Краткий обзор усилителя Л. зуева по просьбе одного из зрителей моего канала.
Пікірлер: 87
@vch-1contract309 Жыл бұрын
Я, как и все радиолюбители в советском детстве паял усилители. Сухов, Солнцев, Акулиничев и конечно же Ламм (тогда Шушурин). Это классика. Но среди этих авторов усилитель Зуева стоит особняком в моем понимании, как аппарат, доказывающий своей работой правильность постулатов теории автоуправления, которую нам преподавали в институте. Охватив локальными обратными связями каждый каскад усиления, автор смог уменьшить значение коэффициента общей отрицательной обратной связи, чем снизил интермодуляционные искажения и повысил линейность всего тракта без насыщения отдельных каскадов. С энтузиастами нашли возможность (ой как непросто) изготовить промышленно печатные платы, подобрали пары транзисторов (при помощи прибора характериографа, о котором не многие тогда знали) и собрали усилитель. Проверяли не только по приборам, но и на слух. Под рукой оказался практически новый Бриг-001. Он имел на задней панели перемычки, соединяющие оконечные каскады с предварительными. Мы оставили один оконечник родной, а второй - Зуева. Сказать, что звук порадовал - ничего не сказать. Он поразил качеством и это на колонках S90 (мечта советских меломаов). Работает где-то до сих пор подаренный. По поводу защиты: скорость защиты - обратная сторона ее качества. Загрубить время срабатывания можно как в цепях самой защиты, так и понижая скорость нарастания напряжения входного операционника. Последний путь очень плохой, т.к. повлияет на АЧХ. А вот с аналогом тиристора. собранного на VT6-VT7 можно, но для этого совсем не нужно ставить 2 конденсатора, достаточно зашунтировать резистор 21. Мой усилитель исправно работает с защитой в первозданном варианте от автора. И совет для новичков, которые будут собирать схему на родных платах (которые приведены в журнале) - там нет связи входной земли и выходной (если я верно помню, ведь прошло почти 40 лет). Эту связь нужно создать самому, не забыв о возможных наводках при неверной прокладке проводов. И еще - не проверяйте работу переделанной (загрубленной по времени) защиты, как советует Зуев, замыканием выходной цепи. Это трюк рассчитан как раз на быстродействующую защиту.
@user-jy2lc8lt5w3 жыл бұрын
не знаю...не знаю, собирал его в 2005 году, полностью на оригинальной безе, вся комплектуха СССР, тригерная защита работала идеально, без всяких глюков, настраивал её точто как описанно в журнале за 1984 и 1985 годам. Усилитель звучит очень достойно. синус чистый до ограничение от 10 гц...50 Кгц. Но нужно грамотно распологать каналы в корпусе, земли. питание делал от одного транса 300 ватт.
@user-pi6js7qs4n3 жыл бұрын
В 1985 году сделал в стерео варианте, с высококачественным регулятором громкости и тембра Сухова. Защита чувствительная, но при правильной коммутации входных сигналов и сетевом фильтре сбоев нет. Сбои были от статики, при проигрывании граммпластинок. Усилитель и сейчас меня удовлетворяет.
@ASDXX9113 жыл бұрын
Он готовит новую схему, обещает интересных решений.
@Gennadiy_Kozlov3 жыл бұрын
А я поставил на входе диодный ограничитель, и ложные срабатывания полностью прекратились.
@user-pi6js7qs4n3 жыл бұрын
@@Gennadiy_Kozlov ?
@Gennadiy_Kozlov2 жыл бұрын
@@user-pi6js7qs4n Ну по 2 диода Д220,встречного,параллельно
@vikpet19683 жыл бұрын
Спасибо за видео и информацию .
@user-om9pf3cj9t3 жыл бұрын
Ностальгия!!! Почти 40 лет прошло, а помним и интересно, и работало же.
@Thesnowiswhite3 жыл бұрын
И работает. Схемотехника осталась. Детали другие.
@-John-Rambo-2 жыл бұрын
До сих пор в работе, из нареканий - некоторая склонность к возбуду. Чрезмерная чувствительность защиты к "ложным" броскам - меня не беспокоила. Уж лучше пусть срабатывает, чем менять выходники (а в те времена это было критично).
@user-om9pf3cj9t2 жыл бұрын
@@-John-Rambo- да, очень чувствительный. Контакты у Шнуров и провода желательно экранировать, иначе колонки S-90 вылетают влет.а так, усилок супер.
@user-yy4mf8js5q Жыл бұрын
@@user-om9pf3cj9t ну прям так и вылетают 🤔 ну разве что в.ч. динамик сгорит , а н.ч. по любому не убивает ! Инвотон В900 играет на с-90 отлично
@user-om9pf3cj9t Жыл бұрын
@@user-yy4mf8js5q точно.Вч-в хлам,Сч-обгорели,Нч -немного катушки потемнели от нагрева.Колонки S-90 получилось обменять по гарантии,потом просто аккуратнее с разьемами и громкостью действовали.
@163city3 жыл бұрын
Спасибо. Автор П. Зуев 1984 г. Чуть позже. Уже с прибором. Буду пробовать настраивать защиту.
@AL_583 жыл бұрын
Лучше положи прибор на усилитель Зуева и обрати внимание на УМЗЧ ВВ Сухова - гораздо грамотнее усилитель.
@saratov54442 жыл бұрын
УС звучал мегаатомно!!! Особо при хорошем токе покоя. Схема прекрасно работала много лет.
@aleksmag8223 жыл бұрын
Здравствуйте! С большим интересом выслушал Ваши рекомендации по улучшению стабильности защиты. Да, в какой то мере они "успокаивают" защиту, но это не всегда предсказуемо. Например в одном усилителе было достаточно емкости 0.1 мкф в параллель R21 и все начинало работать очень корректно. В другом идентичном усилителе с этим справлялся единственный резистор 2.2 к в цепи коллектора VT9. Еще в одном, решал проблему R26 номиналом 4.7к. Я начинаю приходить к мысли, что на устойчивость защиты и усилителя в целом, очень влияет разводка земли и особенно земли слаботочной (входной). Так же влияет материал шасси и экранировка трансформатор БП. Хотелось услышать Ваше мнение по этому поводу, именно "Зуевского 1984" и может, более конкретных, рекомендаций по применению номиналов емкостей в цепях защиты. Спасибо за Ваши выкладки по теории. Просмотрел все уроки, очень много почерпнул полезного. С уважением. Александр.
@user-hy7mm1re3w3 жыл бұрын
Выходные транзисторы в этом УМЗЧ не очень скоростные, поэтому время срабатывания можно немного увеличить. 0,1 параллельно R 21 хорошее решение но его надо дополнить резистором в цепи коллектора транзистора VT 9 величиной 10 кОм, а 0,1 уменьшить до 0,01 Если не поможет- ещё один конденсатор параллельно R 26 0,01...0,1. По монтажу ничего сказать не могу. Я планирую выложить схему автосброса защиты для своего усилителя опубликованного на моём канале. Думаю , будет схема и для усилителя Зуева. Уж много замечаний по защите этого усилителя. R 26 4,7 К это много. Чем менше, тем грубее защита.
@aleksmag8223 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w Спасибо за содержательный и оперативный совет. Пробую.
@user-en9sm7ed9g3 жыл бұрын
Золотые слова. Трассировка платы и правильный монтаж внешних проводников и цепей очень существенным образом влияет и не только на защиту, но и на устойчивость усилителя в целом и соответственно на его "звучание"! Рад что хотя бы кто то обратил на это внимание!!!
@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ3 жыл бұрын
Собрал 2 года назад,с защитой все впорядке ,надо подбирать транзисторы по усилению,сигнал шум на грани слышимости при прикладывании уха к акустике, 43 ватта на 8 Ом при 40 вольтах питания.нашёл все оригинальные транзисторы и микросхемы ,на выходе поставил 8101-8102.на выходе 5-13 милливольт,ток покоя установил 150 ма. Блок питания тороидальный трансформатор 370 ватт,весом 7 кг с низкой индукцией 0.8 тесла выпрямитель 20000 мкф .Дома есть усилитель пионер 50 т.р .Зуев его делает.
@user-hy7mm1re3w3 жыл бұрын
Проблемы с защитой Зуева есть?
@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ3 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w немного был перекос по каналам из за разного усиления транзисторов в узле защиты,подобрал транзисторы и немного подстроил резистором.до настройки иногда с 3 полосной защита включалась,с 2 полосной акустикой такого не было т.к её импеданс более ровный.усилителем очень доволен.друг недавно доделал Сухова ВВ 2001г. Года 2 собирал .все сделал по автору,крови попил усилитель прилично ,поиск одних 0.5 процентных резисторов с их ценой! чего только стоил . Друзья слушали Зуева,так они просто в шоке от его тихости ,при полной мощности в паузах кажется что усилитель не работает.при наладке пришлось подбирать место присоединения средней точки,плюс минус сантиметр и шумок еле было слышно,при поподании в нужное место шум гаснет.динамика усилителя отличная ,блок питания с большим запасом на железе ОЛ .вторичка диаметром 1.6 мм,первичка 0.85 .под полной нагрузкой с 80 вольт падает 3.5 вольта.диоды шотки стоят.регулировал ток покоя и напряжение постоянки на радиатора от амфитона а1 01.чтоб прогонять пришлось 400 ма ставить и до 70 градусов догонять.плавает в микропределах. Обошелся по деталям и корпусу в 10000 с бензином на поиски всего ну и понятно пришлось время выделять.советую начинать всем с этого усилителя,потом не захочется ямахи пионеры слушать)))))
@vitalich66003 жыл бұрын
Синус под нагрузкой смотрели? Возбуда не было ?
@vitalich66003 жыл бұрын
@@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ Возбуд на положительной полуволне молех начинается в районе свыше 14В на выходе при 4Ом. Говорят надо VT-3 подбирать (кт630б)
@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ3 жыл бұрын
@@vitalich6600 возбуда не было.при возбуде надо смотреть на монтаж и качество деталей,этот усилитель очень устойчив к возбуду!
@leonidleonidov2876 Жыл бұрын
У меня работает по сегодняшний день . работает Super!!!
@drunyatitovezzz38432 жыл бұрын
класный усилок. брат собрал в корпусе от феникса 50 ум 20 лет назад. все подошло, все осталось родное в усилке, кроме выходных плат зуева!!! звук мама дорогая.до сих пор работает!!!!!!!!!!!!!!! бриг, корвет, одиссей, кумир просто отдыхают. ну а что вы хотите, зуев задрал планку качества такую,что дальше уже нет смысла гнаться за характеристиками. вы найдите хоть один сейчас усилитель с КНИ 0,001%. да нету просто таких уже в массах. или стоят такие деньги, что квартиру надо продавать.
@user-ep9lk9fd7f Жыл бұрын
Не гони,много понтов
@user-ep9lk9fd7f Жыл бұрын
Тот же барк не выдумывай
@user-om9pf3cj9t7 ай бұрын
С корветами , не тянет.
@user-dt1qn3xz4y2 жыл бұрын
Здравствуйте автор. Собирал данный ум мною очень любимый много раз в течении более 20 лет, никаких проблем с этим ум никогда не было, ни с защитой ни вообще. Да, при статических наводках срабатывает защита, но это нормальное явление, в моем ум она ну очень редко срабатывает когда коснусь не туда. 100% повторяемость, отказоустойчивость, надежность и качество звука все об этом ум. Кстати слушаю его на данный момент, для себя сделал подобрав все транзисторы и режимы работы, особенно выход в пары и на импорте. В программе Визуальный анализатор максимальные коэффициент искажений при мощности 70 вт в диапазоне 40гц 41кгц был 0,003%, сигнал подавался с генератора гз 118. Сначала прошелся по вышеуказанному диапазону и измерил искажения самого генератора, а уже потом то же самое только через ум, по сути искажения ум равны искажению генератора. На некоторых частотах искажения измерить не удалось не позволяла звуковая карта, недавно купил звуковую карту соунд бластер 7 для этого мероприятия ну и для более качественного звука конечно. С новой картой пока не замерял, нет времени. При использовании хороших комплектующих, хорошем бп этот ум способен выдать очень достойные параметры и качество звука. Также просто ради интереса собрал для сравнения ум в А классе на одном полевике, ум класса А немного более живее звучит чем ум П. Зуева, в данном случае мой. Однако по басам, напору, запасу мощности ум А класса просто без шансов проигрывает ум П. Зуева. Сравнения с ум вега 50у, амфитон, Одиссей 010, всеми любимый (не плохой) Бриг и тд, тут ум П. Зуева просто на высоте. Собирал гибридник с лампой на входе и полевиками на выходе, думал вот оно, а нет, нет и нет. Автор спасибо за видео, для тех кто желает собрать себе ум, очень рекомендую именно этот ум.
@user-hy7mm1re3w2 жыл бұрын
Вы не ошиблись в прослушивании. Именно этот усилитель Редакция ж. Радио использовала при сравнительном прослушивании новых усилителей. Однако не у всех защита не даёт ложных срабатываний. Видимо зависит от настройки.
@user-dt1qn3xz4y2 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w Транзисторы защиты надо подбирать с меньшим коэф. перед. и земли разводить тщательно, особенно вход, как сказал П. Зуев. Для идеальности работы ум желательно подобрать в пары предвыход и выход, это даст те параметры что я описал выше. Вообще у меня этот ум долго работал и без этой защиты и что я с ним только не делал, правда на выходе стояли mjl ки и транс был 120ватт а не как рекомендует П. Зуев 200вт. Это ум крайне не прихотлив потому многие не парятся по мелочам типа подбора транзисторов, качественного блока пит., разводе земель и тд.
@user-pp6us4fr4l4 ай бұрын
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а можно ОУ К544УД2А заменить на К544УД1А. У меня только такие есть. Заранее благодарю.
@sc0or2 жыл бұрын
Интересно, при срабатывании защиты, между базой и эмиттером V2 не возникает ли обратная разность напряжений больше допустимой?
@user-hy7mm1re3w2 жыл бұрын
По моим подсчётам не возникает, если Вы имеете ввиду VT 2.
@sc0or2 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w Ясно. Спасибо
@Stanislav5707 Жыл бұрын
Возникает .Потому и вылетает этот зуевик при срабатывании защиты, сначала пробивается переход первого транзитора. Лекарство простое , диод между базой и эмиттером первого транзистора..В точности как в бриге 001 с мощниками на оу сделано.
@Manfreddis6 ай бұрын
4:09 Д220 - кремниевый. VT3 запирается благодаря падению на R18.
@user-pp2sl7ge7t Жыл бұрын
Лет 25 назад собирал его,прекрасно работал. Потом заменил на усилитель с генераторами тока , ещё лучше,в 3 раза быстрее усилок,а Зуева до сих пор "трудится" у родственника,выпросил у меня.
@Stanislav5707 Жыл бұрын
Первый транзистор надо кт208м ставить или диодом переход база эмиттер защищать.
Да, это моя ошибка. Мне уже писали. Я не учёл падение напряжения на одном резисторе.
@user-jo6ew7rq2k Жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w Это не единственная ваша ошибка. Вы слабо разбираетесь во мгогих вопросах. Sorry.
@user-bh3tp1ez5m7 ай бұрын
Защита действительно задалбливала при сработке холодильника или другой мощной нагрузке.
@-_---__------________3 жыл бұрын
А зачем диоды vd1 и vd2 ?
@user-hy7mm1re3w3 жыл бұрын
Стабилитроны, для получения напряжения питания операционного усилителя.
@user-hu2dr1oq6y3 жыл бұрын
схема на аналоге тринистора лучшая из всех возможных. 30 лет лет собирал усилители с подобной, защита 100%. но необходима самовосстанавливающая. это когда аналог закрывает два кремниевых перехода. форсаж проходит, усилитель самовосстанавливается, даже когда десятки раз происходит срабатываение. конденсатор плохо.
@user-hy7mm1re3w3 жыл бұрын
Когда выходные транзисторы среднечастотные-терпимо. На современных транзисторах - конденсатор плохо.
@Verators Жыл бұрын
Диод Д220 - кремниевый (для справки)
@user-hy7mm1re3w Жыл бұрын
Спасибо, но я на такую справку уже писал где-то, что не учёл падение напряжения на резисторе. По этому было такое мнение.
@user-cq7go3bu6q3 жыл бұрын
Про этот усилок уже все сказал товарищ Сухов.
@psera19703 жыл бұрын
Суховский базар надо фильтровать.
@user-cq7go3bu6q3 жыл бұрын
@@psera1970 Приборы все отфильтровали.
@user-yx1rl7mq5m Жыл бұрын
@@user-cq7go3bu6q Рассказы тов. Сухова надо фильтровать мозгами, а не приборами.
@user-cq7go3bu6q Жыл бұрын
@@user-yx1rl7mq5m пардон перепутал ни этот усилок, не кидайтесь помидорами.
@martinrechnoy14383 жыл бұрын
Был у меня УМ "Солярис" по такой схеме, слушал с катушечниками, один канал накрылся, отремонтировать не получилось. Позже спаял УМ Витушкина и Телеснина, сравнил звук уже с CD плеером, Солярис пошёл на запчасти.
@user-sn1gq8ry5q3 жыл бұрын
У матросов нет вопросов .
@alexgray5512 жыл бұрын
Есть ряд номиналов резисторов и ёмкостей 360,390,430 и т.д. Откуда взять именно 370 pF. Что за ересь несёт экспериментатор. В условиях квартиры на кой хрен нужна защита.Тебе нужен качественный звук,а не соседей глушить.Почему все ломятся за громкостью,не могу понять. Ведь достаточно 5-7 ватт.
@user-yy4mf8js5q Жыл бұрын
Ну 5 - 7 ват хорошо конечно Но 500 - 700 ват лучше ! Всё индивидуально 🤨
@user-td7tp8cs1n3 жыл бұрын
Вот микросхема по входу усилителя...это уже большая проблема; стоит только при наладке превысить разность напряжений по входу и все...готовь новую....к гадалке неиходи... Или обратная связь при наладке оборвется....и плакали выходники, вылетают изза превышения кэ более 5 вольт, А сколько вылетело при наладке выходный транзисторов....полмешка будет...
@user-my4qf3gj3q2 жыл бұрын
собрал этот усилитель где-то у 1985 защита вылетала решил проблему поставив транзисторы защиты серии кт816-кт817 и все проблемы закончились по сей день
@user-lv3ij4cn2z2 жыл бұрын
Непойму, а зачем эти ,,,схемы,,, , неужели конструктора на заводах электроники, делали хуже? В чём смысл?
@user-hy7mm1re3w2 жыл бұрын
Некоторые радиолюбители делают лучше, по параметрам. А ещё - это хобби
@user-yx1rl7mq5m Жыл бұрын
Если вспомнить времена когда эти схемы публиковались, то заводские усилители в основном уступали по звучанию, а те, которые были на уровне, стоили очень дорого. Был прямой смысл делать самому. Лично я могу точно сказать, что этот Зуев звучит лучше, чем Маяк-232, Орбита 106 и 107, Одисей-002, Вега-122. Это то, чем владел мой батя.
@user-iy3bd5df6q3 ай бұрын
То то🎉 то то@@user-yx1rl7mq5m
@ан-наша3 ай бұрын
@@user-yx1rl7mq5m Маяк 232 ? вы что смеетесь? это магнитофон-приставка, он должен работать совместно с усилителем.А встроенные микрухи используются скорее для проверки в магазине или у кого совсем нечем усиливать.
@user-yx1rl7mq5m3 ай бұрын
@@ан-наша в паспорте на маяк232 ни чего не сказано про проверку в магазине, это Ваши домыслы.
@maxscripten_ua9236 Жыл бұрын
Это схемотехника старой школы: ун7, ун9, тда2003... Просто добавленно ОУ, шоб наводки через длин. кабеля убрать и усьо. А так, можно прямо к базе первого транзистора подключатся и звук лучше будет
@olegkosarev99572 жыл бұрын
Да, вот только Д220 - кремний, а не германий.
@user-hy7mm1re3w2 жыл бұрын
Спасибо за комментарий., согласен. Мне уже писали об этом и я назвал причину такого мнения.
@Red_Avenger3 жыл бұрын
Что-то не похоже это на обзор.
@user-rs4nz1qp7n3 жыл бұрын
как на обзор защиты то похоже. Но точно не усилителя
@Donetsk1957 Жыл бұрын
Да эта защита проблемная
@user-uk4ze6yh5n3 жыл бұрын
не знаю у меня работал четко и хорошо работал 15 лет отпахал пока не попал в руки дурака !! там другая проблема если не дай бог отвалится светодиод защиты вылетают выходные пред выходные и горят резисторы 15 ом
@user-ut2ro3te4y Жыл бұрын
Уважаемый ,гораздо больше пользы вы дадите если будете обьяснять ,не спеша как работают эти схемы ,узлы ,разобрать до мелочей , Ваши знания это свет для начинающих ,отдай сполна ,не уноси с собой в могилу .
@paralleline182811 ай бұрын
О том, как Дмитрий Флангер проехался по Николаю Сухову kzfaq.info/get/bejne/hr2DYJapyNvIXY0.html
@Valeriidolzhok-hc6xq11 ай бұрын
Хороший но не лучший из советских
@pve3963 жыл бұрын
да... собирается и настраивается с полпинка , но абсолютно никакой по звучанию , ... звук полное унылое гавно и защита тут ни при чем
@user-om9pf3cj9t11 ай бұрын
Работает обалденно, но колонки жжёт в миг. Очень чувствительный и мощный.
@wwbu11 ай бұрын
ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ НЕ ХУЖЕ ТОПОВЫХ ЯПОНЦЕВ ТОГО ВРЕМЕНИ.
@alekrist12 ай бұрын
А,что в наше время лучше по звуку?Мощ не вращет.
@alekrist12 ай бұрын
А японцы нашего времени , что сделали?Только Д класс и все.И мелкосхемы одни и те же.