Esse tema merecia um debatedor do calibre do pastor Sezar ou Carlos Vailatti. Argumentos muito cheios de achismos teológicos.

Hello Rádio Musical FM Daqui de Cabo Verde África 🇨🇻🇨🇻🇨🇻🇨🇻🇨🇻 Seguindo vocês. Conteúdo de grande valor.

A marca da Besta é o contrário da marca de Deus. A marca de Deus é a sua lei, que foi as únicas palavras que Deus escreveu. A marca da Besta é a lei criada por ela oposta a lei de Deus.

O selo de Deus está na sua Lei.

Gostei muito do debate.... . Parabéns aos debatedores pela cordialidade.... Na minha opinião a marca não é necessariamente uma “marca“ literal... não tiro a opção de que não possa ser ... mas eu fico com a posição do Pastor Alex Mendes ... que é mais uma entrega de vida pra o iníquo ..

Para resolver essa questao primeiro é saber qual a marca ou selo do Deus vivo Ez 20:12, 20:20

Deuteronomio 6 verso 8 também tu as ataras como sinal na tua mão e ti serão por frontal entre os olhos

Tudo vai depender da concordância do texto dos manuscritos mais originais, se for pelo texto literal é sim física e visível.

Esse Programa é maravilhoso Glória a Deus, muitos q já passaram ai só a Misericórdia, mas inda q o homem estude tanto mas, muitas vezes não é o q ele acha, e sim o q a Palavra de Deus diz.

Glória a DEUS 🙏🏽🙏🏽🙏🏽

GOD IS LOVE.

A marca da besta tem haver com adoração, então é simbólico, e tem haver também com a lei de Deus!

É literal

Ela sendo literal ou não , quem for de Deus não vai poder comprar e vender !! Porque é claro

Eu ainda tenho muitas dúvidas!!Eu confesso que gosto mais desse tema,em debate ,pelo pastor Sezar!!!

Quando interpretamos o Apocalipse, considerando os demais escritos bíblicos literais, as coisas melhoram bastante. Jesus, por exemplo, em Seu discurso sobre o tempo do fim [Mateus 24], não cita [nem sugere] que Ele voltaria e estabeleceria um reino milenar terreno de mil anos. Assim sendo, fica mais adequado considerar os "mil anos" como algo simbólico, tendo iniciado na Sua primeira vinda e com término quando Ele voltar para julgar vivos e mortos.

A marca da besta será uma substituição do quarto mandamento da lei de Deus pelo domingo uma marca da autoridade do homem contrariando aei de Deus.

O Pr Cesar Deixou o Pr Luciano em cheque quando o assunto foi pra grande tribulacao !

O nome na testa dos escolhidos é literal para Deus porque ele vê,no plano espiritual, agora pro mundo carnal não

Se a marca é simbólica, como a pessoas que a não possuírem serão identificados para que eles sejam proibidos de fazer qualquer tipo de comércio? Ou seja só será permitido comercializar quem estiver com a marca.

O apocalipse é onde se encontra os maiores enigmas indecifráveis da bíblia. Só vão entender literalmente quem viver nesta época.

A grande questão não é se a marca é ou não é literal! O problema é interpretá-la de forma diferente que o apóstolo João interpretara em seu contexto de época!!!!

A palavra chave para o correto entendimento está no termo "RECEBER" (Lambano, no grego); os servos do Anticristo RECEBERÃO a marca... esta conotação leva muito mais ao discernimento de algo literal, e não metafórico.

Versículo 15 está escrito adorassem, o mesmo termo adoração

"Por isso diz: Desperta, tu que dormes, e levanta-te dentre os mortos, e o Messias (Cristo) te esclarecerá. Portanto, vede prudentemente como andais, não como néscios, mas como sábios, Remindo o tempo; porquanto os dias são maus. Por isso não sejais insensatos, mas entendei qual seja a Vontade do SENHOR." *- Efésios 5: 14 a 17*

É literal sim! Porque como que eles vão impedir da pessoas de comprar?!

É uma marca literal.

Apocalipse 13:17 para que ninguém pudesse comprar nem vender, a não ser quem tivesse a marca, que é o nome da besta ou o número do seu nome. (NVI) Observe que a MARCA/SINAL é o NOME da besta ou número do seu nome. O nome seria simbólico? Não parece o que o texto quer indicar. E a marca não deve ser confundida com a adoração a besta, mas sim uma consequência desta, pois em Apocalipse 20:4 o autor (João) faz menção da adoração e marca dando-nos a entender que são coisas distintas; dizendo que não haviam adorado a besta nem recebido sua marca. Apocalipse 20:4B [...] Eles não tinham adorado a besta nem a sua imagem, e não tinham recebido a sua marca na testa nem nas mãos.

O pr disse ser simbólica mas não explicou na prática como seria. Nem a Escritura não dá margem para crermos que a marca da besta seja simbólica; pois marca, é marca.

Mais importante que o tema do debate é ajudar a obra de Deus. Envie uma oferta para o Instituto Viver na Benção. Chave pix na descrição e no fim do vídeo.

Entrem em contato com o Luiz do canal Reino Eterno para ir debater ai na radio

Literal será realmente uma marca visível,minha opinião.

O pré quando foi ora casa, com certeza foi conversando com sua consciência kkkk." Minha nossa, como eu acreditva nisso ? " Kkkkk

Oi boa tarde

É espiritual.

Tem haver com quem vc vai adorar

Aí saímos com mais dúvida ainda.

O anticristo nao precisa saber quem é ou não ,e sim Deus todos que se render ao sistema do anticristo abandou a Deus

A marca da besta se refere ao nome de seza Nero, quando o nome de Nero é convertido em número se dá: 666

E a relação entre o sinal de Deus e a marca da besta podemos entender que a marca de Deus não simbólica, ela é literal, mas ela é interna, está dentro dos crentes, o selo do Espírito, o reino é espiritual e os serem espirituais como demônios podem vê-la e os anjos também para que possam arrebatar os selados. Entretanto, a marca da besta também é literal, mas é externa, pois o seu império é material, baseado no comércio. Em resumo, o sinal é espiritual, interno e visível aos anjos e demônios, a marca é física, externa e visível aos homens.

Se a marca fosse literal muita gente iria enganar a besta.

para que ninguém pudesse comprar ou vender, senão aquele que tivesse o sinal, ou o nome da besta, ou o número do seu nome. Apocalipse 13:17 Demais lhes dei também os meus sábados, para servirem de sinal entre mim e eles; a fim de que soubessem que eu sou o Senhor que os santifica. Ezequiel 20:12 o sinal da besta é contrário do sinal de Deus.

UP de 360 graus é voltar para o mesmo lugar

Vamos convidar o Jeson ferrer

E literal pois o texto é claro nisso..olhe pro passado e verás que teve um império que já praticou isso de poder comercializar só quem mostrasse uma marca que mostrasse submissão a este império....a marca que João viu é BISMILLAH. Pesquisem por essa frase..Aquele famoso 666 foi erro de tradução ,pois existe alguns manuscrito que usam 616 ..isso já mostra que era algo misterioso de interpretar e que o conhecimento que tinham não conseguia interpretar esse sinal que João escreveu no livro de Apocalipse

Os debatedores têm especialização em psicologia, língua portuguesa, etc. O que eu não entendo é: por que não chamam exegetas (gente que se especializou no texto grego do Apocalipse) para debater esse assunto???

Misericórdia

É difícil esgotar esse tema teológico.

Eu creio que o livro do Apocalipse é mais literal do que imaginamos, porém João não tinha repertório linguístico para definir tudo o que via, então falava conforme o que conhecia.

Ó pastor Sezar deu uma ajeitada na tampa da cabeça! Stanley's hair será ?

Eu acho q a marca da besta é literal

Qual a dificuldade de entender que o sinal será literal a todos que os aceitarem. A começar que o mundo hoje está se preparando para uma moeda única. Hoje por exemplo temos o grupo dos Brics planejando adotar a qualquer momento uma única moeda de comércio Internacional, não o dolar americano, mas de preferência uma nova moeda que será adotada por todo o sistema financeiro de comércio exterior. Não tardará para isso acontecer a qualquer momento no mundo todo.

O que impedirá as pessoas de comprar e vender será a obediência ao quarto mandamento da lei de Deus em Êxodo 20:8-11. Esse cenário de Apocalipse 13 só pode se cumprir dentro do contexto do mandamento do sábado que é chamado de Sinal entre Deus e seu povo.

A marca da besta não pode ser literal.deus ver o coração e a conduta.se fosse uma marca no corpo ia ter muita confusão.

Muito bom, podia ter o tema amilenista VS pré milenista histórico ! Esse vai ser o melhor temaa !!!

A marca da besta já está nas mãos. O celular

A marca da besta quem não tiver nao podera comprar e nem vender . É claro e simples de entender.

👉🏼O termo no original também significa insígnia ou emblema. Essa marca, insígnia ou emblema representará a devoção do indivíduo ao sistema da besta. 👉🏼 Talvez não seja uma marca permanente, mas algo que possa ser usado em movimentos públicos, em momentos específicos para que a comunidade de um determinado local saiba que aquela pessoa é um seguidor do anti-Cristo. 👉🏻 De qualquer forma, parece ser claro que, em meio as metáforas presentes no contexto, a marca seja literal e visível. 👉🏻 Se pensarmos de forma franca e coerente, independente da época em que essas coisas acontecerão, dificilmente a marca será algo que requererá tecnologia avançada, como scanners de leitura de códigos, etc. Isso porque seria extremamente difícil fazer com que incontáveis pessoas dos lugares mais remotos fossem marcados por algum tipo de marca que exigisse tecnologia; consequentemente os estabelecimentos de regiões extremamente subdesenvolvidas, como são grandes partes da África e do oriente médio, não teriam condições de terem aparelhos para checarem algum tipo de chip, tatuagem eletrônica ou algo assim. 👉🏻 Por isso a ideia de ser um mero emblema ou faixa, com a insígnia da besta, seria algo muito fácil de adquirir e de conferir. Lembrando que a marca da besta é muito mais um ato de confissão de fé do que qualquer tipo de marca que alguém adquire. Mas de fato, em termos práticos, precisa ser algo extremamente simples em todos os sentidos. 👉🏻 Para terminar meu comentário, gostaria de destacar que na atualidade os muçulmanos extremistas, em momentos específicos, usam faixas na testa ou no braço direito com declarações de fidelidade a Alá e a Maomé. Também quando alguém se converte ao islamismo é necessário fazer um confissão publica de fé dizendo que Alá é o único Deus e que Maomé é seu legítimo mensageiro. Se isso não bastasse, a escatologia islâmica ensinada no Alcorão, apresenta um “salvador” muçulmano que é extremamente parecido com a figura do anti-Cristo citado em Apocalipse. Lembrando também que os extremistas islâmicos usam a decapitação como forma de execução em pleno século 21. Isso chama atenção, pois a Bíblia relata que muitos santos do Senhor terão suas cabeças cortadas pela besta. 👉🏻 O que muitos não sabem é que existe uma vigente vontade de grande parte de líderes islâmicos em reavivar o antigo império otomano, que por sinal foi o ultimo império a cair. Isso pode até parecer cômico ou improvável, mas se considerarmos uma aliança entre países islamistas, tais como: Turkia, Irã, Paquistão e vários outros com poder bélico gigantesco, inclusive possuindo bombas de hidrogênio, não fica difícil imaginar um super exército capaz de fazer frente às maiores potências do mundo. Essa aliança entre países persas e árabes não seria difícil uma vez que todos eles levam muito a sério a religião muçulmana e que todos esses países são adeptos da shariah. 👉🏻 Eu acredito, baseado nos textos bíblicos e na realidade do cenário geopolítico, que a marca da besta será literal, objetiva e simples, mas que carregará um sentido diabólico e imutável para os que de livre arbítrio, ( Desculpem calvinistas 😅), usarem a marca. 👉🏻Também creio que o Islam tem as características perfeitas para serem os protagonistas daquilo conhecemos como a besta da Revelação de Jesus narradas por João. O homem do pecado provavelmente será o Mahdi, o messias dos muçulmanos. Ele conseguirá formar uma aliança de países islâmicos e tentará tomar o mundo pela espada, e apesar de provavelmente conseguir dominar todo oriente médio, África e talvez partes da Europa e Ásia, não conquistará todos os continentes e países. 👉🏻Vale a pena lembrar que todos os países descritos na Bíblia nos quais o Senhor confronta e subjuga diretamente são países islâmicos.

30:17... GENTE... pelo amor de Deus , Ap .7:13 , está claro que é figurado porque está num outro contexto e outro lugar! a marca da besta pode ser sim literal porque a passagem se passa na Terra e não em outro lugar espiritual

Desde quando um judeu convertido deixa de ser judeu Pr Cezar? Se, ser judeu é pertencer a nação de Israel ou de Judá?

23. Então, ele disse: O quarto animal será um quarto reino na terra, o qual será diferente de todos os reinos; e devorará toda a terra, e a pisará aos pés, e a fará em pedaços. 25. Proferirá palavras contra o Altíssimo, magoará os santos do Altíssimo e cuidará em mudar os tempos e a lei; e os santos lhe serão entregues nas mãos, por um tempo, dois tempos e metade de um tempo. Daniel 7:23-23, 25 👆👆👆👆👆 👇👇👇👇👇 Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus. Apocalipse 14:12

Pastor sezar qual a sua opinião é literal ou não

Ate os filmes ja estão falando a onde a marca sera implantado no corpo das pessoas acorda igreja de Deus

Ninguem melhor que os adventistas pra falar sobre esse assunto

Pastor Luciano foi bem até a tribulação. Se poderão ser salvos por suas obras, qual a razão lógica do Filho de Deus ter se oferecido em sacrifício pelo pecado e ressuscitado para nossa justificação?

Pr. Luciano ia muito bem ate falar como pré tribulacionista..a partir dai desandou.

O assunto não era o pré tribulacionismo, e sim quem é a besta do apocalipse! Estão mudando o debate, uma pena que o debate mudou o foco! Pr Cezar e o Pr simbólico aí desvirtuaram o debate, mais tudo bem também!

Adoração a besta sera automático ao aceita a marca da besta e lógico

E sera colocado una marca na mão 🫱 direita ou na testa , não tem simbologia tem sera colocado ou seja no litoral !

Salvação pelas obras na tribulação? Pelas próprias forças? Complicado isso......🤔

"Salvação por obras". Isso é o pré tribulacionismo.

49:25 .."Salvação por obras"???? então Israel não será salvo ???como fica ?

O fórum econômico diz que até 2030 a humanidade tera dinheiro implantado no corpo

Simbólica sem discussão! Essa é fácil! Tem haver com quem vc adora!

Pastor Sesar quantos pregadores encinadores da palavra VÃO ficar no arrebatamento. Mas vão ser alcançados na grande TRIBULAÇÃO pelo testemunho de JESUS CRISTO. ELES CONHECEM A VERDADE Q E TESTEMUNHO DE JESUS. VAI SER SALVO SE NÃO ACEITAR O SINAL OU MARCA E PERSEVERAR ATE O FIM DE SUAS VIDAS NEGANDO O ANTICRISTO. NÃO VAI SER FÁCIL PRA QUEM FICAR.

Achei que fosse o imperador NERO

Falou ... falou e não respondeu como as pessoas serão identificados de quem tem ou não a marca. Tipo chega duas pessoas num mercado. Uma com a marca e outra sem. Como o vendedor vai saber quem tem a marca ou quem não tem?

Quem e o antecristo e uma pessoa ou um espirito ele vai governa sobre homens então a marca e literal

Salvação por obras é completamente antibíblico, ou seja, caiu por terra toda a teologia defendida pelo pastor Luciano, não só em relação ao tema, mas também em relação aos mil anos [milênio], citados em apocalipse.

O celular

O único sinal que existe dentro da lei de Deus que proíbe o comércio é o mandamento do sábado. Em Êxodo 20:10 Deus diz: não farás nenhum trabalho. O único mandamento que pode trazer problemas com a sociedade em relação ao comprar e vender é a santidade do Sábado. O mandamento do sábado está diretamente ligado a proibição de comprar e vender. Mas infelizmente ninguém quer enxergar esse conceito bíblico.

Meu amigo como faço pra me inscrever no hebraico biblico completo

Deuteronômio 6.8. Será como um sinal. Veja o advérbio de comparação, não é o mesmo que Apocalipse 13.16. Alí é marca. Na mão ou na testa. Não é o mesmo que, é citado em Deuteronômio.

A salvação eterna só pode ser obtida, unicamente pelo sacrifício do Senhor Jesus na cruz, fora dEle, não há salvação. Disse Jesus: "Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim". Sou pré tribulacionista, e sabemos que durante o período da tribulação haverá salvação, fato comprovado pelas almas daqueles que foram degolados, pois não aceitaram a marca da besta. Estes mesmos são ressuscitados antes do milênio, pós período tribulacional, conforme Ap 20, vs 4: E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.

Meu Deus oque é isso

O Pastor Alex Mendes esta totalmente correto na sua interpretação pois é muita falta de sabedoria acreditar que se trata de uma marca literal se fosse assim então qualquer ímpio que tendo conhecimento dessa profecia seria só não aceitar ela e tudo bem pra ele pois estaria salvo então? Agora se fosse uma questão de FÉ e ADORAÇÃO como eu também creio não seria assim tão simples é ou não é?

para acabar com os pre é só deixar eles falarem, kkkk se enrolou todo, salvação por obras?

gosto muito do pastor sezar, mas quando ele está debatendo com alguém, é a outra pessoa tenta puxar outro assunto, ele não aceita de jeito nenhum e diz que pode marcar outro dia pra falar sobre esse outro assunto, agr ele fez justamente oq ele fala contra. só pq o pastor falou que era pré e tentou jogar ele na "fogueira" puxando outro assunto nada a ver com a marca da besta, sobre a tribulação obs: sou pós não pré, mas isso aí não é certo, foca só no assunto que é o tema como o pastor sezar sempre fala.

Esse debate não chegou a lugar nenhum, o que poderia ajudar pastor no entendimento do que seria a marca da besta é: a que ponto tenho autoridade para interpretar o texto óbvio para uma explicação simbólica? Por que não liberalizar o que está no próprio texto? Por que minha opinião vale mais que o que está escrito na Bíblia?

A marca sera literal aliais o antecristo sera posuido pela besta a antiga serpente.mais isso não significa que ele não seja literal muito menos a marca aõ qual literalmente sers de um so governo mundial.

A paz do senhor Jesus, pastor Alex não está conseguindo ter argumento pra defender a sua posição ele vem com testo que não tem nada aver

Esses 2 pastores acreditam que a igreja vai passar pela grande tribulação, isso significa que só será salvo quem não adorar a besta e não tiver o seu sinal ! salvação por obras pastores?

Os que terào o selo de deus na testa e espiritual aliais os gafonhotos serão espirituais.e os de Deus serão marcados

Cezar vc não esta no debate

O SELO de Deus é o Espírito Santo ou seja aquele que o tem é porque aceitou a Cristo como seu Senhor e Salvador então dessa forma ele presta adoração somente a Cristo sendo que os ímpios não tendo compromisso com Cristo já estão marcados pela besta pois estão alinhados com o sistema mundano que é o espírito do anticristo estes adoram a satanás.

A marca da besta será a guarda do domingo.

Poxa esses comerciais tá foda....

A escatologia pré realmente é muito superficial.

Cheguei a conclusão nao adianta ser formado em tantas coisas teologicas e nao saber nada da palavra kkkkkkkk

Judeus é judeu mesmo que seja convertido pr Cezar.