Een antwoord op migratie? | De Jortcast | #16

Een antwoord op migratie? | De Jortcast | #16 | NPO Radio 1

Рет қаралды 15,329

3 ай бұрын

Het vorige kabinet viel erover en het werpt eveneens een deken over de huidige formatiegesprekken: migratie. Hoeveel kost het? En hoe gelukkig worden we ervan? In de zoektocht naar een antwoord op deze vragen schuift aan dr. Jan van de Beek, wiskundige en migratie-econoom. Zijn onderzoek 'Grenzeloze verzorgingsstaat', werd hem door mede-wetenschappers niet erg in dank afgenomen. Aan weerszijde van de tafel: dr. Michael Vlerick, wetenschapsfilosoof verbonden aan de Universiteit van Tilburg en schrijver van het boek 'Waarom we niet gelukkiger zijn'. Doctorsassistente Milou Brand neemt poolshoogte van de migratieperikelen in het dierenrijk aan de hand van het gedicht 'Vondelpark 1987' van Judith Herzberg.
Bibliotheek:
00:00: Introductie gasten
01:45: Worden we gelukkiger in een multi-culti samenleving?
04:12: Gemende relaties, de oplossing?
07:40: Geluk door Geld?
10:30: Gedwongen mengen?
12:42: Is er een verschil tussen kennismigranten en andere migranten?
15:10: Gelukkiger door vertrek?
19:15: Is geluk een perceptie?
22:06: Literaire aanvulling van de Doctorsassistente
* De onderzoeken waar dr. Jan van de Beek op 17:42 aan refereert:
/ 976876174189252608
www.pewresearch.org/global/20...
www.afrobarometer.org/wp-cont...
Dit is het officiële KZfaq-kanaal van NPO Radio 1. NPO Radio 1 is de nieuws- en sportzender van de Publieke Omroep. Zeven dagen in de week, 24 uur per dag. #wieluistertweetmeer
Volg ons op Twitter: / nporadio1
Volg ons op Facebook: / nporadio1
Volg ons op Instagram: / nporadio1
Volg ons op LinkedIn: / npo-radio-1
En abonneer je op dit kanaal! #nporadio1

Пікірлер: 152

@thislexie9740 3 ай бұрын

Bijna 18 miljoen inwoners is al veel te veel.

@sikespicot 3 ай бұрын

Alleen de randstad zit vol.... We hebben nog genoeg plek hoor... Brainwash is een slecht westers gedachtengoedje

@Joey-ct8bm Ай бұрын

Tokio (Japan) - 37.390.000 inwoners. Delhi (India) - 30.290.000 inwoners. Shanghai (China) - 27.060.000 inwoners. São Paulo (Brazilië) - 22.040.000 inwoners. Mexico-Stad (Mexico) - 21.780.000 inwoners. Dhaka (Bangladesh) - 21.010.000 inwoners. In Amsterdam kunnen er nog makkelijk 36 miljoen bij. "teveel". 😂😂😂

@sikespicot Ай бұрын

Ga je lekker emigreren.... Net als heel veel anderen, die nooit genoemd worden, zodat jij blijft denken dat Nederland te vol zit... Het is nog niet eens een gewone wereldstad met die 16 miljoen, stel je niet zo aan

@thislexie9740 Ай бұрын

@@Joey-ct8bm idioot!

@lloydshummer4048 3 ай бұрын

De heer van Beek begrijpt het wel! Misschien moeten ze de cultuur thuislaten:)

@adhoogenboezem6718 3 ай бұрын

Vlerick zit nog in de ontkenningsfase 😂

@edwinschaap5532 2 ай бұрын

Hij zal wel moeten als hij nog een wetenschappelijke carrière wil.

@Jeremy-ke3bb 3 ай бұрын

Ik hoor enkel vergezichten, hopen en idealen van de filosoof komen. Jan leeft in de realiteit.

@RS-vu3df 3 ай бұрын

Aanschouw het verschil in benadering van een promovendus in wensdenken en een wiskundige.

@Libellisth 21 күн бұрын

Nauw nauw nauw. Hoity toity hóór. Deze wiskundige komt aanzetten met dooie popiejopie-termen als Orbanisering neo-kolonoaele zelfoverschoanting [zijn dialect] . Hij smijt met abstracte concepten als robotisering zonder een flauw benul te hebben wat zoiets behelst en de potentiële impact het werkelijkheid heeft.

@Libellisth 21 күн бұрын

Gevalletje: projectie en intellectuele ijdeltuiterij.

@andreschenk9583 3 ай бұрын

Paradijs?? Nou ik zie heel veel mensen het land verlaten! Dat doen ze niet omdat ze Nederland als paradijs zien.😮

@19382q 3 ай бұрын

Jij moet een keer Azië of Afrika zien dan.

@19382q 3 ай бұрын

@@user-d32658 nee liever niet niemand wilt daar kinderen krijgen en iedereen werkt zichzelf tot de dood. Daarnaast zijn er geen discriminatie wetten en zijn ze enorm racistisch. Nederland is daarnaast nooit zo rijk geweest je bent gewoon je eigen keuzes goed aan het praten. De rest van Azië is ook arm

@pbloemer Ай бұрын

Het gras lijkt altijd groener aan de overkant...

@andreschenk9583 Ай бұрын

@@pbloemer Dat klopt toch heb ik 4 jaar geleden de stap gezet en het bevalt mij goed weg te zijn uit Nederland en uit de EU!

@user-xh6rb7sp1d 3 ай бұрын

De tweede generatie Chinezen integreren anders best goed; ze spreken de taal vaak accentloos en hebben gestudeerd. Dus het kan wel

@alexanderbreston9918 3 ай бұрын

Die nemen geen geloof mee

@19382q 3 ай бұрын

Er zijn maar 50.000 ofzo apex fallacy

@benassie88 3 ай бұрын

Die zijn van toegevoegde waarde, wat is Nederland zonder Chinees 🍜🍱

@RS-vu3df 3 ай бұрын

@@19382q Begrijp je zelf wat je zegt? De genoemde 50000 is de top van hoeveel? Beoordelen we de hele groep op basis van die top, dat zou idd fout zijn.

@19382q 3 ай бұрын

@@RS-vu3df de chinezen die immigreren net als west afrikanen hebbende meeste educatie dat is waarom ze de visa krijgen. Daarom verdienen chinezen meer dan de gemiddelde Nederlander

@N3mdraz 3 ай бұрын

Ik heb islamitische jongeren gesproken. De juf vertelt hen Nederland is een vrij land en zei denken gewoon mooi, wij volgen de islamitische waarden en niet de Westerse.

@sikespicot 3 ай бұрын

Nederlanders mogen toch ook overal op de wereld Hollands blijven, die passen zich toch ook niet aan, willen overal n frikadel door hun strot douwen want ze lusten niets. Dus beetje hypocriet hoor

@19382q 3 ай бұрын

Dus?

@metalfinch4929 3 ай бұрын

Op termijn zal NL niet meer vrij maar islamitisch zijn. Demography is destiny.

@N3mdraz 3 ай бұрын

@@metalfinch4929 als er geen assimilatie is vrees ik helaas het ergste, de geschiedenis zal zich herhalen zoals de balkanoorlog tussen moslims en Europeanen. Nieuw soort Hitler die opstaat maar waarbij moslims helaas het slachtoffer zijn ipv joden sluit ik ook niet uit. Als europa niks doet vrees ik voor sharia. Sombere vooruitzichten

@sikespicot 3 ай бұрын

@@metalfinch4929 doe toch normaal ze staan niet met z'n allen je deur met hun voetje open te houden ala Jehova... Dus doe maar rustig en zet n oranje keppeltje op om de jood belachelijk te maken... Uuuh steunen

@BellaWijnen-im4iy 2 ай бұрын

Aanpassen aan ons .. ons cultuur!

@p382742937423y4 Ай бұрын

OnZE cultuur, in het Nederlands

@petersteenkamp 3 ай бұрын

Dit soort praatsessies heb je al 30 jaar. In plaats van praten over een eind aan immigratie uit bepaalde delen van de wereld mag er een half uur of een uur vrijblijvend gebabbeld worden over integratie met als vooraf goedgekeurde conclusie dat het beter moet, en dan is de praattijd weer op. Dit soort gesprekken is gecontroleerde oppositie. Ik wil een stop.

@JSK010 3 ай бұрын

Klopt. Al begin jaren '90 waren er in Den Haag demonstraties tegen de Duivelsverzen van Salman Rushdie. Door de vaders en grootvaders van de Amsterdamse "verwarde mannen" en Utrechtse bommenleggers van nu. In de tussentijd blijft de probleemgroep maar groeien en groeien.

@user-ey4gc8uy6z 3 ай бұрын

Weet je wel dat de de Nederlanders die na de Tweede Wereld zijn geëmigreerd nog steeds heel veel Nederlandse enclaves vormen? Hoezo je eigen cultuur behouden???

@19382q 3 ай бұрын

Jij wilt een stop maar je beseft niet dat Nederlanders zelf geen kinderen krijgen dat is de schuld van jou cultuur.

@pbloemer Ай бұрын

We vragen alleen om onze wetten en cultuur te accepteren als je hier naartoe komt. Iedere godsdienst mag bekritiseert worden bijvoorbeeld.

@user-ey4gc8uy6z 3 ай бұрын

Ik kan hier niet meer naar kijken

@Wamubodo 17 күн бұрын

Interessante Jortcast omdat het al mijn hele leven bezig houdt. Ondanks dat ik in de depressieve jaren tachtig ben opgegroeid, heb ik nooit het gevoel gehad dat migratie een groot probleem zou worden. Mijn klasgenoten spraken allemaal Nederlands ondanks hun afkomst. Vanuit die visie (communicatie en relatie) ben ik verder gaan leven. Nooit geen problemen gehad en soms overschakelen naar het Engels. Altijd geinterreseerd naar de persoon en mogelijk de verhalen. Dus de positieve benadering. En vele mooie ervaringen. Maar ondanks het feit dat ik een "blij ei" ben zie ik heel veel problemen. Ik woon in Rotterdam en daar hebben we het niet over kenniswerkers. We hebben geen ASML. Wat ik zie zijn heel veel gezinnen die werken en op de Lijnbaan hun behoeftes nastreven. Daarnaast vallen helaas veel mensen buiten de boot. Vertel mij nu maar wat de juiste koers is?

@gerbrandakajohnnyvermaas8148 2 ай бұрын

ALLES met geloof of beter gezegd met islam te maken. Katholieke latino’s trouwen ook met atheïsten in het westen, mensen met Aziatische cultuur trouwen ook makkelijk met Nederlanders , Surinamers zijn ook goed geïntegreerd. Aziatische , Indiërs mensen die zich niet mengen met Nederlanders doen het eigenlijk ook prima en op school vaak nog beter. Er is 1 uitzondering en dat zijn mensen met een islamitische achtergrond.

@Ed-er1ni 2 ай бұрын

Zoals ik t lees verbiedt de Koran trouwen voor vrouwen met ongelovigen en met anders-gelovigen wordt t niet aangemoedigd. Voor mannen is t minder streng. Ook in families kan t tot dikke (en dunne) shit leiden. Dat zie je terug in de cijfers: ca. 5% trouwt n niet-moslim (1% ♀️, 4% ♂️). Maar ik zie t bovenal als rode vlag voor de stand van de integratie. Hoe zou t gaan als we geïntegreerd zouden samenleven...

@sikespicot Ай бұрын

Bullshit....

@gerbrandakajohnnyvermaas8148 Ай бұрын

@@sikespicot welk deel ? of alles ?

@sikespicot Ай бұрын

@@gerbrandakajohnnyvermaas8148 alles.. Generaliserende opruiing

@janaarts6287 3 ай бұрын

pure ellende en problemen die je binnen haald.je ziet het overal

@arjenvanduijvenbode 3 ай бұрын

Leer eerst eens normaal spellen voordat je wat schrijft.

@user-ey4gc8uy6z 3 ай бұрын

Ik heb veel mensen ontmoet met een migratieachtergrond die héél graag wilden werken, omdat ze een bijdrage willen leveren aan de Nederlandse maatschappij, hoogopgeleid vaak, die nu jaren in een AZC zitten en daar alleen maar mogen schoonmaken, ga jezelf na…zou je dat willen???

@arjenvanduijvenbode 3 ай бұрын

@@user-ey4gc8uy6z precies, zoals ze zeiden, als je arm bent dan kom je niet eens in het buitenland. Je hebt echt geld nodig. En in dat soort landen bestaan geen midden inkomensgroepen. Of je bent rijk of arm.

@stefvanbev 3 ай бұрын

@@arjenvanduijvenbodeOja. Vallen over de vorm…

@sikespicot 3 ай бұрын

Zullen ze in curaçao, Spanje, Frankrijk, Thailand ook wel van de Hollander zeggen....

@IskanderYacub 3 ай бұрын

Ik hoor veel wens denken.

@imeldatap9296 Ай бұрын

Mijn vorige buurman, een Marokkaan, zei ik walg van deze maatschappij en zal zich nóóit aanpassen.

@lindapenning2425 3 ай бұрын

Graag elkaar uit laten praten. Bijna iedere zin wordt onderbroken. Inhoudelijk prima interview.

@CEToorn 17 күн бұрын

Macro niveau zou wat mij betreft wat meer met micro niveau vergeleken mogen worden.

@adhoogenboezem6718 2 ай бұрын

Een goede observatie, Edwin !

@Heidi_fluffer- 3 ай бұрын

Water en olie mengt niet gekkie en omdat mensen als jij dat wel denken krijg je steeds meer ellende

@Ed-er1ni 2 ай бұрын

Met een beetje moeite lukt het prima, bijvoorbeeld een emulgator gebruiken. Maar vind 't wel een (knetter)gekkie vergelijking.

@lali2020azady Ай бұрын

Zeer irritant text tussen door op scherm, die mee geen tijd geeft om te lezen! Waarom plaats ze dan!?

@davelantinga9257 2 ай бұрын

Een goede toevoeging tot dit gesprek zou iemand met een migratie achtergrond zijn. Of uit een tweede/derde generatie met statistieke kennis en persoonlijke ervaring om vanuit een diversere invalshoek dit gesprek te leiden.

@dm4life90 2 ай бұрын

Mooi bruggetje gemaakt naar het dierenrijk door Milou :D

@renederuiter4786 3 ай бұрын

Nee... het antwoord is: WE WILLEN ZE NIET! opzouten ermee...

@hanssteiner4315 3 ай бұрын

Simpele!

@petersteenkamp 3 ай бұрын

@renederuiter4786 3 ай бұрын

@@petersteenkamp precies, zo zie ik dit ook. het wordt gedaan zodat de agenda door kan gaan. elke keer exact hetzelde lulverhaal. nooit over hoe stoppen we het. altijd maar in oplossingen praten, er is maar 1 oplossing. stoppen !

@user-ey4gc8uy6z 3 ай бұрын

Deze mensen, met de nadruk op mensen, worden vooral geplaatst in arme wijken. Net als arbeidsmigranten, wanneer dringt het eens tot jullie botte koppen door dat Bloemendaal, Wassenaar en al die andere yuppen die vluchtelingen niet willen? Omdat. Ze bang zijn dat hun villaatje minder waard wordt? Maar intussen wel Polen en Roemenen inhuren om hun huis te schilderen, voor een fucking laag salaris. Dát is de stand van Nederland!

@sikespicot 3 ай бұрын

Nee, het buitenland zit op mensen als jou te wachten....

@MachielGroeneveld Ай бұрын

Ik woon tussen de expats. 20 nationaliteiten in 1 straat. Allemaal vriendelijke mensen met een fatsoenlijke baan. Gek genoeg geen enkel integratieprobleem.

@MachielGroeneveld Ай бұрын

In Amerika heb je China town en little Italy. Niet echt geïntegreerd zou je zeggen maar in de beleving zijn ze allemaal Amerikanen.

@mickvd4 2 ай бұрын

Net als dat je ons niet kan dwingen om Oosters/Noord-Afrikaans te denken! Weg ermee!

@BellaWijnen-im4iy 2 ай бұрын

Koop wat land ergens waar het ruim is,echt ruim geef ze wat geld en....bakstenen om hun eigen huizen te bouwen hebben ze werk genoeg voor hun !!!!!!!!

@Ed-er1ni 2 ай бұрын

Interessant plan. Doe eens een voorstel voor dat stuk land.

@MeesterJ Ай бұрын

@@Ed-er1niSaoedi-Arabië e.o.

@janklaas6885 3 ай бұрын

📍16:47 2📍 9:58 3📍 16:39

@MeesterJ Ай бұрын

Meer homogeniteit zal altijd een betere samenleving opleveren. Zie Japan, of het Nederland van de jaren 50. We moeten landen of grondgebieden gaan herverdelen vrees ik. Elk volk/cultuur zijn eigen gebied, zoala het eigenlijk altijd gegaan is

@jandezwart 3 ай бұрын

Maar je kan wel van Nederland een Islamitische staat maken. Dat is geen enkel probleem.

@sikespicot 3 ай бұрын

Wat 'n bullcrap... Alsof ze net als Jehova's je deur inrammen...

@Ed-er1ni 2 ай бұрын

Hoe gaat dat werken?

@sikespicot 2 ай бұрын

Alsof iemand dat wilt. . Get over it

@jandezwart 2 ай бұрын

@@sikespicot dat wilt er genoeg

@Ed-er1ni 2 ай бұрын

@@sikespicot Jij zegt geen enkel probleem... hoe?

@u.2b215 3 ай бұрын

Wat een walgelijke vergelijking van Milou Brand. Hoe kom je erop om zo'n stuitende vergelijking te maken!

@thislexie9740 3 ай бұрын

Om te kotsen dit!

@MeesterJ Ай бұрын

Gemengde relaties? Zit dadelijk het hele land vol halfbloedjes 🙄

@imeldatap9296 Ай бұрын

Dan zal blond en rood harige mensen uitsterven. Alleen zwart haar en bruine ogen.

@ralphvandergeest 2 ай бұрын

Je kunt fascisten als J.J. van de Beek niet dwingen menselijk te zijn. Daarom vind ik dat mensenrechten op dat soort verachtelijke types ook niet van toepassing horen te zijn.

@hermanmik8793 Ай бұрын

Maar wat kom je dan hier doen als je eigen niet wilt aanpassen..wij wonen toch in Nederland met Nederlandse normen en waarden wordt het dan hier maar zowaar een moslim cultuur land

@Joey-ct8bm Ай бұрын

Grondwet artikel 1 “Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens GODSDIENST, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan”.

@peterjanssen4663 2 күн бұрын

@@Joey-ct8bm Dit artikel geldt kennelijk alleen voor autochtone Nederlanders, wordt door hele volksstammen toch echt anders geïnterpreteerd. Laat staan dat er gehandhaafd kan worden.