Обзор цветных карандашей Vista-Artista INTENSE / Это точно про?
Рет қаралды 10,845
Күн бұрын🎨 Обзор цветных карандашей Vista-Artista INTENSE / Это точно про?
📝 Долгожданный обзор цветных карандашей отечественного производства от Vista-Artista - Intense, с толщиной грифеля в целых 4 мм. Мне было интересно попробовать их в деле, ну и, конечно, проверить насколько данные карандаши подходят для профессионального использования.
Скажу, что не смотря на многочисленные вопросы, я ими довольна. И основные претензии в подаче информации на карандашах, в формировании палитры и громких заявлениях о светостойкости. Но пока это очень хороший результат при такой цене.
❗️Если у Вас есть желание и возможность поддержать канал, то можете оформить одну из подписок на Boosty: boosty.to/eugenialavrova
Также больше интересного, новостей и общения здесь:
TELEGRAM: t.me/eugenialavrova
ДЗЕН: zen.yandex.ru/eugenialavrova
Вконтакте: eugenialavrova
BEHANCE: www.behance.net/eugenialavrova
TIKTOK: / eugenialavrova
KZfaq (2): / elart1
RUTUBE: rutube.ru/channel/23957133
#обзор #цветныекарандаши #vistaartista #intense #евгениялаврова
_____________________
Привет, это Евгения Лаврова - мама, начинающий арт-блогер и художник, ну и в прошлом - архитектор! Как вы, наверное, уже догадались данный канал о рисовании. Начиная со школьных времен я рисую и учусь рисовать. Здесь я рассказываю о своем опыте, делюсь впечатлениями и советами. Основные направления канала: акварель, цветные карандаши, маркеры и диджитал.
@irinal5949 10 ай бұрын
Какие же красивые у вас рисунки!восторг!
@EugeniaLavrova 10 ай бұрын
Спасибо😊
@ejllinkass5302 2 жыл бұрын
Потрясающие рисунки 😻
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Большое спасибо😊
@dinamomahina1314 2 жыл бұрын
Спасибо). Согласен, нехватает глубины тона. Приятная цена. Хорошо, что брэнд развивается. Может в будующем ещё удивит...
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Да, если прислушаются к претензиям. В любом случае, они сделали хороший шаг вперёд после Fine. Поэтому надеюсь, что будут и дальше развиваться.
@endless_art 2 жыл бұрын
Вот да, дервент дровинг бесподобно наслаивается и на черной хорошо работает
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Я без него как без рук😁
@sergeybiletski2049 2 жыл бұрын
Евгения, спасибо вам за обзор. Все обстоятельно разложили по полочкам, многое совпало с моими впечатлениями о карандашах. Правда, слоев у меня получилось чуть больше, с десяток, вероятно я менее плотно наслаивал. Я тоже не понял, почему производитель не пронумеровал их, технически это не сложно, а жизнь людям бы упростили. А вот светостойкость карандашей лично меня интересует только из спортивного интереса. Рисовать карандашами большие работы - жестоко, а для скетчбуков это не актуально. Да и привирают производители, все причем.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Да, со слоями очень все субъективно. Тут все влияет, бумага, плотность нанесения, даже выбранные цвета. И светостойкость действительно важна, когда работы идут на продажу или вешаются на стену. В скетчбуке все закрыто и проживет достаточно долго.
@svetlanalavrova2724 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор. Не художник ,но было интересно.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Спасибо😁
@user-np2xw9tr6p 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор. Очень информативно. Я только начинаю осваивать карандаш и мне такие обзоры очень помогают орентироваться. Вначале был куплен кохинор хартдмунд - не впечатлили. Ждала от них большего - акварельные монделуз у них суперские. Потом купила висту файн и в общем они меня устроили. Теперь прикупила дервент проколор врассыпуху 39шт на распродаже и белый драйвинг. Теперь ими потихоньку рисую. До таких наслоений 5-7 не дошла)
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Такое количество плотных слоев действительно редко бывает, обычно больше в фотореалистичной технике используется. Я тоже люблю много наслаивать, но штрих делаю более лёгкий. Derwent хороший рабочий вариант.
@endless_art 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор! Тоже бегло взглянула на палитру и поняла, что темных нет. Ни индиго, ни черно-коричневого, ни бардового, ни даже теневого зеленого. Чем тени рисовать? Хз. Я без темных как без рук. Черный мешать очень рискованно
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Да, с чёрным нужно быть аккуратнее, согласна.
@endless_art 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova Он непредсказуемо подмешивается. В каких-то наборах черный очень яркий и пигментированный, потому даже очень легким слоем в смесях дает черные полосы. А где-то он нифига не нейтральный и непредсказуемо дает бурую грязь с зеленым.
@user-wb3kf3nn3m 2 жыл бұрын
Желаю этому обзору выйти в топ и наловить новых подписчиков! Ведь я Вас нашла благодаря карандашам Fine-))) Сегодня на эти цена 703р...Думаю что после обзора цена возрастет!-))) Но все равно пока не куплю. Я себе заказала "пастельные цветные карандашные игрушки" от Kores, Maped, и Carioca-))) примерно на эту же сумму. Раз уж Японские Holbein 50 оттенков наборчик остаются пока мечтой-))) И уж точно пойму насколько они мне нужны-))) В этом наборе слишком много красных и желтых с рыжими. Да и Fine еще не кончились. Упаковка да! их слабое место. Я когда покупала их акварельный набор то сразу и пенал заказывала. Еще недавно узнала что в России продавать Koh-i-noor наборы стали аж на 144 цвета Polyсolorы-)) 2 коробки по 72 цвета. Там тоже много красных желтых и рыжих...но качество то совсем другое. Про бумагу интересно. Буду ждать.Хотя интересна не только черная но и белая. У Малевичъ появилась бумага в листах марки Bristol(говорят она идеальна для карандашей) . Раньше она была только в скетчбуках. Наборчик 15 листов А4 не дорогой! Протестируйте и ее пожалуйста-)))) Ну и как всегда ...рисунки хороши! обзор шикарный!-))) Если бы у меня не было Fine то купила бы не думая!
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Да, с бумагой для карандашей пока пробелы. Сама недавно искала, что купить кроме Bristol, но так и не определилась.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@_DonEx_ я думаю, это ещё зависит от самих карандашей. Хотя я больше люблю гладкую бумагу, мне на ней не очень удобно было работать Derwent coloursoft, a вот lightfast на неё легли намного приятнее.
@Ekaterina_Drozhdina 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор! Отдельное спасибо, что сравнивали сравнимое. Не с люминансами, а с карандашами той же весовой категории ))) Когда вы только показали палитру, тоже сразу возник вопрос: что с тёмными оттенками? где они? Это как в подольской пастели: цвета чудные, но все... пастельные :) Получается, что эта серия сама про-про-, более серьезной в линейке нет. Палитру бы расширить, эхх. Посмотрела каталог - и Fine тоже 48 цветов
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Спасибо. У них неплохой старт и хочется надеятся, что производитель не бросит начатое, а будет улучшать свой продукт.
@Ekaterina_Drozhdina 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova я пока пытаюсь понять, что мне больше нравится из российских марок: Виста Артиста или Белые ночи. Хочется верить в ту и в другую :)
@user-jw3fd5ek7p Жыл бұрын
У Fine поштучно палитра из 72 цветов.
@lianaarn9555 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор!ьИнтересно было послушать. Я вчера ходила на пункт выдачи Озона забирать 24цвета, но коробка была в таком же состоянии и один сломан, я подумала что отказник и невзяла перезаказала, теперь вот жду другую упаковку возможно она нормальная будет. Хочу сама протестить для оформительской работы
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Я тоже разочарована доставкой. У меня была мысль отказаться, потому что я уже представила как внутри весь грифель поломан. Но, на удивление, карандаши не ломкие. Даже такая вандальная доставка их не сломила))))
@-kacuiaori790 2 жыл бұрын
С озона всегда ужасно приходит,вечно рваная упаковка(
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@-kacuiaori790 а мне наоборот все приходило хорошо упаковано и чаще всего в картонной коробке. А тут бац и такой сюрприз🤦♀️
@lianaarn9555 2 жыл бұрын
Вообщем мне приходили 24цвета два раза в ужасном состоянии перезаказала 36 нормальные на вид хотя еще неточила и не рисовала, но на вид все нормально. Судя по Вашему обзору мне 36 как дополнительные цвета должно хватить. Спасибо за ваш обзор и труд!
@Vista-Artista 10 ай бұрын
Евгения, спасибо Вам за обзор! Линейка Intense относится к полупрофессиональному сегменту. Профессиональная линейка у карандашей VISTA-ARTISTA называется Gallery
@EugeniaLavrova 10 ай бұрын
Спасибо за разъяснения.
@Kubik03 Жыл бұрын
Здравствуйте. Стала Вас смотреть, и сразу моё уважение в здравом смысле-в сравнении с люминанс👏👍💪. Почему стала смотреть. Купила Интенс от Висты Артисты, и хотела увидеть разницу с FINE. Благодарю. Не художник, но хобби-взрослые раскраски антистресс. И хорошо что взяла набором в 48,т к поштучно почти 80р. Опыт в карандаша большой. От Хольбейнов 150 и....... Просто давно не покупала карандаши.
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
Спасибо за комментарий, приятно. А я вот как раз хочу попробовать Хольбейн, но с учётом их цены боюсь разочароваться.
@Kubik03 Жыл бұрын
Подписалась☺️. Но я не подарок. Буду вставлять свои 5 копеек, не против? Увидела обзор на Ван Гог🤦♀️. Напишу здесь. Не нужно было брать, на самом деле деньги на ветер. Ван гог и, бринзел и, замки, брунфунеры, Винзор ньютон все из одной бочки. Поверьте, все это дерьмо есть
@Kubik03 Жыл бұрын
@@EugeniaLavrova не разочаруетесь.
@Kubik03 Жыл бұрын
Продолжу:☺️🤦♀️вся профессиональная линейка цветных карандашей это супер и шикарно. Хольбейны, лайтфасты, люминансы, Полихромосы от ФК, Ирожитены и многое другое что у меня есть😂, к этому всему добру нужна бумага, бумага на которой шикарно будут идти эти профессиональные карандаши. Даже дишманские брунфунеры абы на какой будут сопливить. Вам творческих успехов и хороших доходов, т к эта сфера искусства требует огромных доходов.
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
@@Kubik03 я всегда за конструктивный диалог😁👍 Да я уж сама не рада с Van Gogh, сгубило мое любопытство и большая скидка. Если бы не это, не взяла. А сейчас рисую ими вторую работу и понимаю, что беда.
@Vista-Artista 11 ай бұрын
Спасибо за обзор! Но мы никогда не позиционировали серию Intense как профессиональную, поэтому и такая упаковка и дизайн карандаша. Однако, профессионалы работают ими
@EugeniaLavrova 11 ай бұрын
Они получились действительно мягче и приятнее в нанесении, чем серия Fine. А с профлинейкой Gallery я еще только знакомлюсь.
@user-qh7ff7we9j 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор! Какую хлопковую бумагу посоветуете для декоративной техники, где нужны ровные большие заливки без разводов и пятен?
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Сложный вопрос. Из тех, где очень плавные градиенты получаются, мне нравится Arches, у baohong тоже неплохо, но иногда есть ощущение, что неравномерно сохнет.
@user-qh7ff7we9j 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova Спасибо за ответ!)
@user-qh7ff7we9j 2 жыл бұрын
Пожалуй, возьму баохонг на пробу
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@user-qh7ff7we9j советую среднее зерно. Я с сатином я так и не подружилась.
@klever3118 2 жыл бұрын
😍
@atlasjulia 2 жыл бұрын
Лучше тестировать на светостойкость и те, которые уже имеют ее обозначение. У меня быстрее всех из Дюреров выгорел именно карандаш с тремя звездами, а некоторые с двумя так и не изменились. Это также, как прусская синяя, она у всех всегда "светостойкая" по обозначениям, а выгорает за неделю
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Я думаю, что выкрашу ещё и Fine, т.к. после ответов маркетологов у меня закрались сомнения в объективности проставленных звёзд. Ну и конечно, надо понимать, что домашние методы тестирования это колоссальная погрешность, т.к. влияет время, погодные условия, сторона света, и климатические пояса. Но в любом случае, это хоть какой-то результат. Из всех марок я спокойна только за Caran’dAche luminance 😁 Кто из иностранных художников их тестировал, показатели отличные)))
@user-nv4fp9xu9z 2 жыл бұрын
Спасибо за обзор. Брауберг еще выпустили типа проф линейку цветных карандашей. Ваше мнение было бы интересно.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Пока не буду покупать новые наборы. У меня ещё два дорогих бренда на обзор. И много бумаги🙈😁
@user-nv4fp9xu9z 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova Буду ждать с нетерпением новые обзоры!
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@user-nv4fp9xu9z Спасибо)))
@atlasjulia 2 жыл бұрын
Карандаши можно самостоятельно пронумеровать - на кусочках малярного скотча написать или капли акрила проставить и поверх на них
@atlasjulia 2 жыл бұрын
Ну да, вы потом об этом сказали)
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@atlasjulia да, вопрос всегда в выборе. Будете вы с подобными неудобствами мириться или нет и стоит ли🤷🏼♀️😁
@user-fi9ch3uw2c Жыл бұрын
Можно ещё черным маркером или замаскойу
@Olga_melamory_Larionova 2 жыл бұрын
И как делать выкраски этого добра без номера или названия? 🤦♀️
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Да, это большой косяк. И судя по ответам маркетологов в инсте, они не понимают зачем художникам нумерация. Это печально.
@Divia_a 2 жыл бұрын
Или нумеровать самостоятельно.... (
@Olga_melamory_Larionova 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova судя по всему их маркетологи настолько же близки к рисованию и пониманию специфики нашей работы, как я к балету 😆
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@Olga_melamory_Larionova 😆😆😆
@Граф_Мрякула 2 жыл бұрын
Скальпелем на карандашах написать номера или на клочках бумаги, и примотать их прозрачным скотчем.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Да, как вариант. Видела еще как срезали черный слой и писали непосредственно на дереве.
@Divia_a 2 жыл бұрын
Удобнее шилом)) а под скотч акрилом. Но зачем если можно купить уже пронумерованные, с бОльшей палитрой, возможаостью покупки поштучно, уверенной светостойкостью)
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@Divia_a все верно, но стоимость таких уже другая😆 раз в 5 минимум. Посмотрим летом результат кустарной проверки на светостойкость и тогда уж окончательно сделаем выводы.
@Divia_a 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova просто если рассматривать дешёвые карандаши, то проще марко с али заказать будет дешевле и наслаиваются они подозреваю лучше. Но я понимаю, что суббренд для Леонардо выпускается. Туда приходят чаще люди которые просто не смотрят обзоров (чаще мамы/бабушки детей учащихся в худшколах) с запросом "дайте мне что-нибудь недорого". А так да, тест на светостойкость решит. Впрочем, я_лично скептически настроена... не очень я верю в висту.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@Divia_a ну, на сколько я знаю, у Марко тоже нет теста на светостойкость. Плюс эти слухи, что на их базе выпускают Bruynzeel и Мастер-класс. Так же Марко не очень популярны в наших маркетплейсах. Когда я готовила обзор на Bruynzeel, искала небольшой набор для сравнения, но на популярных площадках (озон, вайлдберис) их не нашла. Али не очень люблю, в моем случае можно заказать и забыть, возможно, через пару месяцев напомнят о себе😆
@sevenone3920 Жыл бұрын
Мадам Мадемуазель! Я спрашиваю тебя. Какой лучший бренд для цветного карандаша, который ты однозначно выбираешь, кроме этого бренда?
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
Смотря в каком ценовом сегменте смотреть. Если цену не брать в расчёт, то мне приятно работать Derwent Lightfast, FC Polychromos, CaranD’Ache Pablo. С ними у меня не возникает потребности совершать танцы с бубном вокруг рисунка.
@sevenone3920 Жыл бұрын
@@EugeniaLavrova Спасибо вам и хорошего дня!
@sevenone3920 Жыл бұрын
Дорогая! Должен ли я добавить больше предложений, только российских брендов? Я не беру иностранцев, как, скажем, лёгкие балетки, а российские профессиональные художественные бренды носят для рисования только мужские руки! Какой бренд из России лучше выбрать? Спасибо!
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
@@sevenone3920 Бренд из России это весьма условное обозначение. Например вполне приличные мягкие карандаши Мастер-класс изготавливают в Китае. ГАММА это тоже Китай, но они очень жёсткие, бывает царапают бумагу и позволяют мало слоёв. И только vista-artista делают на Воскресенской фабрике, но там опять же свои нюансы.
@rifa-songara3854 9 ай бұрын
Что? В нашем городе есть карандашная фабрика?
@vladlen8534 Жыл бұрын
Я всегда по грифелю смотрю некогда читать...
@foxyfiction 2 жыл бұрын
У меня дежавю! как будто с этой линейкой виста артиста решили пойти по граблям мастер класса)) ни номеров, ни хорошего белого на старте. Ещё свои грабли придумали с почти монотонной палитрой 😂 бордовые и индиго, конечно, красивые, но ими сыт не будешь) зато без металликов! Солидно! 😄
@endless_art 2 жыл бұрын
Хэх, а у меня дежа вю на набор от фабер кастелл. Блэк эдишн. Только там палитра была получше в плане оттенков. Даже темные были
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Стоит их все же похвалить, ведь Мастер-класс производится в Китае, а эти карандаши нашего производства. Возможно, у них пока нет понимания, что конкретно нужно покупателям. Но они двигаются в правильном направлении. И если сравнивать Intense и Fine, то это большой шаг вперёд. Надеюсь, на этом они не остановятся и продолжат шагать в нужную сторону.
@foxyfiction 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova вы правы. Если они учтут недочеты, то это будут очень хорошие карандаши среднего сегмента. Меня удручает тот факт, что они наступают на те же грабли, что и многие производители до них. Видимо, действительно ещё не определились, что это и для кого. Факт, что они производятся в России, я думаю, очень классный, я не знала
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
@@foxyfiction да, обе серии Fine и Intense производятся на Воскресенской карандашной фабрике. Это радует. Будем надеятся, что это только начало их развития.
@user-dy8cw6yn7v Жыл бұрын
У нас в леонардо карандаши виста артиста по штучно продают а вот фаберов нет
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
Да, в Леонардо только Виста. Фаберы поштучно на разных маркетплейсах можно поискать.
@user-jw3fd5ek7p Жыл бұрын
У VISTA-ARTISTA появилась новая линейка цветных карандашей - "VISTA-ARTISTA GALLERY".
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
Да, я купила самый маленький набор, уже повесила на окно для теста светостойкости.
@moonlightgator 2 жыл бұрын
Я недавно тестировала тоже подобные "профессиональные" карандаши у себя на канале. Это враньё все про профессиональность, они и рядом не стоят с авторитетным компаниями. То что они яркие не равно хорошие. Точно такие же проблемы были с мои дешёвым набором. Но эти в этоге все равно выгоднее смотрятся моих.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Я все-таки надеюсь, что бренд учтёт массовые вопросы и доработает в будущем. Если рассматривать их продукт, то это только начало пути. И сами по себе карандаши хорошие (если не лезть в профсегмент). Но, для конкуренции с топовыми марками ещё очень много надо доработать. Конечно, все это скажется на итоговой цене, но если они метят туда, без этого никак.
@moonlightgator 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova Конечно нельзя сделать дёшево и хорошо. Но блин почему бы не попытаться. Чем мы русские хуже.
@aleksandrthegreat1340 2 жыл бұрын
22:49 сразу в голове kzfaq.info/get/bejne/es-Gaq6jqdKVdJc.html
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Sting это хорошо😁 Кстати, саундтрек сериала мне тоже понравился.
@-kacuiaori790 2 жыл бұрын
Ну это явно не профи,раз не указан ни номер цвета.ни Светостойкость,даже БН сделали номер цвета и кисточку нарисовали
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
С указанием светостойкости вообще проблема многих брендов. Думаю, тест не самое дешёвое удовольствие, которое сильно повлияет на итоговую цену продукта, который пока не так массово продают (в отличии от Derwent или FC). И если бы не голословные заявления о светостойкости, я бы даже закрыла на это глаза. Но вот нумерация карандашей🤦♀️ это действительно не профессионально.
@-kacuiaori790 2 жыл бұрын
@@EugeniaLavrova мне пришлось маркёром подписывать номера и добавлять в скетчбук,иначе вообще неудобно(
@user-nm7wx5jh6i 2 жыл бұрын
Производитель очень нагло врёт что карандаши профессиональные!! Профи - это высокая светостойкость, нумерация, грамотно составленный набор оттенков. И это обязательный минимум. Тут видно, что это скорее детские карандаши, даже далеко не любительские, раз нет разбега по тональности и смешиваемость убогая. Но цена довольна не плохая для того чтобы поиграться или ребёнку отдать.
@EugeniaLavrova 2 жыл бұрын
Я бы сказала это скорее неграмотность, исходный материал хороший. Если не брать палитру и нумерацию карандаши могут конкурировать местами с более известными марками (Bruynzeel, Мастер-класс) смешиваемость не хуже. В этом ценовом сегменте не могу привести в пример карандаши с сертифицированной светостойкостью. С заявлениями в профлигу они явно поспешили, но это неплохой старт, если будут дальше работать над этой линейкой.
@user-il6zj9of6f 4 ай бұрын
Эти карандаши не производятся в России (это Китай) потому о них "производить" ничего не знает
@EugeniaLavrova 2 ай бұрын
Карандаши производятся в России, а вот грифель как раз, возможно, китайский.
@user-ms1zf5ql6q Жыл бұрын
Ваша виста не намного лучше фикспрайсовых. Тем более, что фикспрайс хоть в плотных упаковках идёт: жестяные, картонные тубы, коробки с пластиковыми вкладышами.
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
Я бы даже сказала совсем не лучше. Но радует уже то, что отечественный производитель что-то пытается делать и прогрессировать.
@user-ms1zf5ql6q Жыл бұрын
@@EugeniaLavrova, совершенно согласна с Вами, коллега! За 34 года своей рисовательной деятельности могу сказать, что последнее время отечественное радует поболее. Хотя два сундучка Дербентов я себе на предпенсионный юбилей купила. Ну, меня привлекла скидка... Купить за 10 тыс две жестянки слишком лакомо. А вот Висту надо заказать, хотя Вы прекрасно рассказали о коробке, жаль, что не сундучок!
@EugeniaLavrova Жыл бұрын
@@user-ms1zf5ql6q Derwent отдельная любовь, особенно их палитра. Думаю, пока наши производители стараются максимально экономить на упаковке. Хотя, у Vista-Artista появились и жестяные коробки. Правда большие наборы я не видела, но и, конечно же, цена с такой упаковкой выше.
Eugenia Lavrova
Рет қаралды 22 М.
ПОНЯТНОЕ ИСКУССТВО
Рет қаралды 1,5 М.
Eugenia Lavrova
Рет қаралды 8 М.