Muy de acuerdo con su comentario!

Patético!

Yo no soy quien para decir si deben ser portugueses o españoles, qe lo decidan los nativos

​@@manuellago8537 facile. Après 2 siècles espagnole, logiquement les natifs resteront espagnole malgré leur origine portugaise.

Eso es falso, no donaron lo invadieron en nombre de un rey español que perdió la guerra, en vez de devolverla se quedaron allí. Muy diferente, fueron unos piratas

@@luisescano2240 Fue una imposición de guerra campeón.

Muchas gracias, compañero!!

Tambem gosto muito dos Espanhois , so nao gosto do governo Espanhol foi sempre um traidor contra Portugal um ladrao e sem honra nenhuma !!

@@lusagal8591 lo contrario, los portugueses siempre han sido el traidor

Marruecos, Francia, Inglaterra? Marruecos está llenando de inmigrantes Portugal, la Francia Borbona y Napoleónica invadió Portugal varias veces, Inglaterra asedio Lisboa en el siglo XVI.

Portugueses o santo do Graal realmente falando e roubar os espanhóis não foram os únicos a roubar algo, já que Portugal a tempos passados roubou das suas colônias até que os mesmo se independizara

@@jonnymalta6462 Meu Deus de onde tirou estas afirmações? os outros colonizadores fizeram o que? esta maluco por acaso, não somos a Espanha, não perseguimos, incas, maias e roubamos seu ouro, acho que esta se confundindo. kkk fui ver seus vídeos, é brasileiro, kkk, ta explicado, um dor de cotovelo, dois não sabe nem aonde fica a espanha no mapa, só mais um imbecil, piadista, vai lá assistir a tal de nakamura, horroroso.

España y Portugal son un solo Pueblo con dos estados. Somos como Korea del norte y Korea del sur. Un capricho de la historia permite la existencia de la frontera. En el caso de kota fue la guerra fría. En el caso de Portugal fue un noble medieval que no tenía tenía una disputa con otro noble medieval que era el rey de León.

Ya puestos,dejamos que cada ciudad,pueblo,barrio,calle,etc…de ambos países voten su independencia particular o a que país quieren pertenecer,¡tu propuesta no cuela!.¡Venga otra!,cuando en tu país un montón de gente de otros países se instalen y sean muy numerosos en una determinada zona del país y además lleven algunos siglos y se les antoje la independencia del país que acogió a sus ancestros y del que ellos son ciudadanos,¿les vas a otorgar el derecho a votar para independizarse,o para pertenecer a otro país?.Aquí no hay más conflicto que el que quiere ver Portugal,los españoles lo tenemos muy claro,Olivenza y Taliga volvieron a casa,¡nada que devolver!.

Muchas gracias, compañero!!

Hola, Yali, muchas gracias por pasarte por el canal y por tu interés en esta cuestión. Aunque hay asentamientos previos (se han hallado restos de diversas etapas prehistóricas, muy anteriores a la presencia romana), Olivenza como municipio es fundada tras la conquista de la región por el Reino de León hacia 1230. Concretamente es una fundación de la orden templaria con autorización del Rey de León en pago por su ayuda. Pero en 1297, la Corona de Castilla (que integraba los reinos de Castilla y León), propietaria de Olivenza "cambia" esta ciudad por otras, como Ayamonte, con Portugal, en el Tratado de Alcañices. Y desde entonces es portuguesa hasta 1801. Un saludo!

Totalmente de acuerdo

@@HistoriasdelaPieldetoro Yo creo que es una sugerencia muy atinada. El problema es la frontera. Entre España y Portugal nunca se debería haber impuesto una frontera de impedimento de paso físico de personas. Pero eso no es fácil. Me refiero a una frontera que impide el paso libre. Igual que una iglesia servía de refugio en la antigüedad.. De acuerdo que cada país es soberano, cobre sus impuestos según el territorio, etc. Los dos países deberían firmar un tratado de libre entrada respectiva para sus nacionales en base a los lazos históricos que nos han (des) unido. Con eso se acabaría el afán de echar al otro... del territorio y la culpa. Es que es de opereta lo de España y Portugal. Eso es. Felipe II fue soberano de ambos reinos y de poco ha servido. Portugal parece tener un complejo con España. Algo parecido a lo que pasa con Cataluña. Y nosotros sólo mostramos desdén. No avivemos el fuego de la discordia. Me uniría con Portugal de mil amores.... Pero no creo que sea un sentimiento compartido. Saludos.

Ese siempre fue El sueño español. No jamás boludo.

Portugal no quieres unir con España pues Portugal no vas dejar de ser un país libre para ser una província de España. usteds son locos?

@@casadelvino2337 que sabrás tú lo que le interesa a Portugal 🤣🤣🤣

Hola, que bueno ver a un compañero por aquí! A Godoy ni me lo menciones, lo mío es algo personal con él...Suscribo la lista de peores reyes, aunque yo sacaría a Felipe II y metería a su hijo Felipe III, pero salvo ese matiz te la compro. Y gracias por tu suscripción y tu comentario, me doy una vuelta por tu canal, que seguro que tienes muy buen material, así que ánimo! Un abrazo!

Felipe II porque por reclamar el trono de portugal o hacer 3 bancarotas???

Todo nuestro territorio fue conquistado por la fuerza. Que le pregunten a mi ascendente Fernando III como conquistó Sevilla, se la devolvemos a los marroquíes?

España no estaba obligada a devolver nada en El Congreso de Viena y menos después de que Portugal no devolviese los territorios americanos españoles invadidos por Portugal y que no les dio la gana devolver.Por lo tanto España no se sentó a tratar el tema de Olivenza con toda la razón,después de pedir la devolución de dichos territorios a Portugal,varias veces.Olivenza volvió a casa por más que le pese al irredentismo portugués.Los escépticos pueden ver La Historia de Olivenza y unos cuantos pueblos más que pertenecieron a La Corona de Castilla primero y como pasaron a Portugal después por medio de un vil e infame tratado,impuesto por Dionisio l de Portugal a La Reina de La Corona de Castilla,después de invadir y quedarse por medios militares con un número de poblaciones,no respetó el tratado anterior con La Corona de Castilla.Godoy al menos en el tema de Olivenza,hizo algo bien,aunque se quedó corto y devolvió varios pueblos que no debió devolver,porque España ganó la guerra y no estábamos obligados a devolverlos.Olivenza y Taliga volvieron a casa,¡nada que devolver!.

Jajaja, gracias, artistazo!! Me ha encantado tu último temazo!! 🎶🎼

Podría estar de acuerdo en lo de la falta de ratificación por Napoleón, pero lo de "portugueses étnicos" suena un poco extraño. A ambos lados de la Raya las poblaciones son prácticamente iguales en ese sentido. Además lo de "étnicos" detrás de un gentilicio siempre me ha parecido peligroso. Saludos

¿Étnicos? Racista.

El Tratado de Badajoz de 1801 entre España y Portugal,sigue vigente a día de hoy.El tratado anulado fue el firmado entre Francia y Portugal.

Eso es como si España reclamara a Francia el Rosellón y Perpiñan. Algo muy ridículo. Y lo perdimos también por esa época.

Hola, Kira, gracias por pasarte y comentar!! Haciendo el video he descubierto esta localidad preciosa. De hecho, ha sido nombrada uno de los pueblos más bonitos de España! Saludos!!

Yo también creo que Portugal lleva razón, en lo jurídico y en lo histórico. Y no voy a negar que Godoy me cae fatal, y todo lo que haga este señor me irrita. Pero sus habitantes se sienten españoles y ya es una reivindicación con poca trayectoria. Creo que todo pasa por reivindicar la cultural y la historia portuguesa en la zona. Saludos!

@@HistoriasdelaPieldetoro recuperaremos Olivença sin prisas y sobretodo con diplomacia, no hacemos el espectáculo decadente que hacéis con Gibraltar para alimentar populista.

@@paulocastrogarrido3499 entonces sigue soñando

@@paulocastrogarrido3499 Extremadura, Galiza e Adaluzia também pertencem a Portugal! Por isso é que devíamos marchar com todas as tropas e reclamalas à força. E caso não consigamos também não será assim tão mau, o pior que podia nos acontecer era passarmos a ganhar um salário mínimo superior à miséria que ganhamos e reconstruir as cidades de forma a que sejam verdadeiramente desenvolvidas e modernas, em vez da porcaria desleixada, seudó-moderna que temos. Deixarmos de ser 10 milhões com um PIB de 230 mil milhões Euros, para sermos quase 60 milhões com um PIB de 1.5 biliões, para não falar das vantagens comerciais. Por isso Povo Lusitano vale a pena tentar! Marchar! Marchar! Marchar! Contra os Canhões Marchar!

@@HistoriasdelaPieldetoro No hay que "reivindicar" ninguna "cultura" ni "historia" portuguesa porque Olivenza es España. ¡Parece mentira que defiendas intereses extranjeros antes que los de tu propio pueblo!

Olivenza es de España y punto 😉

​@@alejandrogalvezmontes3033 Hoje é pela força, não pela história e pela justiça.

​@@f.simoes5850los oliventinos no quieren dejar de ser españoles 😉🤦

@@f.simoes5850Portugal no es el más indicado para darle lecciones a España de Historia y sobre todo de justicia.Portugal tiene el “honor” de ser un reino y país que ha incumplido tratados con España en varios casos.

Vale pero entonces Perpiñan será siempre española y no francés… Te parece ridículo? A mí sí.

Espanha é mais rica e mais conhecida que Portugal

​@@RaulGonzalez-xt1kx Em que é que isso valida estar a ocupar território português?????? Então França pode invadir Espanha, é isso???????

@@MafaldaBotelho29 recuperamos lo q era nuestro

​@@MafaldaBotelho29 O España invadir de nuevo a Portugal uuuuuy qué miedo ¿eh? Castilla ataca de nuevo😂😂😂

​@@MafaldaBotelho29España no está ocupando ningún territorio portugués 🙄🤦

Hola, gracias por pasarte y comentar! Así es, veo complicado un cambio de soberanía, aunque Godoy es un señor que me da mucho coraje... Saludos!

@@HistoriasdelaPieldetoro Godoy, aún reconociendo que tiene su leyenda negra, fue un gobernante nefasto.

No es un tema tan cerrado, por ejemplo el nuevo puente entre Olivença y el resto de Portugal fue todo pagado por Portugal, además Olivença no recibe fondos de la Unión Europea hasta que no haya solución acordada por Portugal. Y no está cerrado porque en los últimos años cientos de oliventinos han regularizado su ciudadanía portuguesa y llevan ya un par de años celebrando el día de Portugal, así...

@paulo oliveira Olivenza es España. Basta ya.

@paulo oliveira soy de Olivenza, y sí, varios de nuestros habitantes tienen la nacionalidad española y la portuguesa, pero no para presionar a España, con las dos nacionalidades tienes mucha ventajas teniendo tan cerca Portugal. En Olivenza nos llevamos muy bien con los portugueses, entendemos que nuestra cultura es portuguesa, pero todos los oliventinos entendemos lo que somos, y somos españoles

Moito obrigado! Efectivamente, creo España, como cualquier país, puede y debe hacer autocrítica con su historia. Y en la cuestión de Olivenza España no lleva razón y Godoy obró en beneficio propio, pues ambicionaba, según parece, reinar sobre una parte de Portugal. Un abrazo!

​​@@HistoriasdelaPieldetorono tienes ni idea de lo que dices. Olivenza fue fundada en el año 1230 por la Corona de Castilla.

Lo de la CIA lo tuve que mirar bien porque no me lo creía

Pero si los gallegos votan masivamente al PP desde hace décadas...

¡Tú no sabes nada de España!,como tampoco pareces saber que Olivenza y Taliga no volverán jamas a Portugal.

Muchas gracias, Gonzalo, por tu comentario y por tu apoyo. Un abrazo!

@@HistoriasdelaPieldetoro Un abrazo, como siempre

Grande confusão que vai aí nessa cabeça. As Ilhas Selvagens não foram deixadas a Portugal, porque elas nunca pertenceram a Espanha. O Couto Misto não foi deixado a Portugal, na realidade a maioria do Couto Misto e a totalidade das suas aldeias ficou para Espanha em troca Portugal ficou com uma pequena faixa do Couto Misto e com os povos promíscuos. O acordo a que se refere não existe, Olivença é território português ilegalmente ocupado por Espanha.

Extremadura, Galiza e Adaluzia também pertencem a Portugal! Por isso é que devíamos marchar com todas as tropas e reclamalas à força. E caso não consigamos também não será assim tão mau, o pior que podia nos acontecer era passarmos a ganhar um salário mínimo superior à miséria que ganhamos e reconstruir as cidades de forma a que sejam verdadeiramente desenvolvidas e modernas, em vez da porcaria desleixada, seudó-moderna que temos. Deixarmos de ser 10 milhões com um PIB de 230 mil milhões Euros, para sermos quase 60 milhões com um PIB de 1.5 biliões, para não falar das vantagens comerciais. Por isso Povo Lusitano vale a pena tentar! Marchar! Marchar! Marchar! Contra os Canhões Marchar!

🇪🇦🇪🇦🇪🇦 ¡¡OLIVENZA ES ESPAÑA!! 🇪🇦🇪🇦🇪🇦 NO AL IMPERIALISMO PORTUGUÉS.

Fué de Portugal, y ahora y por siempre será Española.

​@@masn9997Jajaja que descarado eres, gracias a Simon Bolivay y Muchos otros se Liberto todos los territorios tomados y saqueados a la fuerza por España, que fresquito me da que Gibraltar sea de los Ingleses 😅

Olivenza será de España de por vida 😉

Muchas gracias! Efectivamente, fue un acto agresivo e injusto. Saludos!

​@@HistoriasdelaPieldetoro¿Por qué fue un acto "agresivo e injusto"? ¿Quién eres tú para juzgar nada y menos lo acontecido hace más de 200 años? Menuda porquería de comentario el tuyo, además de hispanófobo.

Extremadura, Galiza e Adaluzia também pertencem a Portugal! Por isso é que devíamos marchar com todas as tropas e reclamalas à força. E caso não consigamos também não será assim tão mau, o pior que podia nos acontecer era passarmos a ganhar um salário mínimo superior à miséria que ganhamos e reconstruir as cidades de forma a que sejam verdadeiramente desenvolvidas e modernas, em vez da porcaria desleixada, seudó-moderna que temos. Deixarmos de ser 10 milhões com um PIB de 230 mil milhões Euros, para sermos quase 60 milhões com um PIB de 1.5 biliões, para não falar das vantagens comerciais. Por isso Povo Lusitano vale a pena tentar! Marchar! Marchar! Marchar! Contra os Canhões Marchar!

Quizás esté yo un poco perdido, pero me gustaría saber a mí los vínculos históricos entre Portugal y Jaén o Almería, por ejemplo

🇪🇦🇪🇦🇪🇦 ¡¡OLIVENZA ES ESPAÑA!! 🇪🇦🇪🇦🇪🇦 NO AL IMPERIALISMO PORTUGUÉS.

No siempre fue portuguesa,¡no mientas!.Primero fue de La Corona de Castilla(1230-1297),después pasó a Portugal(1297-1801) y para finalizar de España(1801-hasta hoy y por siempre).Olivenza y Taliga volvieron a casa,¡nada robado y nada que devolver!.

Sí, la Raya es un espacio con características propias y con muchísimo movimiento de un lado a otro. Y con el tema de Godoy, pues que te voy a decir. En todos mis vídeos intento ser lo más objetivo posible y sin sacar, en la medida de lo posible, mis ideas personales. Pero con este señor no soy capaz. Un abrazo!

@@HistoriasdelaPieldetoro Cuando se habla de historia hay que ser SIEMPRE objetivo. Y es muy fácil, solo hay que atenerse a los hechos sin entrar a juzgarlos.

Portugal tambien vive a espaldas de España, y nos ignoran igual o más que los españoles a ellos. Y allí puedes hablar cualquier idioma menos el español, porque se ofenden y/o se irritan. entonces la hostilidad viene por ambas, pero más de ellos, y solo tienes que leer algunas respuestas de portugueses en Quora, por ejemplo. Que haya vecindad no significa que haya amistad, y los siglos de vecindad con ellos así lo han demostrado. Es mucho más amigo un país como Italia, que Portugal.

​​@@jmaa1084 Portugal vive às costas de Espanha??? Ahahahah Portugal é país fundador da NATO. Se Espanha faz parte, agradeça a Portugal. Portugal é um país uno há séculos.

​@@MafaldaBotelho29👍👍👍

que es el rosellon

Un territorio al norte de la actual Cataluña que la Monarquía hispánica perdió, junto a la Cerdaña, contra Francia a mediados del siglo XVII. Como curiosidad, aún se habla catalán en esos lugares.

@@HistoriasdelaPieldetoro gracias por la respuesta

Nada!

Un portugués dando lecciones de ética a los españoles por el tema de Olivenza y al mismo tiempo deseando la independencia de ciertos territorios españoles,¡de traca mayor!.Estudia bien La Historia de España y Portugal y no des lecciones,sobre todo cuando Portugal no ha tenido mucha ética con España precisamente.

Muito obrigado, Archibaldo!

Eso pienso yo. El 7 de junio es el día del Iberismo, así que haremos algo en el canal para celebrarlo

No gracias. Economicamente a culturalmente si. Pero el iberismo es un concepto Español y siempre con idea de soberania espanola

España no es un país confiável para ser amigo de Portugal.

Luis de Camões nunca pudo decir eso, porque España, no existía. Luego la palabra 'español', tampoco. Castilla y Portugal, sí. Los libros de Camões pasaron por muchos intérpretes.

España como concepto histórico y geográfico existe desde hace más de 2.000 años.Otra cosa es España como estado, la Corona Castellana se apropió del nombre España.La evolución gráfica del nombre ha ido variando con el tiempo, de Hispania a España, fonologicamebte suena prácticamente igual. Esto no tiene discusión posible. Saludos

Hispania...não Espanha. Sim é verdade, Espanha apropriou-se do nome, tal como se apropriou de território português, Olivença. Espanha tem de devolver esse território a Portugal.

@@MafaldaBotelho29 Primeiro devolva Miranda de Douro a Leão e depois discutiremos

​@@raga9216😂😂😂😂😂 só pode ser para rir. Devolver Miranda do Douro a quem?! Se sempre foi português! Os espanhóis não têm noção do ridículo.

Olivença é Portugal. Espanha está em incumprimento do Tratado de Viena. São os russos da Península Ibérica.

España quieres Gibraltar Pero olvida que tienes terras de otros países que no Han devuelto aún. En marruecos es un ejemplo y en Portugal.

Hola, gracias por tus comentarios. En el caso de las ciudades españolas fronterizas con Marruecos, son españolas desde su fundación, anterior al nacimiento del estado marroquí. Marruecos no tiene argumentos para reclamarlas porque nunca fueron suyas. Las reclamaciones radican en el irredentismo marroquí, no en razones históricas como las que sí puede tener Portugal con Olivenza. Sí quieres saber las razones históricas de la españolidad de Ceuta y Melilla, puedes ver este vídeo: kzfaq.info/get/bejne/d56ClNCi1ZfTk58.html

@@HistoriasdelaPieldetoro No sé qué me cuentas, conozco bastante mejor que tú las razones históricas de por qué son españolas Ceuta y Melilla, así como Olivenza. Creo que eres tú el que debería tener más conocimientos antes de embarcarte a hacer videos tan simples e inexactos.

Sí, le escribí al Ayuntamiento de Olivenza para que me contaran cuál es el sentir de sus habitantes pero no me contestaron, pero sí que me han contado algunos oliventinos que se sienten españoles pero con muchos vínculos con Portugal (como sucede en toda La Raya). Lo de la Cia es de traca...

Godoy gano esa guerra, y se quedo con 700 kilometros cuadrados de Portugal, asi que tan tonto no era. Hizo lo mismo que Francia cuando se hizo con el Rosellon . y fijo la frontera en los Pirineos.

@@robban5545 750 kilómetros cuadrados, una ocupación ilegal.

@@HistoriasdelaPieldetoro no te contestaron, porque nunca contestan, cuanto a la gente, la gente se siente portuguesa, por ello están regularizando la ciudadanía portuguesas y cientos ya tienen en carnet de identidad portugués, pero el plan económico les hace mirar hacia España, el corazón oliventino no es español.

@@paulocastrogarrido3499 Y PERPIGNAN QUE SE LO DEVUELVAN LOS FRANCESES A LOS CATALANES.

Hola, Felipe, gracias por tu visita al canal! Pues la cuestión de Olivenza no es una fuente de conflictos entre España y Portugal. Sin embargo, sigue habiendo grupos en Portugal que reclaman su devolución. Yo creo que es difícil, y que la solución pasa por recuperar y fomentar la cultura portuguesa en la región. Saludos para Brasil 🇧🇷!

@@HistoriasdelaPieldetoro sé que quién nasce en Olivenza/Olivença y se va a Portugal reconocer la ciudadania portuguesa, Portugal reconoce. Supongo que uma ciudad binacional, con enseño bilingue, etc sería una experiencia pionera.

Sí, Portugal reconoce la nacionalidad portuguesa a los oliventinos que la soliciten, y el portugués se está recuperando.

Buena aportación

Hola, Leandro, muchas gracias por tu opinión. Yo en este caso (y en el video lo digo) creo que la razón está de parte de Portugal (y yo soy español). Creo que la conquista de Olivenza fue ilegítima y otro despropósito de Godoy. Aunque ahora una retrocesión es improbable, si podría ser posible una cosoberanía. Tu castellano es mucho mejor que mi portugués 😜

@@HistoriasdelaPieldetoro muchas gracias. Con tu canal yo puedo aprender de hablar mejor el español. Porque me encanta la lengua y la história principalmente el de la nuestra península. Buen trabajo

Muchas gracias a ti. Yo estudié un poco de portugués y me parece una lengua preciosa. Un abrazo

Perpiñan también debería ser devuelto a España… y no nos quejamos!

Efectivamente, aunque en 1297 pasó a Portugal en virtud del Tratado de Alcañices. Saludos y gracias por tu comentario!

Sendo assim até, pelo menos, ao Mondego era tudo "espanhol", porque foram terras originalmente reconquistadas pelo Reino de Leão. Essa lógica não serve.

@@archibaldocruz4561 É que o Reino de Leão não era Espanha, era outro estado...

Si es por esas también serían "españoles" buena parte de los actuales distritos portugueses de Guarda y Castelo Branco conquistados por el mismo rey leonés... Además de que en tiempos de Alfonso IX de León resulta que Castilla era un reino enemigo con el que estaba en guerra, de ahí que no participase en las Navas de Tolosa, y ya llevaban enemistados desde antes de las cortes leonesas de 1188, incluso en el reinado de su padre Fernando II de León y Galicia tuvieron varias batallas con Castilla tanto con Sancho III como con Alfonso VIII (la numeración de los reyes castellanos es confusa porque intercala con los leoneses sin mucha lógica incluso para los anteriores a la unión de 1230) Y esos territorios portugueses podrían no serlo ni no fuese por el Tratado de Alcañices con el que María de Molina compró la lealtad de Dinís o Dionisio de Portugal cediéndole esas tierras a cambio de que éste retirase su apoyo al Infante Juan de Borgoña "el de Tarifa" que se proclamara Rey de León, Galicia y Sevilla separando nuevamente la corona leonesa de la castellana (la llamada "unión definitiva" de 1230 por Valdeón Baruque no fue definitiva porque justo entre 1295 y 1301 Juan reinaba en León y así consta firmando documentos y hasta se hallaron monedas acuñadas con su nombre). Es decir, el Tratado de Alcañices podróa ser visto por leoneses y extremeños como una traición por parte de la regente castellana para legitimar a su vástago Fernando IV "el emplazado". En lugar de buscar vías diplomáticas con el Infante Juan para que fuese el tutor regente en León y Galicia a cambio de ser adelantado o merino mayor de esos reinos (como una especie de virrey) o alguna otra solución como que si tenía una hija o sobrina casarla con Fernando IV... Pero no, prefirió usar estas tretas de regalar plazas y tierras fronterizas... Que le salió bien, pero a cambio de la pérdida de Olivença y de toda la Ribacoa o Riba de Côa que engrosaba decenas de kilómetros la frontera desde el límite de Salamanca hasta las tierras de Alcántara en Extremadura incluyendo plazas como Castelorrodrigo, Figueira, Castelomelhor, Castelobranco y una larga lista de concejos hoy portugueses... Quizá sea un poco absurdo hacer suposiciones o historia ficción de qué habría pasado si Dinís no acepta el tratado y se legitima ese Juan I de León, Galicia y Sevilla... Quizá esta parte estaría unida dinásticamente con Portugal mientras que las alianzas matrimoniales de Castilla pudieron tirar hacia Aragón y hoy España no sería como es o no sería España, quizá ese nombre lo tendría la parte luso-leonesa mientras que la castellano-aragonesa podría tener otro nombre. Ocurrió como ocurrió. Pero objetivamente Olivença nunca fue "española" en sentido político hasta 1801, fue leonesa en el medievo durante el siglo XIII y ya. España todavía no existía ni como reino ni como estado.

O Reino de Leão não era Espanha, a Espanha é o resultado da união de Castela e Aragão… portanto… Portugal conquistou a Leão, houve um tratado entre os dois reinos que reconhece e legaliza a situação… depois o Reino de Espanha conquista, mas não há tratado que reconhece e portanto legaliza o ato…

🇪🇦🇪🇦🇪🇦 ¡¡OLIVENZA ES ESPAÑA!! 🇪🇦🇪🇦🇪🇦 NO AL IMPERIALISMO PORTUGUÉS.

@@masn9997 comentário NAZIonalista Franquista Espanhol, como sempre.

Muchas gracias por la aportación por tu visita al canal. En efecto, Olivenza era de difícil defensa por encontrarse en la orilla oriental del Guadiana, aunque a mi juicio fue una ocupación ilegal por parte de Godoy. En todo caso, la cultura portuguesa en la comarca es un patrimonio de gran importancia que se debe conservar fomentar. Un saludo!

Eso del conservar es reciente, porque Franco lo había borrado todo, el corazón oliventino es portugués, pero el plan económico les hace mirar hacia España, no se sienten españoles como dices.

Se sienten españoles, sin renunciar a su herencia portuguesa.

Es cierto, en la época de Franco se relegó al portugués de los oliventinos a gente iletrada, también durante el sigloXIX se establecieron muchos castellano-hablantes que se han ido mezclando con oliventinos nativos. Lo mismo que nos falseaban la historia diciendo que había sido un intercambio de poblaciones, nada más falso. Godoy invadió ilegalmente varios pueblos del Alentejo: Campo Grande, Portalegre, Arronxes, Juromenha , Olivenza y otras . Se devolvieron todas menos Olivenza. El Tratado de Viena de 1815 en realidad es un tratado de intenciones. España se. comprometió a devolver Olivenza! Pero en ese momento Portugal invadió las posesiones españolas de Misiones y la banda oriental de Uruguay, luego Brasil se independizó y no quiso saber nada de todo ello. En 1938 Portugal se anexiono las islas Salvajes al norte de Canarias aprovechándole la Guerra Civil Española. Así que la balanza no se sabe a quién se inclina.

Since when the Selvagens islands are Spanish, the dispute is with the Zee area not the islands' soverenty.

Gracias por la aportación!

Uruguay también era portugués

Efectivamente, Ceuta era portuguesa y no le fue devuelta tras la disolución de la Unión Ibérica.

The difference is that Spain signed a treaty in witch recognized Portuguese soverenty, the same didn't happen with Ceuta and Melilla.

@@luisgoncalosilva6194¿Cual es ese tratado,donde España reconoce la soberanía portuguesa?.Los portugueses que acusan a España sobre el tema de Olivenza y demás,solo deciros que vais de “victimistas” y que contáis lo que os interesa.Mirad La Historia de Portugal con España ,en la que habéis incumplido varios tratados con España.

Cares, não, a conquista militar daquele território já não era válida, (não, aos olhos das leis internacionais) mas era e é sempre possível, por isso hoje existe uma força militar maior que impede os espanhóis de repetirem a gracinha, chama-se NATO. Mas em 1801 existia paz entre Portugal e Espanha e haviam tratados de fronteira, parece q a maioria dos espanhóis que aqui comentam se esquecem disso. Olivença que os espanhóis ostentam como um troféu, não passa dum prêmio menor resultante de 900 anos de tentativas de conquistar Portugal, sem sucesso.

El Congreso de Viena (1815) no conllevaba devolver Olivenza a Portugal, sino comprometerse a hablar de ello. Y España lo hizo en el Congreso de París (1817-1819), pero Portugal se puso a invadir partes de la América española en 1816, por lo que en el Congreso de París se acabó anulando la resolución del previo Congreso de Viena. Esta parte es para desmentir el mantra portugués del "Congreso de Viena". Pero es que hay más: Portugal firmó el Tratado de Badajoz (1801), por el que Olivenza es España 🇪🇦. Y Portugal firmó el Tratado de Amistad y Cooperación (1977) con España mediante el cual ambos países "reafirman la inviolabilidad de sus fronteras comunes y la integridad de sus territorios". Olivenza es España 🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦

🇪🇦🇪🇦🇪🇦

Muchas gracias por tu comentario!

Olá, obrigado pela sua opiniao ! ¿Eres oliventino? Cuál es el sentimiento general en Olivenza? Me parece muy interesante el testimonio directo de los oliventinos. Un saludo!

Define "independencia".

@@Guerreirorsg76 do que hoje e Espanha... sei bem que nao era espanha ainda ...

@@Guerreirorsg76 independência do Lisbocentrismo não é com serteza.

@@xx5820 Extremadura, Galiza e Adaluzia também pertencem a Portugal! Por isso é que devíamos marchar com todas as tropas e reclamalas à força. E caso não consigamos também não será assim tão mau, o pior que podia nos acontecer era passarmos a ganhar um salário mínimo superior à miséria que ganhamos e reconstruir as cidades de forma a que sejam verdadeiramente desenvolvidas e modernas, em vez da porcaria desleixada, seudó-moderna que temos. Deixarmos de ser 10 milhões com um PIB de 230 mil milhões Euros, para sermos quase 60 milhões com um PIB de 1.5 biliões, para não falar das vantagens comerciais. Por isso Povo Lusitano vale a pena tentar! Marchar! Marchar! Marchar! Contra os Canhões Marchar!

🇵🇹👏

¿Siempre ganó Portugal?,¡venga hombre!.Al final os quedasteis sin los territorios americanos y sin Olivenza ni Taliga.

Lo fue hasta la época de Godoy. Ahora lo que hay es una fuerte cultura portuguesa en la zona.

​@@HistoriasdelaPieldetoroNo hay una "fuerte cultura portuguesa" en la zona, sino algunos rasgos arquitectónicos en ciertos edificios y algún pastel en la panadería. La cultura de Olivenza es española. Dejémonos de inventos.

​@@HistoriasdelaPieldetorono hay ninguna cultura portuguesa en ese pueblo, nadie habla portugués 😬

@@alejandrogalvezmontes3033 obviamente que os invasores não falam a língua dos invadidos, actualmente existe uma cultura de ocupação, que dura há 200 anos, "mas não é por usares o colar, que ele é teu". O facto de Olivença estar culturalmente a afastar-se de Portugal, não fará dela menos portuguesa. O território foi roubado à 200 anos, e roubo é roubo, não prescreve, por mais espanhóis que lá ponham e por mais limpeza cultural que façam.

@@arlindofernandes1750​⁠​⁠Por eso los portugueses,que se quedaron con Olivenza y unos cuantos pueblos más no hablan castellano,pueblos invadidos y ocupados militarmente por el infame Dionisio l de Portugal y que tras verse obligada La Reina de La Corona de Castilla a firmar un tratado infame y vil pasaron a Portugal.Godoy no es precisamente de mi admiración,pero hizo algo bien,devolvió Olivenza y Taliga a su casa,aunque se quedó corto devolviendo otros pueblos en poder de España,¡fíjense ustedes que malos(ironía)fueron aquellos españoles,que devolvieron pueblos que no estaban obligados a devolver!.A diferencia de Portugal,España recuperó parte de lo anteriormente expuesto y aunque haya gente en Olivenza que hable portugués,(que serán una minoría)se demuestra que los españoles,no somos esos malvados como nos pintáis muchos portugueses.

Totalmente de acuerdo. Tenemos un patrimonio cultural inmenso y muy rico en toda la Raya, y apenas es conocido en España. Es una pena.

Pues no te creas tanto que el poder el Lisboa valorice la raya, nuestras ciudades y pueblos de la raya se sienten muy abandonados y dependen económicamente mucho de España.

@@paulocastrogarrido3499 desde los gobiernos centrales nunca se aprecian estas cosas, no vaya a ser que se necesite hacer del vecino una bestia negra. Sin embargo a nivel local sí que se ves algunas acciones. Aunque sean unas jornadas gastronómicas. Desde el lado de España nunca he visto ningún interés y da pena porque el beneficio es mutuo.

@@RaulGonzalez-ut8uh en las ciudades fronterizas si existen jornadas. Yo soy pacense y toda fiesta siempre tiene una visión rayana. Y no solo fiestas, sino actividades deportivas, culturales, etc se hacen mirando al alentejo y colaborando mano a mano con esta.

Me encanta el refrán

@@HistoriasdelaPieldetoro Este ditado vem dos casamentos do século XVI pouco afortunados na tentativa de unir os reinos ibéricos, como o de D. Manue I que deu fruto o seu filho Miguel da Paz que morreu em criança, e outros mais tarde que levaram à pouco frutuosa união ibérica dos Hausburgos (tanto para Castela como para Portugal). Mas não se aplica para além disto, e nós gostamos dos Espanhóis. E acho que devíamos estar mais unidos.

Esse refrão e muito sofrido e humilhante.

Yo creo que si eligieran saldría la permanencia en España de forma abrumadora. Un saludo y gracias por el comentario!

Hoy en día la realidad se impone como dice Carlos, pero eso que dices realmente es hacer trampas. Si por ejemplo llenas de inmigrantes españoles un territorio fronterizo de Francia y luego dices "pues que elijan", es hacer trampas. En el caso de Olivenza, creo que no hubo una colonización así sino que se sustituyó la cultura portuguesa mediante la enseñanza y la integración económica con el resto de España, pero ya entiendes mi punto. Al final, el argumento que citas es el mismo que usan los británicos para Gibraltar.

Sí, en Olivenza no hubo una sustitución de población como en Gibraltar sino una integración progresiva (aunque a veces mediante prohibiciones) en España. Y, en general, los referendos hay que usarlos con suma cautela, y más en cuestiones territoriales. Creo yo.

A regiao tem que vir para Portugal ela pertence a Portugal , a populaçao pode escolher ser Portugues ou Espanhola mais nada .!!

@@lusagal8591 A populacao e a soberana de decisao.

Porque não te calas ??

Esa es una buena solución!

Lisboa tiene poco más de medio millón de habitantes. ¿Si se mudaran a Lisboa 2 millones de españoles defenderías también que Lisboa fuera tanto de Portugal como de España? Total, la mayoría de los habitantes se sentiría españoles, ¿no? Es alucinante lo que se lee. Olivenza es España. Punto.

@@masn9997 Yo siempre estoy a favor de soluciones que valoran la paz. 😉

@@miamontesilva No se puede conseguir más paz que zanjando este tema a cualquier portugués que hable de esto. Olivenza es España.

@@miamontesilva jajaja

🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦¡¡OLIVENZA ES ESPAÑA!! 🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦 NO AL IMPERIALISMO PORTUGUÉS.

MDR, vu le passée.. De cette union"volé et usurpé ! Voilà, Ceuta et olivença volé..

No creo que vuelva a Portugal pero, desde luego, la razón está del lado portugués. Y lo dice un español.

​@@HistoriasdelaPieldetoroobrigado.. Merci beaucoup ! Je ne sais pas écrire de longues phrases en portugais. À love you Portugal ❤🇵🇹🇫🇷

Gracias por tu comentario!!

Y todo indica que española se queda. Aunque creo que fue una conquista ilegítima y una ocurrencia de Godoy, hoy en día sus habitantes se sienten españoles y no parece que quieran volver a Portugal

@@HistoriasdelaPieldetoro como que ilegitima, perdieron una guerra, como cuando nosotros perdimos el Rosellon y no andamos reclamando Perpiñan.

@@HistoriasdelaPieldetoro yo digo que si ellos quieren olivanza pues que nos ayuden a recuperar Gibraltar

Pues no lo he oído, y mira que he estado varias veces en Ecuador 🇪🇨

@@HistoriasdelaPieldetoro jajaaj sí, significa que una vez que consigues algo, ya sea porque te lo dan o lo tomas, por norma general no quieres devolverlo o de paso no lo devuelves y listo xD

De eso nada, Olivenza es 100% española 😉. Y allí nadie habla portugués 🤦

Que tiene el Rossilon que ver con Olivenza? O Gibraltar? NADA!!?

Deixe de ser idiota.

No era catalana?

@@Rotebuehl1 Tiene que ver que los territorios. A lo largo de la historia, se ganan o se pierden. Es lo que hay. Yo no lloro por Gibraltar o Puerto Rico por ejemplo. Se perdieron en su dia, pues mala suerte. Ademas... Tanto dar por saco con Olivenza y no oigo a los portugueses reclamar a China , Macao. Que les daba mas beneficios. ¿ porque?

Não. Antes de ser leonesa era lusitana, assim como Cáceres, Badajoz e Mérida. E nesse sentido, naturalmente era parte territorial a ser conquistada pelo reino de Portugal, tal como foi Lisboa, Santarém, Évora e Beja. Naturalmente. O rei leonês Fernando II e o seu filho Afonso IX andaram a marcar passo nesse território e o foram entregar a Castela em 1230. Esse território fazia parte do conventus emeritense da Lusitânia, o terceiro conventus lusitano que falta a Portugal e que é a Extremadura espanhola actual. Há que devolvê-lo.

Foi uma boa troca, hoje nosso sangue corre por milhões de kilometros além do Tratado de Tordesilhas.

Não é fonte de problema, dizes tu! Os portugueses não esquecem Olivença 🇵🇹 Outra coisa é a merda de políticos que temos!

@@joaojosesilva693 🇵🇹👏

@@f.simoes5850 Aparte de romper y no respetar el tratado,(como tantos otros) y luego venir a hablar de tratado incumplido por España,cuando encima lo rompisteis primero,pues la diferencia nos favorece a los españoles,ya que Brasil se independizó de Portugal y no os pertenece y por nuestra parte Olivenza y algún pueblo más pertenece a día de hoy a España.

@@f.simoes5850Después de no respetar tratados con España ¿presumes?,perdisteis aquellos territorios americanos y también Olivenza y Taliga,que a día de hoy y por siempre son y serán españolas,¡venga a ver si presumes tanto ahora!.

Sí, aunque en mi opinión fue una conquista injustificada...

@@HistoriasdelaPieldetoro hay tantas cosas injustas en la vida

Así es, por desgracia

Hola, Nuno, gracias por tu visita y por tu opinión! Cuando me puse a investigar el tema, llegué a la conclusión de que los argumentos portugueses son, a mi entender, más sólidos. La conquista de Olivenza fue otra mala idea de Godoy, que fue nefasto para España y que nos enemistó aún más con quien debería ser nuestro aliado y amigo natural: Portugal. Dicho esto, como bien dices, la devolución hoy día es complicada, aunque creo que Olivenza debe reivindicar la cultura y la lengua portuguesas, que nos enriquece a todos. Un abrazo!

@@HistoriasdelaPieldetoro Sin, ellos estan haciendo eso, apesar de que mucho se perdió y otras cosas españolas han surgido. Ayer estube en Olivenza y en San Jorge de Alor (las chamineas son puramente alentejanas asi como el mármor)

@@nunolourenco4302 ¿Nos debería devolver Francia el Rosellon?

@@maritrujillo7889 Sabes cuando tiempo fue Olivenza portuguesa? Cerca de 500 años. Si hemos devolvido Macao y Goa, por que no deberia España devolver Olivenza que segundo los tratados no los pertenence? De qualquier forma Portugal no entra en conflito con España. Portugal oferece a la nacionalidad portuguesa a los oliventinos.

@@nunolourenco4302 El Rosellòn también perteneció ha España muchos años. ¿Y que me dices de los territorios que Rusia ha quitado a otros países? Le quitó un extenso territorio a Finlandia en 1939, por ejemplo. Hace más de 200 años que Olivenza es parte de España. Y lo más importante; sus habitantes se sienten y quieren seguir siendo españoles. Sería distinto si Olivenza estuviera en la costa atlántica de Portugal rodeada por Portugal. Olivenza no tiene posibilidad de volver a Portugal.

Totalmente, antes fue castellana que portuguesa. Por tanto, se puede afirmar que Olivenza "volvió a casa" 🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦

Fue una villa leonesa, más bien

Olivenza es 100% española, nada de portuguesa 😉

@@alejandrogalvezmontes3033 jajajajaja sólo en tus sueños esté territorio endonde está ubicada Olivença pertenece pôr direito oficial a o governo Português 😁... E ah documentos 📃📄 que afirman que Olivença é original de Portugal 🇵🇹 e que os Reis Españoles la robaron hace mucho tiempo y encima sé crê que fueron ellos quién fundaron Olivença vaya chiste gracioso 🤣🤣🤣🤣... Olivença es 🇵🇹🤑 y siempre lo será cómo toda la Extremadura es Portugal 🇵🇹😁👍.... llorar 😭 Español 😆😆😆😆

Andorra no fue nunca española ni francesa, la lengua propia es el catalán modalidad del Urgel. El Rey Franco Luis el Piadoso les dio carta de soberanía, por su fidelidad dentro de la Marca Hispánica. Es necesario remarcar que desde hace unos años, la lengua portuguesa se oye bastante en Andorra, lo he podido constatar en comercio y restauración. La lengua más occidental de la Península Ibérica a dado un salto hacia la vertiente mediterránea conviviendo con sus hermanas neolatinas.

De eso nada chaval, Olivenza es y será siempre un municipio de soberanía española. Deja de inventar quimeras sin sentido 😉

España según nuestra constitución no puede ceder ningún territorio a otro país. Para cederlo tendría que ir al Congreso y luego a referéndum. Poco importa lo que digan los vecinos, Portugal o Tailandia. Salu2!

@@manueldiazvillares7226 Nenhuma constituição aceita ceder território, a brasileira também proíbe !!! É só mais uma concepção romântica minha!!!!!

O que conta é o que diz o Direito Internacional. Espanha fez algum referendo antes de invadir Olivença???? Olivença é Portugal. Se os Oliventinos querem ser espanhóis que vão para território espanhol. Olivença é Portugal.

​@@manueldiazvillares7226 O que conta é o que diz o Direito Internacional. Espanha fez algum referendo antes de invadir Olivença???? Olivença é Portugal. Se os Oliventinos querem ser espanhóis que vão para território espanhol. Olivença é Portugal, segundo a História e segundo o Direito Internacional.

​@@MafaldaBotelho29 O arraigo está nas pessoas , não nos governos ! O exemplo de Gibraltar : a povoação deseja ser Inglesa ,A gente de Olivenza preferem ser Espanhola , igualmente os de Ceuta e Melilha preferem ficar sobre a administração de Espanha.

Muchas gracias por el apunte

Quê inteligência!!! Caramba !😂 Portugueses sempre descobrem alguma coisa .

Castilla no linda con Portugal....no entiendo

@@angelmendez6638 : Lamentablemente lo que Vd. está escribiendo NO ES CIERTO. Resulta que la Castallana Ciudad Rodrigo (perteneciente a la actual Comunidad Autónoma de Castilla León) hace frontera con Portugal (concretamente 25 Km. separan Ciudad Rodrigo del Distrito Portugués de Guarda). Y si, resulta que todas las invasiones de Portugal, han venido desde el Reino de Castilla. Además, lo que hoy se conoce por Comunidad Autónoma de Extremadura, fue considerada Castilla, hasta los siglos XI y XII.

​@@ricardomorato7398Una cosa es la Corona de Castilla, a la que llegaron a pertenecer incluso gallegos, asturianos y vascos, y otra el reino de Castilla o Castilla propiamente dicha, la cual nunca ha limitado con Portugal. Con Portugal limitan León, Extremadura y Andalucía.

Yo tengo poca influencia en los asuntos de estado, pero haré lo que pueda

@@HistoriasdelaPieldetoro 😁🫶🏼 🤔Já que vai fazer o esforço e se aproxima o verão, pergunte também por quem regula as barragens e a água a que temos direito!😏 A próxima central nuclear podem fazer na fronteira de França porque na nossa já construíram uma sem perguntar nada a ninguém. 🫠 No tema das selvagens, parece que o assunto já está resolvido. 😶‍🌫️ Cumprimentos 😉

Querido amigo, como habrá podido comprobar en el video, mi postura es que la conquista de Olivenza fue ilegítima y la razón está de parte de Portugal. Fue otra acción absurda de Godoy. Respecto a las otras cuestiones creo que España y Portugal deben afianzar y aumentar su cooperación y su integración. Creo que esta integración ibérica puede ser beneficiosa para ambos y potenciar el papel de ambos países en el mundo. No tiene porque llegar a ser la creación de un solo estado, sino que se pueden explorar múltiples fórmulas. Y respecto a las Salvajes, le invito a ver el vídeo que tengo en este canal sobre este contencioso que, como bien dice, ya está resuelto. Obrigado!

@@HistoriasdelaPieldetoro Convite aceite

Recordar que Olivenza fue primero Leonesa Barrancos es España Miranda de Duero también es España Lis portugueses sólo hablan de lo que les interesa

Sí, no es un tema muy conocido en España. En Portugal creo que se conoce un poco más pero no hay un uso nacionalista de esta cuestión más allá de algunos círculos irredentistas

@@HistoriasdelaPieldetoro Cuando visité Olivenza esperaba escuchar el portugués en sus calles, pero nadie lo hablaba. Parece que se ha perdido por completo. Solo lo deben de hablar la gente mas anciana, la de mas de 70 años. Mi duda es que habrá pasado con el folclore, con las canciones tradicionales ¿han modificado la letra y la han pasado al castellano? Ese es un cambio muy grande y difícil de hacer, porque las tradiciones no se cambian así como así. Sería interesante visitar el pueblo durante las fiestas y ver en que idioma cantan los bailes tradicionales, y si han cambiado el idioma, saber en que año se hizo, y como y quien decidió hacer estos cambios tan importantes en las tradiciones del pueblo.

Nao é verdade os Portugueses sabem do caso de Olivença , o governo é que tem que ter mais coragem para recuperar o que é nosso !!

Hola! Yo, personalmente, creo que la razón histórica está de parte de Portugal sin duda. Pero en la práctica creo que lo deseable sería un espacio de soberanía compartida. Muchas gracias por ver el vídeo y por tus comentarios

​@@HistoriasdelaPieldetoroLa "razón histórica", dice. Menuda hispanofobia con tu comentario. Olivenza es tierra española 🇪🇦🇪🇦🇪🇦