J’ai appris aussi qu’il y avait de l’input lag, ce qui explique mes galères en parade.

La mise à jour day one enlève le lag sur les paris :)

mais nan ils on vraiment pas géré à ce point 🤣 normalement tt les nouveaux jeux sont sensé faire tourner leur moteur indépendament du framerate, là c'est fort

c'est Playruo le nom de la start-up et du site de JB Kempf et ses 2 potes ! (mais effectivement on comprend mal ce qu'il dit en voix-off et le site est à aucun moment affiché...)

Merci de rappeler qu'il n'y a pas que les mec hétéro qui se tirent des érections sur des nanas pixelisés... Et surtout que certains (peu importe leur sexe, age, orientation) s'en foutent royalement, si le gameplay est bon et que l'univers au delà de mensurations physiques est cohérent.

Perso, j'en suis à 13h de jeu, et je suis plus que agréablement surpris, c'est un quasi sans faute pour le genre de jeu que ça veut être. Je pense que au bout de 30h, je sentirai plus la répétitive, mais pour l'instant, c'est vraiment cool. Et même si oui les attaques sont assez souvent parables dans un rythme similaire, les ennemis restent assez variés, et les designs et tout, c'est juste super beau. Puis je trouve que l'exploration est quand même toujours fun et récompensée dans les parties plus ouvertes du jeu. Pour moi, si on enlève l'écriture qui semble plus légère et classique typique d'un AAA, j'ai vraiment ce kiffe de jouer à un NiER Automata like plus aboutit en terme d'action (parce que bon, j'ai adoré NiER A, mais faut pas se mentir, le gameplay de combat est quand même assez basique, et l'exploration était plutôt vide de sens selon moi). Bref, clairement faut se laisser tenter je dirai ! Ah et pour comparer à Lies of P, je dirai qu'il était un peu plus varié en terme de variété de patterns peut être (le côté erratique de certains robots était assez unique).

@@Cosmiku Okay, merci pour le retour! 👍 Je pense me laisser tenter après Rebirth. On verra bien mais ça me semble plutôt positif tout ça.

Y'a eu razzia sur les commentaires effectivement notamment un thread entier, et dans celui auquel je pense y'avait rien qui semblait enfreindre les règles KZfaq. C'est dommage de prôner une ligne éditoriale différente, mais de "censurer" une partie du débat de vos viewers. C'est pas la première fois que je le constate. Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que dès qu'un débat s'allonge et s'intensifie un peu trop vous supprimez et ce même si le débat est "contenu". Ça donne l'impression que vous n'assumez pas d'engendrer trop d'intensité dans les échanges de vos viewers. Au final les personnes qui ecrivent longuement et correctement pour debattre jettent juste leur temps à la poubelle...

@@rxc-legamelab8134 merci de ton soutien, je trouve cela plus que regrettable mais en même temps m éclaire beaucoup sur la mentalité de la chaine…je vais me desabonner même si j aimais beaucoup de chose dans leur manière d aborder le jeu video… C est quand même fou que des qu on amène une controverse argumentée et correcte on se fasse censurer, peut être qu on subit une sorte de « tyrannie de la bienveillance » une sorte de fascisme soft qui empêche juste de penser

​@@laurentbeausoleil5110 Dose. C'est une très petite équipe qui n'a juste pas envie de modérer h24 les commentaires d'une vidéo en particulier. Y'a pas de tyrannie ou de fascisme soft (lol). Ils ont justes pas le temps (et l'envie) de gérer des débats ou du troll en 4d sous leurs vidéos à base de ☝🤓 .

@@hillinja1188 ah ok merci de me recadrer…t es en parfait accord avec le thème. Et puis t as raison autant tout supprimer ce qui nous dérange pourquoi se faire chier avec des blaireaux comme moi… Et puis j y pense t as aussi le droit de t en foutre😉 car au final je suis d une consternante banalité

@@laurentbeausoleil5110 Bonjour cher monsieur, en fait ici vous êtes dans l'espace commentaires d'une chaîne KZfaq, dont les propriétaires ont tout droit de supprimer les messages qu'ils n'ont pas envie de garder, quelles que soient les raisons. Donc pas besoin de crier à la censure ou à quelconque liberté d'expression. Tu saoule en fait, comme tous les commentaires beaucoup plus nombreux que sous les autres vidéos (bizarrement). Donc si tu veux aller discuter du fascisme de la bienveillance, il y'a des endroit sur internet fait pour toi, pas cet espace commentaire.

Entièrement de ton avis.

Enfin une bonne analyse.

c'est tout le fond du problème... les mêmes médias qui critiquent les polémiques violentes et stériles sur les RS, en font quasi tout autant de leur côté en prenant autant de pincettes et en osant pas simplement aborder le sujet de manière frontale, sans langue de bois. Evidemment que la banalisation n'est pas une excuse, mais pfiou, c'était long à regarder ce tournage de langue 12x dans la bouche avant de parler...

Je peux comprendre que tu veux faire abstraction de la représentation de l'héroÏne, mais pour le coup, je pense que l'argumentaire que tu utilises pour le justifier ne tient pas. D'une part, parce que: Si. La critique de la représentation des hommes est faite. Par contre elle est faite généralement par les mêmes personnes qui critiquent la mauvaise représentation des femmes, et généralement ces personnes se prennent le même genre de volée de bois vert quand une critique est faite dans ce genre de cas. Mais surtout, parce que tu as l'air de dire qu'il y a symétrie, hors c'est complètement faux. Si on parle de représentation, il faut aussi parler de cible. La représentation des hommes (héroiques, guerriers...) dans le jeu vidéo est écrite pour les hommes. La sexualisation des femmes dans le jeu vidéo est pensé pour les hommes elle aussi. Cite moi un personnage masculin qui aurait été écrit spécifiquement pour les joueuses ou sexualisé pour elles dans un jeu majeur de ces dernières années et tu auras bien du mal, l'inverse n'est pas le cas, il n'y a jamais eu symétrie de cible, c'est win-win côté joueurs hommes. De ce postulat, deux solutions. Soit on construit des représentations clichées des deux genres mais adaptés aux deux cibles. Mais, là où 50% des joueurs sont des joueuses, on est très loin de ce ratio chez les créateurs, donc ça me semble voué à l'échec et on risquerait surtout de faire un pas en arrière en ayant des hommes qui essayent de faire "des jeux pour filles", flashbacks horribles des années 90s. Soit on essaye de gagner en finesse des deux côtés. Et ça me semble le bon axe, bien que du chemin reste à faire, la majorité des personnages écrits aujourd'hui sont de bien meilleurs qualité qu'avant, que ce soit pour les personnages masculins ou féminins. Il y a encore du boulot, clairement, ce jeu en est le porte-étendard. Mais, discuter autour de la représentativité comme le fait Origami et visibiliser le problème contribue très clairement à la réflexion des créateurs/joueurs de demain

​@@master_onion Bien au contraire, je ne dis pas qu il y a symétrie. Si un perso masculin dans le cadre d un jv, exhibe son torse nu il sera potentiellement glorifié. Si un perso féminin fait la même chose, elle sera possiblement conspuée. Et encore faudrait-il parler de contexte afin de voir si c'est justifié ou pas. A ce compte là, si on va dans le cinéma, ou la pub à une époque, les exemples ne manquent pas. Certains réalisateurs n hésitent pas à mettre une femme nue pour tout et n importe quoi. J ai en tête une pub pour une marque de cachous où une jeune et jolie jeune femme gigotait, habillée cependant, pendant 10 secondes devant le spectateur avant de terminer par un mouvement de poitrine. Poitrine généreuse bien sur. Le rapport avec les cachous ? Aucun évidemment. Mais le fait est qu elle remuait ses seins pour vendre du bonbon. Je ne dis pas que je cautionne ca. Je dis que cela existe. Le sexe facile fait vendre depuis la nuit des temps. Il existe pourtant des façons plus subtiles de vendre un produit mais celle ci, bien que moins présente depuis des années, reste utilisée. Dans le JV, nombre de créateurs arrivent, et c est heureux, à faire sans. Mais la réalité c est que ca buzze/vend toujours plus avec ca. Pour le buzz au moins, nous en avons la preuve encore aujourd'hui sinon nous n en parlerions pas. Toujours dans un même ordre d idées, nous pourrions mettre la violence dans ces médias sur la table. Combien de films gratuitement violents sortent par an ? Et combien cartonnent. Rares sont les jeux qui proposent une violence véritablement justifiée, si cela est possible (Last Of Us 2 ou RDR 2 pourraient être les dernières exceptions en date au vu de leurs ambitions qui confirment la règle, et encore ils soulèvent d innombrables autres questions, qualités et défauts mis de coté). On a tous joué, ou possédons dans notre ludothèque, un jeu violent pour X raisons, y compris les plus gratuites. Mais on y joue, parce que "c est fun". Pokémon. On capture des animaux pour les élever et leur faire faire des duels "à mort" entre eux. Mais ca aussi ca passe. Les animaux en question sont mignons, et puis on peut les collectionner, imagine ! Sauf que in fine c'est de l entomologie virtuelle. On ne laisse pas vivre ces pauvres Pokémon en paix et pire, il y a tout un business autour de ca. Cet exemple me fait sourire et n est pas véritablement sérieux je te rassure mais on pourrait aller en ce sens également. Tout ca pour dire qu on s offusque bien de ce qu on veut aussi. Autre exemple: Le célèbre tableau de Courbet, L'Origine du Monde qui fit scandale. Il m arrive de penser que s il sortait aujourd'hui, le peintre finirait sur le bûcher médiatique. Alors qu il avait raison. C est bel et bien l'origine du monde. L'une des deux en tout cas. Je n ose penser ce qu il adviendrait de lui à notre époque s il avait peint un appareil genital masculin full frontal en plus du tableau initial. Pourtant il avait l entière liberté de le faire. Ou pas. Rien n a changé et j ai presque envie de dire, si on est choqué, il ne faut pas regarder/ lire/jouer. Sans demander systématiquement un boycott (je ne dis pas que c est le cas ici mais il y a des extrêmes). Les sensibilités de chacun ne sont pas les mêmes et tout le monde est libre. Le signal envoyé sera suffisamment fort pour que les créateurs se demandent ce qui cloche. Les personnages de jv sont fictionnels, ce sont des boites vides que l on remplit. Sincèrement, est ce que ce qu on voit dans Stellar Blade vaut tout ce raffut ? Le costume couleur chair, parlons en. Tu lances le jeu 5 minutes avec et tu vois parfaitement que ce n est qu un costume. A aucun moment, aucun on voit un téton ou autre chose. Jamais. Et si l envie nous prend de vêtir Eve avec, on encaisse 3 fois plus de dêgats. Il y a plus encourageant comme façon de vendre un cosmétique à un joueur. Pour en revenir au jeu lui même, Eve est certes sexy et la comm a appuyé en ce sens là. Maintenant il suffit de jouer pour voir la réalité. Elle n est pas "que" sexy. Au même titre qu une Lara Croft qui se baladait flingues sur les hanches (d ailleurs Lara Croft, si on ne supporte pas la cruauté envers les animaux par exemple, c est compliqué aussi), elle se balade une épée à la main, élimine ses ennemis avec une certaine grâce, s interroge (maladroitement) sur ses origines et sur celles qui ont fait que la Terre est devenue ce qu elle est, tente d aider son prochain. Ce qu on peut regretter, en tout cas ce que moi je regrette, c est qu en 30 ans rien n a bougé. Un perso de jv est une boite vide dans laquelle les créateurs mettent bien ce qu ils veulent. Et là on touche au talent de ces derniers en la matière. Et, oui, au grand dam de certains joueurs, certains ont recours à la facilité. Encore une fois même chose au cinéma ou la télé. Et là ce n est pas une question homme/femme, c est : Qu as tu envie de donner ? Il y en a qui veulent faire avancer le média, d autres qui resteront toujours dans la moyenne de leur époque. A ce jour je n ai pas vu ni la Miss Croft, ni Bayonetta, ni Eve pour le moment se faire maltraiter. C est même plutôt l inverse. Elles se baladent dans les niveaux ravageant tout sur leur passage. Pour -enfin - terminer je vois ce que tu veux dire. Grosso modo, les perso féminins sont écrits la plupart du temps par des hommes pour plaire à des hommes. Je ne remets pas ca en cause. Mais je suis pas tout à fait convaincu que le jv soit le terrain principal de la lutte. On est dans le fictif. Pour moi au final, cela reflète certains maux de notre société mais ce n est pas ici qu il faut les combattre. Même pas une question politique ou partisane, mais de bon sens. La rue, le travail, les transports sont les endroits du changement. Combien de personnes ne bronchent pas quand quelqu un se fait emmerder dehors ? Personne ne bouge, personne ne sera blessé. Une camarade de boulot n a pas son augmentation alors qu elle le mérite, pire elle subit des pressions d un ordre dégueulasse ? On va rien dire, on tient à notre taf. Mais là je m egare un peu et il s agit d un sujet encore plus vaste, et surtout bien plus important qu une nana sexy dans un jeu. Merci pour ton avis et ta réponse en tout cas. PS tardif: Il y a un jeu qui me revient en tête et qui combine, pour une fois, tout ce qui peut aller dans le bons sens au sein d un JV: Celeste. Je ne louerai jamais assez ce jeu. Propos, gameplay, visuels, sons, challenge, tout est là. Et comble du bonheur pour les acharnés de la justice sociale, il met en scene une jeune femme sensible, normale. Voilà. Si vous ne connaissez pas Celeste, foncez. Mais faites les autres jeux aussi selon VOS préférences.

Et alors...si ça te pose un pb achète pas point.

C'est super drôle parce que tous ceux que je vois qui sont choqués de son design ne sont non pas des femmes mais des hommes

​@@Simon-cu9ntpersonne est choqué.... même dans l'émission ils disent que c'est très banal dans le JV.

Franchement à voir ce qu'est le jeux ya une inspiration dans le monde nier mais ça n'a pas l'air d'y arriver à la cheville niveau lore et scénario d'après ce que j'en entend

@@ajtoupas9940 Alors, en tant que joueur de Nier, je ne peux que confirmer. Et je n'attends pas un scénario de fou. Mais je peux apprécier un jeu pour son ambiance et son gameplay en sachant que le reste est correct sans plus.

@@carl13220 donc tu confirme il n'y a rien de nier à part le fait que ces postes apocalyptique ces comme ce quu compare ff16 à un dmc j'ai jamais compris

@@aegean_444 Oui en effet, le décalage était due à une synchro BT inhabituellement mauvaise.

L'odeur des geeks.

Non mais c’est pas du tout un problème si c’est « banal »… non ?

Parce que l'hyper sexualisation des hommes n'est pas un problème? Peu être qui sait ?

c'est clair, les hommes sont devenus fragiles mdr

Et c'est pas pck "ça c'est tjr fait" que c'est une bonne chose. Bouffer passivement des JV avec des meufs à oilp, en 2024, c'est effectivement un drame. Le JV, et le reste du monde, à le droit de respecter les femmes et de pas juste en faire un bout de seins "jolie à regarder" quoi. C'est dingue de venir écrire un msg contre ça quoi, c'est littéralement leur taff aux journalistes d'être critique et au courant de la place du JV dans la société ^^'

@@DyDiKing et bien dans ce cas la ne jouez pas à ce jeu, achetez autre chose, point final. Si les créateurs de jeu ont envie de mettre une femme sexy ou je ne sais quels autres design, c'est bien leur droit. Pourquoi faudrait-il que tous produit culturel soit normé, en suivant une Synchro Sainte morale...Une œuvre vidéo ludique est la pour divertir, pour faire rêver etc...Et elle trouve sont publique par rapport a ce qu'elle propose. Un jeu ne s'adresse pas forcement à tout le monde, certain aimeront la proposition, d'autre passeront leur chemin...Si il y a un publique pour un jeu avec une héroïne sexy, et bien soit c'est un constat. Je comprend pas pourquoi cela serait de nos jours?

​@@jeanledieu2227 C'est pas une question de "morale" c'est une question de respect. On a le droit de demander un média plus mature, plus intelligent et respectueux des gens. Faire des jeux "avec des gros seins pck les Gamerz c'est des ados en manque" c'est respectueux de personne et c'est ignorer totalement le public des joueurs et joueuses. C'était craignos avant, ça l'est toujours. Mais en vrai... Oui, on peut avoir envie de jeu comme ça, pourquoi pas. Mais c'est la majorité de la prod qui est comme ça. On a ptêt le droit à autre chose non ? Et on a le droit d'en avoir marre, et de demander mieux. Ce genre de représentations seraient une parmi pleins d'autres pas de problème, mais ce n'est pas le cas pck c'est tjr les même aux commandes, tjr marketé pour les même "gamerz" imaginaires. Et c'est pas en disant "Boarf on s'en fout" que ça va changer.

⁠@@DyDiKingmais, vous vous êtes demandé si c’était vraiment un manque de respect pour les femmes ? Les femmes ne peuvent pas vouloir être sexi ou aimez être sexi ? Ma copine regarde du p@ rn. Je devrais la dénoncer pour traîtrise?

​@@simonrichoz224 De ce que j'en sais ta copine n'est pas un personnage en polygone créé par une équipe de dev.

Comment comprendre tout de travers, dommage…

Il suffisait de ne plus être ethno centrer ( et de prendre en compte des avis féminin différent). Pour être soulager :)

Héloïse a manqué dans cette émission, notamment à propos de ce jeu...

Les images choquantes ? Faut se détendre quand même

@@Thibaud14111 Choquantes dans le sens où qu'est ce que ça fout là par rapport aux propos du jeu et dans le déséquilibre de traitement entre les genres.

@@Matthieupapy je vois toujours pas en quoi ça peut choquer. Trouver ça beauf, aguicheur ect oui pas de problème, mais choquant ? On est vraiment sur de la polémique artificielle par excellence

Gameplay très moyen? C'est le point du jeu qui a justement été le plus encensé. On a affaire a des adultes et qui plus est des journalistes, donc qui savent faire la part des choses et qui se doivent de ne pas être biaisés, dans un sens, comme dans l'autre. Ensuite, c'est principalement une émission de jeux vidéo, et ce qui fait le propre du jeu vidéo en tant que média, que tu le veuilles ou non, c'est l'interactivité, aka le gameplay. Mais peut être que les gens devraient arrêter d'être nuancés et commencer à voir des actes politiques dans absolument tout et n'importe quoi ?

ZZZZZzzzzz

En même temps le jeu ne te prend pas en traître. Si il ne t intéresse pas tu ne l achète pas , c est normal non? Pas besoin de journalistes pour l expliquer. Moi personnellement ça ne me dérange pas, comme last of us 2 ne me dérange pas (très bon jeu d ailleurs) c est pas par ce que j aime bien stellar blade que je suis un affreux misogyne.

@@user-iv9bf5so8o non mais en l'achetant tu les encourages à continuer dans cette direction et à ne pas changer :)

@@user-iv9bf5so8o et y a plein de gens qui se rendent pas compte du problème que ça soulève vu que c'est si banalisé justement. D'où le fait que j'apprécie que les journalistes en parlent.

@@davidzen3363 je ne m interdirais pas d acheter un jeu si il m intéresse, et je ne crois pas que ce soit la direction générale que prend le jeu vidéo. La preuve avec la polémique que génère ce jeu qui n aurait jamais existé il y a 15 ans. Par contre ce qui me fait ne pas acheter les jeux, c est les 80€ demandés à la sortie. Mais ça c est une autre histoire.

@@user-iv9bf5so8o si ces jeux créent autant de polémiques aujourd'hui c'est justement grâce aux militant.e.s qui ont montrer aux fils des années que ce n'était pas normal et que ça alimentait un problème de société. Si tout le monde achetait le jeu comme si de rien n'était, les choses n'avanceraient pas.

Cest clair… en plus la ca choque parcequon est en 2024, et que ca a plus grand chose de banal… après ils ont le droit d’être reacs mais dans ce cas la faut lassumer. Tourner le truc en “haha les fachos vous pensiez que ca allait nous choquer mais en fait non”… très mauvais move, mais bon, la fenêtre d’overton vous remercie.

@@Dobeliou Et là t'as tous les reply guy qui se sentent à l'aise de "tu casses l'ambiance"

@@Liarbud1 haha ouais… Non mais en plus le jeu a lair pourri quoi… Je suis le premier a dire que ca cancel a la va-vite, et que ca devrait se calmer des fois mais la… cest un vrai scandale qui pousse le truc dans la mauvaise direction (non c’est pas banal) ET c’est de la merde… mais laissez leur leu jeu étendard de l’antiwokisme, et foutez vous de leur gueule en retournant jouer a God Of War… Et si vous êtes des weebs obligé d’être excessivement tolérants avec les trucs qui viennent d’asie, foutez vous de leur gueule en retournant jouer a Elden Ring. Et si vous tenez cette position parceque vous êtes bien heureux de votre oreiller de personnage de manga mineure avec une petite culotte ben juste, assumez le.

@@Liarbud1 après pour le plateau jai l’impression que ca a bien réagis dans le chat en live, ils se sentent obligés de repréciser à la fin. Un peu en mode “ouais non mais on comprendrait le boycott” et un peu de “faut séparer lhomme de lartiste” Pour moi leur take pourrait être entendable si ils avaient fait le taf tout du long de reparler ca ou au moins de se foutre allègrement de la gueule du jeu avec des “non mais cest pas possible”

@Liarbud 100% d'accord avec toi. Selon moi Origami paye sa posture initiale de ne pas inclure trop de femmes au lancement du projet "pour ne pas les exposer au harcèlement" (sic). Du coup la fanbase c'est les mêmes gars que d'habitude et finalement on retombe dans les mêmes travers que les autres médias JV. J'ai envie de dire "faites mieux" comme dirait l'autre...