Возможно Толкин и заложил в образ Нуменора часть Атлантилы помимо затопления, так что не надо удивляться)

Ну так на синдарине погобший Нуменор, назьівался Аталанте - Падшая Земля.

@@aresabe247sabercrew4 не возможно, а так и было

Нуменор это еще и Рим

@@user-ll7xl2kl7p, не, Рим как-то не сходится, ибо его разбили бесчисленные войска Германцев и Кельтов.

Благодарим за оказанное нам доверие)

👍​@@bratstvo

Все верные которые почитали Эру и дружили с калаквенди уплыли с острова, а те лаже мирные жители люди короля, они приносили людей в жерту в храме, устраивали развраты, они ушли глубоко под воду со своим островом.

@@linsaitobeast4252 Как в 2-3 коробля могли поместиться Все жители Нуменора?

@@Raiymbek-lz4gt Вообще переместились верные, а те которые озлобились большая часть ушла под воду, верные спаслись которые не были осквернены тьмой речей Саурона и не сказал бы что были два три корабля их было больше, но те которые возгордились ушли, даже если бы они выжили то не оставили путь которые они избрали на острове, ведь некоторые черные нуменорцы остались, они стали служить Саурону, как и на острове и так же делали жертвоприношения, а верных из всего насиления Нуменора которые не делали этого, они благополучно спаслись и выстроили два прекрасных государство которые были опорой при борьбе с Сауроном в третью эпоху .

Илуватар, а не илуватор, узбек бл

Свобода выбора без последствий - это иллюзия выбора. У вас есть выбор: нарушать закон или не нарушать его, и в зависимости от ситуации вы можете сделать разный выбор. Однако последствия будут у любого варианта, и разумеется последствия как минимуму одного из них будут негативными, а как максимум - минусы будут у каждого, просто риски одного вас устроят, а риски второго нет. Вот ситуация: к вам приходят бандиты и предлагают соучастие в преступлении за солидную сумму. Допустим, у вас мало денег, допустим, вы бедствуете, однако в любом случае последствия за выбор переступить закон вас настигнут рано или поздно. Свобода выбора - это не про уважение к ублюдкам, которые, видите ли, "выбрали" прирезать своего обидчика или ограбить вон того мажора. Свобода выбора - это возможность выбрать между приятным и правильным и стерпеть последствия. Фраза "не было выбора" - брехня, такая же тупая, как "любовь живёт три дня". Выбор есть всегда, просто иногда воли нас не хватает сделать правильный. Ну и под конец контр-пример. В мире не бывает худа без добра, как и наоборот. Если у неправильного выбора не будет последствий, то у правильного не будет их тоже. Не будет награды - не будет наказания, не будет минусов - не будет и плюсов, это элементарная философия и логика. Потому свобода выбора без последствий - это иллюзия выбора, и на деле никакая не свобода.

​@@misterion8920софист доказывающей правоту аналогиями, что может быть хуже

Коллективная ответственность как она есть. Легендариум - это авторская мифология, но такая, которая уподобляется как "языческой" мифологии, которую Толкин рассматривал как источник вдохновения, подобно Снорри Стурлусону, так и библейскому нарративу. И там, и там примеров коллективной ответственности можно отыскать достаточно. Возвращаясь к Библии. Если мы говорим именно про Содом и Гоморру, а не какие-то другие примеры приводим, то окажется, насколько я помню, что все их жители совратились, а не совратившиеся же спаслись. Что же касается коллективной ответственности как таковой. Чем больше человек соотносит себя с родом, чем сильнее его коллективная идентичность, тем более естественной для него становится коллективная ответственность. Вполне возможно, что значительная часть нуменорцев была и не против своей участи, ибо чувствовала вину за собственных родичей, причем в прямом смысле - представителей того же рода, из какого происходили эти самые невинные нуменорцы. В нашем мире подобное было выражено у разных народов в разной мере, тут еще надо смотреть на религиозный контекст конкретной цивилизации Ну, и самое важное. Можно критиковать любых айнур, даже высших, ибо ни один из айнур по определению не Бог, а вот Эру Илуватар - Бог, причем Бог всезнающий, всемогущий и всеблагой. Всеблагой он не в том смысле, что соответствует некоему внешнему принципу, а в том, что он и есть этот принцип, ибо Эру таков по своему определению. Если он Бог, то он может быть единственным источником блага. Итак, получается, что мнение "Нуменор не должен быть затоплен" не только менее мудро, чем противоположное, ибо противоречит свершившемуся по божьей воле, но и, вероятно, не соответствует мнению многих и многих нуменорцев перед самым моментом затопления, ибо у нас тут, напоминаю, раннее средневековье, а не XXI век.

Может есть еще темы с полными историями, которые хотелось бы увидеть?

@@bratstvo Истории о Турине Турамбаре👍

@@bratstvo хотелось бы

@@user-vo4gs8pg1r уже было на одном из двух каналов

@@bratstvo ннмного информации про Юго-Восток Средиземья или про другие контененты(знаю есть видео) что-нибудь новое

Ну да, это описано в начале Сильмариллиона

Не вижу ничего необычного, предсказуемый конец. Когда людям отдаёшь лучшее, они это не ценят и так было всегда. Такова человеческая натура: алчность, эгоизм, зависть. Людям всегда мало. Погибель Нуменора случилась задолго до катастрофы. Они, живя на всём готовом и чувствуя себя богами - утратили страх. Страх перед силами, которые их подняли на ноги. И за это получили по справедливости. Заметь, адекватная часть населения без проблем достигла материка и спаслась. Погибли лишь безумные.

@@archer8532 Такова человеческая натура: алчность, эгоизм, зависть. Людям всегда мало. Погибель Нуменора случилась задолго до катастрофы. Это идеалистическая картина мира, свойственная любой религии. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. Толкин взял сюжет о грехопадении из библии и умело его переработал. Но менее убедительным он его не сделал. "Всесильное", "всеблагое", "всёвидящее", "милостивое" божество, оказалось бессильным (смыть гигантской волной всё живое - это не признак силы, а признак слабости, словно Тайсон избивает младенца), мелочным (Как они смеют поклоняться не мне? ), недальновидным ("Смертность - это величайшей дар", звучащее от бессмертного существа - звучит как изысканная издёвка) безжалостным (уничтожить целый остров со вмеси жителями от короля заканчивая последним пастушком) и оставить несколько кораблей со словами:"Бог-узнает своих" по мойму вверх жестокости и безразличия) нетерпимым (Что эти букашки себе позволяют, выставляя мне ТРЕБОВАНИЯ?). Мне ближе подход Эмиля Золя который говорил:"Цивилизация достигнет рассвета лишь в тот день, когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца".

@@iv4906 Не согласен и спорить не буду. Мне кажется, если в этом мире не останется ничего, на что можно надеяться, нас поглотит хаос. В принципе, к этому всё идёт.

Я буду тридцать первым)

Какие-то 4 человека: "Сейчас исправим!"

Хрен знает, скорее всего чертежи и знания людей были утеряны, а по поводу Саурона хз

Верные и добрые нихрена ни в теме были...,а злыдни все передохли...,у Саурона амнезия и склероз...

@@Evgenij780 Неплохая гипотеза

Потому что Средиземье картонное к сожалению... Там часто логика усекается в угоду драматургии

Вероятно при гибели нуменора саурон лишился не только тело но и счастье своего разума. До гибели нуменора Савин это коварный и хитрый интриган в одиночку уничтожил Великую Империю. О войне кольца ж его планы настолько «хитроумные и гениальные» что разгадать их могут даже тролли. Взять хотя бы начало книги где тёмный Властелин пытается узнать местоположение кольца. Все люди которые занимаются разведкой стремятся Разведать то что нужно минимально привлекая внимание в своей деятельности. А что делает Сауран? Отправляет на поиски единого кольца 9 всадников в чёрном на черных конях. Эти всадники настолько «незаметные не привлекающие внимания» что всем включая Хоббит из Шира становится ясно что что-то идет не так.

Сильмариллион

@@aresabe247sabercrew4 там такого не было

Они не запретили, просто все желающие переправились

@@aresabe247sabercrew4 вот это уже покрасивее(хз как пишется) выглядит ))

Он смылся раньше. (Смылся, ну вы поняли 🙃)

Прототип? Может наоборот, это Всемирный Потоп "прототип"? Да и общего тут мало, практически ничего, Миф об Атлантиде ближе.

С севера.

@@Bjuggioknv Не знаю в каком переводе вы читаете.. en.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%BAnedain

Почему?

Мелькор их скамил как лошар.

@@Forward_comrades В итоге сам заскамился в пустоту за пределы Арды.