Йййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййййй1й

вы наверное мало смотрели, дабы есть и лучшее разъяснение ну и соответственно и худшие

Спасибо

Когда кусты работают в паре. Один куст полностью располагает свои лозы над соседним кустом. А соседний куст все свои лозы располагает над первым кустом. Когда работают парами, то нечетным кустам пары нет. Посмотрите рисунки, там, где средняя и короткая обрезка лоз, 4 минута, 31 секунда фильма.

Идеи не мои, я просто применяю их на своих кустах. Применял...до войны... Фильмов наснимал много, смотрите. Сейчас снимать нет возможности, прячусь в ЕС от обстрелов. youtube.com/@zaharlehh?si=QxmktpZp5MkqjyDL

Очень интересный обзор,и спасибо большое! Хорошего

Я Лору выращивал и так, и так. Она нормально формирует грозди в первых глазках. Но короткая мне нравится меньше. Весной не на всех рожках появляются побеги - почему то. На длинных лозах всегда просыпаются все почки. Если есть сомнения, можно выбрать. На одной прошлогодней стрелке плодоношения режете лозы коротко, вторую прошлогоднюю срезаете. А к прошлогодней, с короткой обрезкой, добавляете рядом одну длинную однолетнюю. И весной выбираете самые сильные побеги, заодно и определяя, где они лучше, и какую формировку выбрать. Только я Лору резал не очень коротко, на три глазка - www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/plodovye-zvenya/

Когда повреждения находятся на одной стороне многолетней ветки, то проводящие ткани другой стороны повреждений не имеют, и там питание движется без препятствий - "течет ручеек". Это здесь kzfaq.info/get/bejne/Z6uXg7uGlt7VXWQ.html

@@zaharlehh спасибо большое.

Доброго ранку. Да, я всегда оставляю грозди на побегах замещения. Никаких проблем, много лет.

Доброго ранку. Расстояние между кустами определяется размерами куста, необходимым количеством зеленых побегов на куст. И конструкцией шпалеры, которую вы выбрали. Если хороший чернозем, лучше не делать куст меньше тридцати зеленых побегов. Тогда на одноплоскостной шпалере будет расстояние между кустами не меньше трех метров. На двухплоскостной будет не меньше двух метров. kzfaq.info/get/bejne/or2codqH3J3Tpps.html Для любой формировки лучше, когда рукава длинные, тогда их легче укладывать на почву. Но при формировке смещением зоны плодоношения это делать легче всего. И если немножко помучится, то и на маленьких кустах можно получить длинные рукава, удобные для укрывания. www.xn--80addfr4ahr.dp.ua/wp-content/uploads/2018/12/tehnari-s-korotkoj.jpg

Доброго ранку. Весной привязываете лозы так, как показано в фильме. Из них вверх выращиваете зеленые побеги с гроздями. А осенью, когда побеги превратятся в лозы, снова выполняете такую обрезку, как я показал. И так каждый год.

Так, как и написано в начале фильма - Никополь, Украина. Это Днепропетровская область.

Алексей Бойко - виноград для начинающих Спасибо. Не заметил

Доброго ранку. Я всегда оставляю грозди на лозах замещения, и на следующий год получаю отличный урожай. По этому поводу даже ученые не имеют единого мнения. Встречал высказывания, что обязательно нужно оставлять грозди, тогда качество лоз лучше, поскольку лоза не будет жировать. По крайней мере, для столовых сортов грозди на лозах замещения точно не мешают.

@@zaharlehh спасибо Вам огромное ! Вы очень душевный и отзывчивый !!!всего наилучшего 🍀🍀🍀

Все верно. Нужно применять меры для восстановления длины рукава. Или полностью омолаживать, менять рукав, или использовать зеленые побеги на многолетней части, которые весной появляются в нужном для укорачивания месте. kzfaq.info/get/bejne/j7WIqdybp5jRaKM.html

@@zaharlehh Спасибо Вам

Доброго ранку. На побегах замещения я выращиваю урожай так же, как и на всех остальных побегах. Вот здесь, в конце фильма, я подробно объясняю, почему я так делаю. kzfaq.info/get/bejne/d5N-gbCX0p6ypps.html На молодых кустах подход к нагрузке урожаем у меня совсем другой. kzfaq.info/sun/PLudoggbAXMvTkp8qI__mGKdq-j-UySMd1

@@zaharlehh спасибо понял.

Приветствую. Это называется усиленное плодовое звено. Все лишнее весной выламывается, остается только лучшее. kzfaq.info/get/bejne/fN13ZZx8y5jdgoE.html kzfaq.info/get/bejne/ibtmnaRztNy5iqc.html

Да, постоянно использую поросль на рукавах, для возвращения к исходному размеру. Иногда, когда растет побег в нужном месте от головы куста, меняю полностью рукав. Без этого нельзя, поэтому некоторые виноградари оставляют на многолетних ветках, каждый год, возле головы куста, дополнительный побег. Который каждый год обрезают коротко. Сучек восстановления называется.

@@zaharlehh Спасибо!

Выламываю kzfaq.info/get/bejne/rN6jotVenreVXX0.html

1. На побегах замещения я выращиваю урожай такой же, как и на остальных. kzfaq.info/get/bejne/d5N-gbCX0p6ypps.html 2. Для размера урожая разницы нет. Когда их четыре на то же количество зеленых побегов, то они немного не так быстро станут толстыми, когда их нужно будет омолаживать.

@@zaharlehh Спасибо!

Какой умничка!!!

Доброго здоровья. Рукава удлиняются одинаково, что с сучком, что без него, длина междоузлий одинакова. Просто не вижу смысла возиться с сучками. Они используются для увеличения урожайности, а мне это не нужно. Почему - в этом фильме, после 21 минуты. kzfaq.info/get/bejne/d5N-gbCX0p6ypps.html

Я всегда с сучком работаю,иначе рукава будут длиннющие,!может автор замещает рукава побегами,выращенные из середины куста,но он об этом не говорит!

@@lubababkina104 Почему вы решили, что на лозах, выращенных на сучке замещения, междоузлия будут короче, чем на других лозах? Они будут одинаковы по длине, а значит, и удлинение рукавов будет одинаковым. kzfaq.info/get/bejne/fN13ZZx8y5jdgoE.html

Доброго дня. Если шпалера одноплоскостная, то два рукава. Если две плоскости на один куст, то четыре рукава. Там почти в самом низу списка все три формировки, которые я использую на вертикальных шпалерах kzfaq.info/sun/PLudoggbAXMvTCyH3q38HF2MdFBDpjRJ-7

@@zaharlehh у меня даухплоскостная. Значит четыре. Спасибо. И как вы считаете-лучше обрезку делать коротышами на многолетке или по две плодовые на концах?

@@MrAlex-mb8gb Если сорт винограда дает хорошие грозди на побегах из первых глазков, то можно и коротко резать. Я применяю и показываю формировки, которые мне нравятся больше всего.

Показать это трудно, обычное опрыскивание. 400-500гр железного купороса на 10л теплой воды. И опрыскивать. От оидиума не спасает. Там нужно летом внимательно работать, А вот от плесени под укрытием защищает.

@@zaharlehh спасибо за ответ

@@zaharlehh Извините, но хочу дополнить. Специалисты советуют на 500 гр железного купороса добавлять столовую ложку лимонной кислоты (всё разводят отдельно, а затес смешивают), т.е. железный купорос превращают в хелатную форму и тогда не будет опасности ожогов молодой лозы.

@@user-ef2hp6hj2z Да, такой способ есть, и он лучше. Но я не хочу усложнять, и так мучаюсь, пока растворяю 500гр купороса в веде. И последствий ожога лоз не замечал. По крайней мере, если проводить обработку не на лозах с распусканием почек, или на плохо вызревшей лозе.

Первую лозу замещения всегда выращиваю с одной и той же стороны рукава. Чтобы повреждения от обрезки всегда оставались на противоположной стороне рукава. Для этого первый побег замещения всегда нужно выращивать на первой стрелке плодоношения плодового звена. Каждый год на той же стороне рукава. Вторую лозу для плодового звена можно выращивать с любой стороны. kzfaq.info/get/bejne/Z6uXg7uGlt7VXWQ.html

Доброго дня. Да, подходит. Особенно, если кусты укрывные.

@@zaharlehh спасибо вам огромное,с большим удовольствием смотрю ваши видео,столько полезной информации...Здоровья вам

Доброго ранку. Использую порослевые зеленые побеги, которые появляются на многолетней лозе, или на голове куста. В этом фильме, на 11 минуте, видно результаты такой работы. На правом рукаве. В прошлом году тут выросла лоза на рукаве намного ближе к голове куста. В этом году на ней я вырастил новое плодовое звено, и рукав существенно укоротился. Можно посмотреть еще фильм на эту тему kzfaq.info/get/bejne/erOIg6t2rNzSloU.html

Да, рожки многие применяют. Я тоже уже пару лет на могу Ливию заставить побеги снизу давать, хочу прививку сделать...

На крайних кустах тоже два рукава. Один уходит в середину ряда, смещением зоны плодоношения. А второй к крайнему в ряду столбику, и изгибается петлей. Называется комбинированная формировка. При такой формировке не имеет значение четность кустов в ряду kzfaq.info/get/bejne/qLCKd8mam7CZqWw.html

@@zaharlehh Спасибо

Нюансы. 1. Если длина стрелок плодоношения плодового звена 15 глазков, то нужно два плодовых звена. Если же длина 5 глазков, то нужно 6 плодовых звеньев на ту же шпалеру. 2. Если куст занимает 3м длину плоскости, то нужно 2 плодовых звена. Если же куст занимает 6м плоскость, то нужно четыре плодовых звена. Главное. Нагрузка на куст определяется не количеством плодовых звеньев, а длиной плоскости шпалеры для одного куста, количеством зелёных побегов. Если расстояние между зелёными побегами одинаково, то сколько бы вы звеньев не оставили, вам придется выломать лишние зелёные побеги. И , в итоге, на одинаковой длине плоскости будет одинаковая нагрузка. А количество ягод зависит от того, сколько листьев на одном зелёном побеге. А количество нужных зелных побегов на одном кусте зависит от плодородия почвы, от качества ухода. В зависимости от этого и выбирается длина шпалеры.

@@zaharlehh Спасибо за расширенный ответ , буду вникать, не все понятно.

@@sonnenrad5732 Спрашивайте kzfaq.info/sun/PLudoggbAXMvTkp8qI__mGKdq-j-UySMd1

Доброго здоровья. Конечно, можно и восемь рукавов. Если есть необходимость. Например, чтобы стрелки плодоношения, однолетние лозы плодового звена, не делать слишком длинными. Для уменьшения влияния полярности. Но это будет сложно, много путаницы. Лучше сразу регулировать, выбирать нужную длину однолетних лоз, выбирая оптимальное расстояние между кустами в ряду. Предлагаю вам другой вариант. Я его сейчас испытываю на своей двухплоскостной шпалере. Если вы еще не посадили кусты, попробуйте. На рисунке шпалера длинной семь метров. Формировка изгибом рукавов отсутствует полностью. Только смещение зоны плодоношения, что упрощает уход за кустами. Сложность - кусты внутри шпалеры сажаются парами. Или сажается один куст, очень большой, восемь рукавов, четыре в одну сторону, четыре в другую. Смотрите рисунок. Здесь показана одна плоскость, на второй то же самое. forum.vinograd.info/picture.php?albumid=4357&pictureid=270422

@@zaharlehh Добрый вечер, спасибо за совет, формировка очень удобная но к сожалению уже все посажено по вашему старому методу , но в будущем новые ряды буду делать по вашей новой схеме еще раз спасибо за совет, ваш канал самый информационный на ютубе.

Если вы имеете в виду белое агроволокно, которое висит за кустом, то это только для того, чтобы показывать только куст, и не показывать все остальное на огороде

@@zaharlehh понял!😁

Да, можно, я оставляю всегда.

Доброго дня. Технические дают хороший, полноценный урожай с первых глазков на лозе. Обрезку можно производить даже на один глазок. Запас многолетней древесины очень хорошо улучшает качество сока. Многие сорта не требуют укрывания назиму, что дает возможность формировать их удобно для механизированной обработки.

@@zaharlehh Спасибо. Легкий конечно способ и удобный. Но Юпитер не подойдет

Доброго ранку. У меня на винограднике сильными растут побеги, расположенные на изгибе однолетней лозы, и на кончиках таких лоз. На всех кустах моего виноградника, и на беседке тоже. При этом, я всегда оставляю грозди на побегах замещения, наравне со всеми остальными побегами. Правда, секрета никакого нет. Можете посмотреть формировку, обрезку куста в этом фильме. Там видно, что на лозах, которые затем оставлялись для формировки плодового звена, есть грозди. Даже немножко большего размера, чем на других побегах. kzfaq.info/get/bejne/ec-XhK-JtNnepqc.html

Ну и что?

18-20мм. Но конструкция двухплоскостная, и поверху все связано прутком 10мм. Держится хорошо. Но на моем участке ветру негде разгуляться...