriété. "Il s'agit de donner la nue-propriété d'un bien à son successeur tout en conservant l'usufruit, c'est-à-dire la jouissance du bien, rappelle Karl Toussaint, de Net-investissement, spécialiste en conseil patrimonial. Le donateur continue à vivre dans le logement, mais son héritier est propriétaire des murs, il reçoit une propriété dont la valeur taxable est inférieure à la valeur réelle." La valeur de la nue-propriété dépend de l'âge du donateur. Plus il est jeune, plus elle sera basse et moins la taxation sera forte. "Attention, en donnant la nue-propriété de sa résidence principale, le donateur n'est plus maître du bien. S'il veut vendre, il faudra l'accord de son héritier. Et le prix de vente sera partagé avec les nus-propriétaires", prévient Catherine Costa, directrice du pôle solutions patrimoniales à Natixis Wealth Management.

C'est la raison pour laquelle beaucoup sont contraints de vendre ( et encore je ne compte même pas l'entretien)

Beaucoup de familles nobles étaient déjà en déclin, bien avant la Révolution... je veux dire la vieille noblesse, celle dite d'épée, qui voyait ses terres être rachetées par les "nouveaux" nobles, bourgeois enrichis et titrés par leurs offices et qui épousaient les filles de cette vieille noblesse.

Tiens tiens encore le terme de génocide très mal placé et utilisé. Les révolutionnaires n'avaient pas l'intention d'exterminer les anciens nobles. Il voulaient certes prendre leurs biens mais à aucun moment les détruire. Je tiens à rappeler que Robespierre était un noble lui aussi, ça n'aurait donc aucun sens de vouloir faire un génocide alors que beaucoup des députés l'étaient eux aussi. à la limite, ils voulaient se débarrasser de ceux qui étaient contre la révolution, ça c'est vrai.

Tout exact ! Et la destruction systématique des vraies élites (l'admirable poète André Chenier, le chimiste Lavoisier, l'érudit Bailly...) qui pouvaient faire progresser la société, c'était peut-être pour le bien du peuple ? L'histoire, transmise comme toujours par les vainqueurs, avec ses clichés stéréotypés, est à réécrire.

@@kosuzumotoori Robespierre était psychopathe,, contre la peine de mort par le passé ! Et quel sens aussi trouver à l'envie et à la traîtrise de députés opportunistes qui ont fait tomber les têtes de leurs pairs ? Il y a bien eu une volonté d'extermination systématique d'une partie de la population française, quel que soit le nom dont on veut la qualifier ! Le peuple et non seulement les nobles ont payé un lourd tribut, comme en Vendée... L'appellation de génocide me semble donc justifiée.

@@marie-christineboudineau3254 Vous avez raison sur un point. La manière dont la révolution française est apprise à l'école mais ceci ne se limite pas à la révolution française elle même. Ils ont tendance à séparer les personnages historiques en "gentils" et "méchants" jusqu'à en oublier les complexités historiques. Or c'est aussi ce que vous faites. Quant à l'histoire qu'il faut réécrire c'est ce que font les historiens en permanence, ils confrontent les sources qu'ils trouvent et essaient de voir les choses dans la complexité. Si vous cherchez une meilleure version de la révolution française que vous critiquez je vous conseille de lire des livres historiques sur le sujet. Aussi s'il y a un consensus des historiens pour dire qu'il n'y a pas eu de génocide en Vendée ce n'est pas pour rien. Pour cela il faudrait avoir l'envie d'exterminer totalement une population ce qui n'était pas le cas ici. Il s'agissait surtout d'une guerre à cause des levées de population pour la guerre en 1793. Et j'ai beau défendre le fait que ce ne soit pas un génocide je préfère préciser que je ne cherche pas à minimiser les massacres qui ont été faits. J'essaie simplement d'expliquer pourquoi je crois que ce n'est pas un génocide. Je serais ravie que vous m'expliquiez en détails pourquoi vous pensez le contraire.

Bonne idee 🤣🤣🤣🤣

oui ça m'a bien fait rire aussi l'asso d'entraide des nobles !

Non mais en principe elles y étaient impérativement cultivées, sinon, un "fils de crocheteur" était plus estimable qu'un grand noble comme Don Juan, selon son propre père.

??????????

bien entendu vous avez raison ! Juridiquement ça ne tient pas une seconde. ce gars est un crétin

Surtout que depuis la révolution le traité est caduque...

Certes on a fait une guerre pendant 14 ans qui a dévasté toute l’Europe, cela veut dire que ça été fait pour rien sinon

@@delpie1235 Exactement 😊 ! Connards d'Anglais...

Le plus légitime prétendant au trône de France est Louis XX et non un descendant de régicide !

Peut-être mais il faut savoir gérer et l'entretenir. Ce n'est pas donné à tout le monde...

Bien-sûre que la légitimité revient à la maison d’Orléans : le traité d'Utrecht de 1712 stipule que Philippe de France renonce pour lui-même et pour sa descendance à tout droit sur le trône de France, donc la succession ne revient en rien à Louis de Bourbon.

Félicitation Cher Monsieur vous connaissez bien vos dates. Mais en ce qui concerne l’esprit légitimiste, c’est beaucoup moins sûr...Mais que la paix soit sur vous malgré tout! 🤚

Surtout que la spécialité d'Orléans, c'est la pucelle: Au secours...

Quelle déception d'entendre proclamer catégoriquement par un Professeur de la Sorbonne la légitimité d'un descendant de régicide ! A qui se fier maintenant ?

je trouve que les toits chez corbu ca ressemble a des toits de maisons de schtroumpfs,c a d des champignons il a fait couler beaucoup de beton mais bcp d 'encre aussi

Les nobles ne faisaient rien. Les artisan et les architectes et les artistes n'étaient pas nobles.

Je suis née dans très joli château et j'ai une passion pour le travail de Renzo Piano (Beaubourg) et celui de Le Corbusier. L' un n'empêche pas l'autre. Chacun est une réponse aux besoins de son époque.

@@chatonmignon8724 Ils finançaient la construction. Pas d'argent, pas d'architectes ni d'artisans.

@@MatthewVanston Ils ont accaparé les terres, les richesses et tous les pouvoirs et ils ont exploité le peuple. Ils se sont attribués des privilèges. Ils s'offraient des châteaux et des vêtements en soie mais tout était fabriqué par les gens du peuples. Les ancêtres étaient des lions, de grand guerriers mais avec le temps, ils se sont tranformés en caniches poudrés qui méprisent les autres car ils ne savent pas quelle fleurs il faut offrir selon les occasions. Ils inventent plein de codes de bonnes manières pour se distinguer et se sentir supérieurs voire mépriser les autres. Mais en 42 , il n'y a pas eu beaucoup de héros issus de la noblesse !

Les nobles possédant (encore) château sont rarement riches compte tenu des frais exorbitants d'entretien et de restauration et des impôts et taxes !

synalag ; joli "patrimoine " !!!!!!!!!!!!!!

c'est pas tellement l'achat qui coûte cher, c'est l'entretien et le chauffage, si un jour ça vous tente, soyez solide ^^

Ou alors garder une partie habitable et ne pas chauffer le reste du bâtiment, ouvrir un musée dedans pour valoriser le patrimoine+aider a l'entretient.

Si ils ne sont pas chere c'est qu'ils doivent tout de même être fort bien délabrée,,, et aussi que les matériaux utilisés pour la rénovation sont relativement coûteux car rare et souvent spécifiques.

Ah bon.!!!!!!!!! Catherine de Neuve ? de Jamel de Bouze 😂.

@@ewennlesergent3625 ha ! encore un troll !

Oui on le sais merci confirmer

@@louisselouisse4730 ha un autre troll !

@loicruello Non, rien à voir. Toutes les particules de, du, d', de La, des (préposition de la langue française) s'écrivent avec une minuscule, qu'il y ait appartenance noble ou pas. Les seuls "De" des noms de famille à s'écrire avec une majuscule sont les noms d'origine flamande dont le "De" est l'article défini épicène (masculin et féminin) en néerlandais, comme dans De Vos (Le Renard), De Smet (Le Forgeron), De Groot (Le Grand), De Korte (Le Petit), De Lange ("Le grand maigre"), De Zwarte (Le Noir), De Witte (Le Blanc), De Bruyn (Le Brun), De Koninck ou De Kooning (Le Roi), De Keyser (L'empereur), De Jaeger (Le Chasseur), etc.

bravo

Vive le roi Merlin en son château de Trécesson près de sa forêt de Brocéliande...

Ou le roi Jean d'Orléans.