that's sad that you actually had to have a "realisation" that people could have such conversation where one is viewed as a person with value in his/her own right rather than an "object" that either meets or fails to meet a certain standard

국가 문제가 아니라 그냥 한국 친구들이 이상한 사람들만 있었던거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어떤건지 알겠어요 저도 그런부분에 충격을받았어요 한국에서 내가 좋아하는 그림이나 디자인을 이야기하면 그걸로 얼마벌수있고 사회적 지위가 어떻게 될수 있냐로 연결시켜서 평균이 상의 답변이 아니면 쓸모없는 사람취급 받는거요 호주에서 같은 이야기를 하면 일단 멋지다 하고 말하고 뭐가 좋은지 저의 관점을 물어보고 그 자체로 인정해 주지요 니가행복하면 나도 행복하다 하고 끝나고 저희 가게에 오는 손님들의 대화가 크게 다르지 않았어요

ㅠㅠㅠ 이댓글 보니까 ㅠㅠㅠ 호주사람들이랑 얘기하면 잘통할거같아용 ㅠㅠㅠ 저도 그 사람자체에 대해서 뭐가 좋은지, 무엇을 흥미있는지 그런질문을 하는편이고 나도 말해주는데 나한테는 그 질문 잘안해죠오 ㅠㅠㅠ 뿌잉 ㅜㅜ 😢😢😢 나도 누군가가 경제학나왔다고 하면 수학좋아해? 수업시간 재밌었어? 슈카월드 유튜부는 혹시 봐?(보다고 하면 나듀 보는데 우왕 통햇넹 )이런거 물어볼건데 ㅠㅠㅠ

공감합니다. 대화다운 대화를 나누지 않는 것 같아요 한국 사회는

ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ미니차이나ㅋㅋㅋ

오지랖퍼 + 무식한 사람이 많은나라 아닐까요.

한국에 정신병자 많음

@@ibmetaenglish 초면에 반말을 그렇게 찍찍한다고요?

어떤 나라가 길에서 말 걸어요? 관광객한테 말 거는거 말고 현지인끼리 지나가면서 모르는 사람인데 말 거는게 일반적인 상황일까 그냥 자기 할거 하면서 갈 길 가는게 일반적인 상황일까

@@tqqqtesla미국에서도 눈 마주치면 how r u라거나 hi정도는 하고 계산할때도 캐셔랑 스몰토크 정도는 나눠요

굳이 스몰토크를 해야하나요

@@Mantamantaeverything 전 스몰토크 별로인거 같아요..스몰토크까진 괜찮은데 정작 진짜로 마음터놓고 친해지기에는 엄청 힘들다는데...

미국에 20년째사는데 약쟁이말고는 길거리에서 말거는사람 없었음 그러고 보토 차타고 목적지까지 다가서 얘기할 사람도 없음.

진심 저 단어가 너무 필요했는데 콕 찝는 용어를 알게돼서 다행임

진심을 말하면 약점이 되는 세상..😢

단체주의에 숨겨져있었지만 사실 타인에게 되게 무례한 나라중 하나죠... 사람을 갈아서 발전한 나라라 그런가

​맞아요

한국 사회는 사람 자체로 존중 받기가 어려워요, 존중에 인색하기도 하고요, 그래서 돈이 최고라며 비싼 외제차에 명품백이 필요하죠, 원하는 만큼 존중 받으려면 많은 재산 사치품을 가져야, 어느정도 존중 받을 수 있으니까요, 그래서 가족보다 돈이 좋다는 사람들이 많아진것 같아요.

너무 좋은 환경이네요.. 어느 나라에서 지내시는지 알수있을까요?

정말 맞는 내용이네요

글 읽다가...정말 뇌를 때리고 가슴을 울리네요 사회성이라는게 모두 다~~아와 잘 지내는게 아니라, 자신의 성향을 알고 맞는 소수와 친하게 지내고 안 맞는 사람과도 그냥 잘 지내는... 제가 이게 정말 안되서 내가 뭐가 부족해서 이러나 자책을 많이 했거든요. 어느 집단에 가든지 꼭 싫은 사람이 있고 내가 부족하구나 느껴서 맞추면서 지내다가 참다참다 텨져서 관계가 망가지거나, 나이가 들면서는 내 손해 구나 싶어서 조용히~~~~뜸하게 관계를 내 마음속에서 혼자 정리하고 최대한 피하는게 제 방법이였거든요. 20대에 너무 술 잘 마시고 늦게까지 잘 놀면서 사회성 좋은 사람들 부러워했었는데 정말 다이어리에 적어놓고 스스로 위로도 했다가~ 자신을 더는 평가하는 대상으로 ㅡ 스스로 안 만들지 말야지 마음에 새겨야겠어요ㅡ❤ 감사❤

​@@airobotguy2034저도..가고 싶어요 그런곳..

너무 좋은 이야기입니다.. 글쓴님과 자녀분 모두 건강한 자아로 계속성장하시길...

ㅠㅠ

너부터 길가는 사람 잡고 대화 걸어봐

학교교육이 암기식이기때문. 학교에서는 영어도 암기식으로 배우는데 배꼽잡을 일.

한국이 그런게 아니라 니 집이 그래서 니가 그정도 밖에 안된 것. 우리 집은 안그래서 지금 이만큼 이뤄놧네? 사회나 환경 탓하기 전에 발전할 부분이 뭔가를 먼저 고민해 보길.

@@liberty325 길가는 모르는 사람을 떠나.. 자주 들리는 가게 사장들.. 이웃들.. 그냥 아는 척이라도 한다는 거지. 외국은.. 좀 여행 좀 해봐 제발.

옛부터 내려온 유서깊은 속담 : 모난 돌이 정 맞는다.

모든 사회 구성원들이 사회탓을 한다 모두가 그렇다 자신이 그 사회의 일부라는 생각은 하지못한다 자신은 사회에서 무엇을하고있는가? 자신이 곧 사회의 일부인데 사회를 탓만한다?? 100명으로 이루어진 사회에서 100명 전부가 사회탓만하고 아무것도 하지않고 가만히 있는 그런 바보같은 모습이 지금의 한국사회의 모습이다

와 나랑같은생각하는사람들이 생각보단많네 신기

맞아요 모든 공동체에 군대식 문화가 베여있음… 너무 익숙해서 못 느끼지만요..

그 공동체 생활을 우리아버지, 할아버지세대는 힘들어도 이겨내고 군말없이 보냈는데 그때보다 환경은 비할바 없이 좋아진 지금 요즘 애들 체력부터 정신상태 보면 인터넷 SNS가 만악의 근원인듯. 남과의 비교를 못하게 하고 자기가 처한 현실에 만족하게 하는 교육을 해야되는데 극성맞은 부모부터 해서... 교육으로 해결하기엔 이미 너무 멀리 와버린듯

군대는 갔다 왔죠?

​@@illijllillj4477 빡대갈이네

​@@illijllillj4477 아래에 달린거 작동은 하고?

@@illijllillj4477ㅋㅋㅋ병ㅅ

@@user-ho9pj8ep7t 작동은 하고 말투 겁나 웃겨 ㅋㅋㅋㅋㅋ

글쎄요? 조선이 망한건 유교가 아니라 외교적 고립때문입니다. 당시 서양 강대국 역시 신분이나 계층간 서열이 없던건 아니죠. 서열 정리가 옳다 그르다를 떠나 커뮤니티의 질서를 세우는 방법으로 보면 매우 효율적입니다. 중요한건 서열이 엄정한 실력, 능력, 파워로 정해지는 것이 아니라 반칙, 로비, 부정으로 정해질 경우 커뮤니티의 신뢰자체가 붕괴하죠. 대한민국은 딱 그 상황입니다. 내 위에 있는 자가 그 자리에 있는게 합당한가라는 질문을 던졌을 때 위에있는 사람은 그 도전을 기꺼이 받아들여야하죠. 즉 서열 이동이 자유로워야 합니다만 대한민국은 그게 막혔다고 많은 이들이 생각하고 있습니다. 윗 서열에 대한 도전이 암묵적으로 금지된 사회. 계층이동이 매우 어려워진 사회. 사회 시스템을 신뢰할 수 없게 되어 아무도 믿지 못하고 고립을 선택한 사회. 그게 지금의 대한민국이죠.

화폐 그림이 그 나라 가치의 중심이다 라는 책을 본 적 있는데요 21세기 한국이 근저에 유교가 지배적인 것 같은게, 화폐에 있는 사람이 퇴계 이황, 신사임당 등등임 일본은 메이지유신때 주요 사람들이 그려져 있고, 영국과 영연방국은 여왕그림(찰스 신권이 나온다고 하지만...), 미국은 자유를 주장한 건국당시 인물들...등등

이민을 꿈꾼다하면 진작에 돈을 열심히 모으거나 기술, 언어를 잘 습득해서 준비를 어떻게든 해야되는건데 정작 그럴 노력도 안하고 말로만 이민이민 거리는 사람들이 많아서 그런 의식상태로 이민을 간다 하더라도 한국에서보다 더 비참한 생활할게 뻔한거죠.😅

군대는 갔다 왔어요?

@@illijllillj4477스긴하냐

저도 몇달 전에 한국 다녀왔는데 너무 동감해요.. 다들 너무 지쳐보이더라고요

심지어 우리나라에 오래 거주한 외국인들도 현지화돼선지 차갑고 신경질적인 표정짓는것 보고 놀랍니다. 따뜻하고 여유로운 사람들은 온라인에만 존재하는것 같아요.

건설현장 갔다 오셧는가

그건 일본도 마찬가지임. 괜히 오지랖 부려서 건드려봐야 상대방의 평온 상태를 깨뜨릴수 있기 때문에 ㅇㅇ 서양 선진국들이 유쾌하고 성격이 여유가 있죠

​@@user-bf1oo4hx2k 서양도 스웨덴.노르웨이.핀란드 3국은 스몰톡이나 대화 별로 안합니다....

모든게 불편해서 미친사람들만 살고 있는 나라같음. 커뮤니티 들어가보셈 하나부터 열까지 남까내리고 조롱하고 증오하는 글들임.

소수의 진상들의 얘기를 들어주는게 문제임. 그냥 지나친 요구는 무시할 수 있게 해야함

남 욕하는 사람 남 너무 의식하는 사람 조금만 손해봐도 못 참는 사람 눈이 과도하게 높아서 상위 5프로의 삶이 평범한 삶인지 착각하고 거기에 미치지 못하면 열등감 가지고 남에게 화풀이하고

​@ferrari4avocado923각자가 등을 맡기고 역할분담을해서 자신의 몫이상을 해내는것이 인류의 생존전략이라한다면 과연 누군가가 당신에게 등을 맡길수있는사람인가요? 아니면 등쳐먹는 사람인가요? 전 후자같은데 서로 제로섬하는 국가라면 님을보니 한국이 설명이 되는듯합니다. 근데 하나만 물읍시다. 사람이자 생명이라면 다 잘되기위해 살지않습니까? 근데 지금의 당신의 이런 비사회적인 행동은 좋은 전략은 아니라고봅니다.

감사할줄 모른다로 모든것이 설명이 되는.

경쟁수치를 낮추려면 모든 직업 소득격차를 줄여야함.. 말그대로 노오력해서 대기업가고 국회의원되고 사짜 직업 가진사람이, 청소부나 중소기업 공장직하고 임금을 비슷하게 해야함... 그들이 받아들일까? 공산당빨갱이라고 난리난다

@@princez2835? 대체 뭘 읽은겨

학교에 꼭 한 명씩 있는 엄청난 친구 있잖아요? 노는것도 잘놀고 친구도 많고 게임도 잘하는데 뭔 공부까지 잘하고 근데 학원도 안다니는 미친넘;;; 공부로 탑1등은 못찍어도 꼭 5등안엔 들던 친구… 살면서 초중고대 각각 무조건 한 명은 있었어요… 그 친구는 좋고 싫음이 명확하지만 표현하는 방법이 공격적이거나 거부감이 드는 단어를 사용하지도 않았고 그래서 나의 부탁을 거절하거나 반대해도 그럴수 있겠구나 그렇게도 생각할 수 있겠구나 하게 만드는 성격에다가 누군가와 친해지려 다가갈 때에도 너무 자연스럽고 상황이 그와 친해질수 있게 만든건지 그 친구가 상황을 만든건지 부럽더라구요. 또 자신감도 있고 자기관리도 잘해서 집중력도 좋고 만약 얘가 더 좋은 환경에서 더 좋은 교육을 들었으면 SKY이가 뭐야 해외가서도 잘살것같은 친구… 집에 놀러가면 집 전체에서 우드향나고 잘은 모르겠지만 엄격함이라곤 찾아볼 수 없는 가정이라 더 부러웠음…

맞는말입니다

교육의 본질이 없는나라인데 사람들이 내존재가치를 알수있을까? 답답하고 힘든 나라...

정말 대화다운 대화가 이뤄지는 모습을 보기힘든것 같기도해요 유교적 서열, 자본주의적 서열, 나르시즘이 만연해서 남한테 만만해보이지않기위해 신경을 써야하는 서열...그나마 친구가 대화상대라지만 요샌 그마저도 경쟁시키고 친구도 한때 인연이라는 인식이 커져가고...점점 터놓고 대화할일이 줄어드는것 같네요

그냥 사람이 사람이 아니고 기계부품같이 쓰임

혐오를 혐호라고 쓰는 거만 봐도 사회에 불만만 많고 못 배운 티가 나네

@@user-ps1be5sv8h 오타인거 같은데 말이 심하신듯 ... 맞춤법 정말 모르는 사람은 저런 문장구성, 단어사용 하는경우가 드물죠

​@@user-ps1be5sv8h님 님같이 말하니까 사회가 외롭고 아픈상태인거에요 오타 하나보고 못배운티를 운운해;;

듣고보니 이 댓글이 정말 와닿네요. 항상 선악으로 나누고 본인과 생각이 다르면 무시하고 가르치려들고 배려, 존중하면 만만하게 보고.. 그래서 이젠 사과, 감사인사도 쉽게 못 전하는 사회가 됐네요. 또 확실히 요즘 젊은 세대는 '내 논리는 완벽해' 하는 우월감도 많이 보이구요. 문제는 위에 말한 인간들이 결코 소수가 아니라는 점

맞아요. 누구나 생각이나 가치관이 다를 수 밖에 없는데 그렇구나 하고 서로 존중하는게 아닌 자기 생각 남에게 강요하고 우기는(?) 사람이 많죠. 요즘은 님 말씀처럼 어린 꼰대들이 더 심한 것 같아요.

한국인들의 저런 행동들의 원인은 과거 노비 제도 영향이 큽니다. 조선에서 국가적으로 공인된 자국인 사이의 노비 제도가 운영(세계 유일) 이 됐었고, 조선말기에는 실제 통계치로 인구의90%가 노비 였던것으로 기록되어있습니다. 노비의 하루 일과, 일생 등을 추정 해본다면, 그냥 시키는 데로 완전 복종 하는 위치였기 때문에, 시킨 일 하기, 먹기, 자기 등등 정말 1차원적인 것들만 매일 해결하면서 살게 되고 평생을 그렇게 살다 죽게 되는 경우도 많았을 겁니다. 또한 동시에 이 노비들은 마음 속으로 저 주인(양반)을 짓밟고 신분 상승, 즉 서열의 상승을 이루고 싶다는 엄청난 염원을 가지고 분노와 혹은 아주 강한 갈망 등을 품고 살다 갔을 겁니다. 노비 부부, 특히 여성 노비의 경우 아이를 가지고 있을 때 건 이후 낳고, 키울 때건 이런 1차원과 신분 상승의 분노가 매번 노비 자식들에게 보여지는 일상이고, 그 노비의 아이도 노비로 살것 이기 때문에 1차원적인 먹고 자기 생각과, 주인(양반)을 짓밟고 서열, 신분 상승의 강한 염원을 마음속에서 품으며 자라고 살았을 겁니다. 이런 상황이 계속 자손 대대로 대물림 식으로 이어져 왔던 거고 그건 거의 자손 대대로 무의식에 완전히 깊게 백혀서 현재 오늘날 살고있는 대부분의 한국인들에게 이어져 있을 수 있는겁니다. 그리고 위에 말한대로 조선 말기에는 이러한 1차원적 사고만 하고, 양반을 밟고 신분, 서열을 상승하고 싶다는 염원이 강한 노비의 인구가 전체 인구의 90% 였던 상황입니다. 그러한 상황에서 일본이 나라를 통치하면서 자기들 전쟁 물자를 잘 해내기 위해 한국의 노예제도를 없애고 갑자기 근대화를 억지로 만들어냈습니다. 결국은 우리 모두 마음속 깊은 본능적으로 1차원적인 먹고 자기에만 집중하는 사고 방식과, 서열 상승, 신분상승, 상대보다 내가 높은 서열 윗 상황 만들기, 상대를 찍어 누르기 등에 매우 집착하는 본능적 태도를 대물림적으로 이어지면서 그것들이 해결되기도 전에 일본에 의해 근대화가 되고, 전쟁 종식후 대한민국이 건국되고 근대화된 삶을 살아야 되는 상황이 너무 급하게 이뤄졌습니다. 이렇다 보니 현재 한국인들은 위에 말한 노비적 사고방식이 아직 남아있는거고, 남을 보면 내가 상대보다 서열이 높은가에 본능적으로 관심을 가지고 상대를 짓누르고 이긴다는 개념을 본능적으로 발휘 합니다.

​@@chiaratts7468 어짜피 부추기는 그런인간들은 지 목적 달성하기만하면 그만이고 거기에 안낚이면 그만인거임~ 윗물 더러운건 그사람이 더러운거지 아랫물까지 더러워질 필요도 그럴 이유도없슴 윗물더러운건 그사람 사정이지ㅋㅋㅋ 강요안했슴 본인 의지 본인판단하에 똥물에 지가 빠진거지ㅋㅋㅋ 저역시 MZ지만 본인 스스로만 나빠지면 그만이지 싫다는사람 까지 물귀신 마냥 엮어서 남 인생까지 망칠 필요도 이유도 있나 싶어요~ 각자도생이 때른 답은맞는듯... 어짜피 자수성가 할사람은 혼자서 뭘해도 살아남음 혼자서 살아갈수없는 그런인간은 걍 지 생존능력이 딱 거기까지 밖에안됨

대중들이 연예인 대하는 것만 봐도 자유분방해보이고 자기표현이 있는 연예인은 엄청 물어뜯음 '나만 불편함? 왜 저럼?' 이러면서 검열오짐

이사람 진짜다 추천박습니다 공감 엄청합니다

우리나라 사람들은 자기 얘기도 자기 얘긴데 너무 사적인걸 너무 많이 물어봄 초면에 나이 학벌 군대 재산 등등 심지어 연인 있는지까지 ..;;

@@2O20 거기엔 여러 이유가 있겠지만 "호기심"도 크게 한몫 하는 것 같네요 유튭의 단순 호기심과 궁금증을 자아내는 쇼츠들의 조회수가 높은 것만 봐도 알 수 있죠

저도... 사이비 포교나 사기꾼인가 하고 생각부터 하게된다는;;;

청첩장 타임이겠죠

시간이 주는 주름살을 숭배하는 사회라서 그렇습니다. 개인의 능력에 기반한 위계를 이길 리가 없죠.

그냥 감정을 말하는데 거기에 훈수를 둬요 진짜 피곤합니다. 주둥이를 꼬매고 싶다는요

맞어 그래서 내가 학교다닐때 힘들었어..내가 5시간 자면 일주일만에 열나고 난리나는데 공부 ㅈ도 안하면서 적게 자야 한다는 압박만 쓸데없이 많이 받음...

이거 되게 많은 거 내포한듯ㅋㅋ몇몇 성공한 사람들은 적게 자서 성공했다고 하는데 실제 적게 자도 되는 신체가 있긴 있대요, 사람마다 회복에 필요한 적정 잠시간은 다르다고 하더라고요. 그리고 사실 6시간 자서 피곤하다고 하면, 어 정말? 원래 몇시간 자는거야? 피곤하겠다! 아니면 왜 적게 잤어? 무슨일이있었어? 이래야 하는데 "너는 많이 잔 편이다"ㅋㅋ 걍 대화 하고싶지도 않음..;

시비성 발언이 일상이고, 합리적인 얘기를 하면 네가 뭐 되냐 왜 가르치려 드냐 이런 반응들이 주를 이룸. 정말 개빡침, 난 대화가 하고 싶지 쓰잘데기 없는 말싸움을 하고 싶은 게 아닌데. 내가 그 사람을 인정하고 존중한다고 해서 그 사람도 나를 인정하고 존중할 거라는 믿음이 안 생김. 한국이나 한국과 관련된 것들 계속 접하다 보면… 그러니 나도 그런 놈들한테 막 팩트로 뚜까 패거나 그냥 격한 말을 막 쏟아버리게 됨. 거기서라도 내가 안 밀리고 싶으니까

ㅇㄱㄹㅇ

이렇게된건 교육이 제일 큰 문제라생각함. 초딩때부터 부모, 선생님 할거 없이 다 친구들끼리 비교시키다보니까 걍 습관처럼 굳어져서 잘 안고쳐지고 그게 당연한줄 앎.

😮😅

​@@user-akdkdnenakdkdks오랜시간 그런 환경에서 그런 사람들과 지내왔기 때문에 당연한걸로 굳어진거죠 결과적으로 고칠 순 없습니다 이 나라에서 살거면 그러려니 하고 넘기는 수밖에

3살 이상 차이 나면 당연히 선 그어야죠. 어디서 버르장머리 없게 맞먹으려고 합니까? 솔직히 1살만 차이 나도 선 그어야 됨.

⁠@@illijllillj4477사람과 사람끼리 어울리고 논다는데 맞먹으려고 한다니..😢

​@@user-weldjdns2걍 관종이라 저러는거니까 관심 안줘도됨

나이가지고 갑질하는게 좀 웃기긴해. 지네 능력으로 먹은것도 아니면서. 아니 돈많은사람이 없는사람한테 갑질하면 그렇게 지랄하면서 ㅋㅋㅋ 능력도 없는게 나이만 먹고 가진거 없으니 그거가지고라도 갑질하고싶은건가 이해가 안감... 그냥 머리에 든게없는듯. 나이는 어차피 똑같이 먹어가는건데 지 능력으로 먹는것도 아니고. 오히려 능력잇고 현명하게 나이드신 분들은 본인보다 어린사람들한테 더 베풀어주시더라... 그거보고 진짜 그릇이 크다 느꼈음.

나도 이 점이 슬펐음 해외에서 나는 위로 5-8살 아래로도 5살정도 차이나는 사람들하고 친구고 그룹인데 한국 놀러왔을때 나랑 나이 4-5살 다른 사람들이 나를 되게 불편해하는 게 느껴져서..

이게 정답인듯 가족안에서 존중받고 수용받아본 경험이 적기때문 윗 부모 세대들의 자존감 문제도있는듯

정답. 부모들이 자녀를 있는 그대로 존중하고 사랑해주지 못 했음. 부모들도 그렇고. 결국 유교문제인듯

주변 얘기 들어보면 부모는 물론 선생님들조차 대학 안 가면 어떻게 살래?라는 식으로 압박을 주더라고요.. 배려와 관대함이란 찾아볼 수 없고 오로지 쟤보다는 더 나은 사람, 사회적으로 더 인정받는 사람이 되어야 한다는 강박이 심해요 거기서 비롯된 상대적 박탈감과 타인을 함부로 평가하고 내려다 보는 무례한 시선들이 만연해지는 사회가 된 거 같습니다 인정 받기 위해 살아가고 인정 받은 사람들만이 어깨를 피고 다닐 수 있게 되는 세상.. 여러모로 씁쓸해집니다

정답입니다. 사람에 치여살고 집에와서 다 꺼져버렸으면, 다 부숴버리고 싶다 하는생각 많이하죠..😊

다 죽었으면 하는 생각드는 저 정상인가여

@@user-tg9se1ws9p 실행에 옮기지 않았으면 정상입니다.(?)

@@laurenkylian9974 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 그건 당연하죠!😔

언제부턴가 망가진 사회가 되어 사람과 섞이게 되면 기가 빨리고 지치게 되더라 하지만 집에서 누구 눈치 보지 않고 일이든 취미든 하면 충전이 되고 힐링 됨

하지만 혼자라는거~!

0교시 없어져도 힘들었는데 ㅠㅠㅠㅠ

8시면 모를까 7시는 너무나간듯 ㄷ

그것도 옛날말이구요. 요즘애들은 다.똑같이 해야되는 것에 추가해서 내가 잘할 수 있는 특별한 다른것을 찾는다고 이것저것 배우느라 더 바쁩니다. 돈도 더쓰고.

무슨 0교시가 아침 7시에 시작하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 8시겠지

0교시 했던 사람인데 고3 때 7시까지 갔다. ㅆㅂ 미친 거지

업무용폰이랑 개인용폰을 나누면되죠. 그리고 퇴근하고나서는 업무용폰은 꺼버리구요.

실제로 그래서 투폰 쓰는 분들도 많지요.

카톡 알람을 꺼두세요.

저 그래서 방해금지모드 켜둡니다!!

저도 투 폰입니다. 업무도 그렇고, 통신비 지원은 안되는 회사라 제 돈이 조금 더 나가긴 하지만(그나마 알뜰폰 있어서 다행이에요ㅋ) 진짜 퇴근 이후는 가방에 넣어두고 보지 않아서 너무 좋습니다! 만약 전화 안 받는다, 메시지 안 본다고 뭐라하는 사람 있으면(예의 자체가 없는 사람이겠지만) 대충 둘러대시면 돼요.

스몰토크에 다들 미숙한 것 같아요 어디까지가 나눠도 되는 대화인지를 모른다고 해야 할까..

@@Photonlay 괜히 오지랖 부리다가 상대방 기분 나쁠수 있기 때문에 딱 인삿말 정도만 하고 안하는게 낫죠. 이건 일본도 마찬가지임 특히 우리나라 틀딱세대 ㅅㄲ들 오지랖 문화라서 남에게 피해를 줌

맞아요 글구 이상한 미친 사람땜에 피볼까봐 염려되서 아무하고나 스몰토크가 힘든듯

서로 호구조사를 하지않아도 할수있는 대화는 많은데 꼭 개인정보를 캐묻더라 어디 살아요 몇살이에요 전공이 뭐예요 직업이 뭐예요 등

이게 맞음. 이 나라는 사기꾼들도 많고 인격 자체가 미성숙한 유사 인간들이 많기 때문에 적당히를 모름. 그냥 민도가 낮기 때문에 선진국 사람들처럼 이성적이고 상식적인 대화, 교류가 힘드니까 애초에 거리 두는 거죠.

이게 말이 되나 진짜 너무 슬프다

빨리 빨리 여유가 없음 남보다 더크게 많이 못 이루면 위축 결혼식에 하객이 많으면 인생 잘 산사람 장례식에 조화가 많으면 인생 잘 산사람 친구가 많으면 인싸? 적으면 아싸? 어떻게든 급을 나누려고듦 ㅎㅎ 이 고정관념이 절대 안 바뀜

팩트는 내가 간 결혼식에 하객들이 많았다 적었다에 나 자신도 타인도 그닥 신경 안씀

배려보다는 타인을 믿지 않는다는게 더 정확한 얘기 같아요

@ferrari4avocado923 너도 그중 하나 아니노?

오 나와 비슷한 생각을 하시는 분들도 아직 이 좁은 반도안에 남아있었구나 싶어 다행이네요 ㅋㅋㅋㅋ 저도 요즘 20대들이 '민폐'라는 단어에 집착하는거에 무서움을 느꼈습니다. 원래 인간이라는게 서로 상대한테 약간은 피해를 주면서도 사는건데 요즘 우리민족은 그게 너무 과한거같아요. 서로가 서로의cctv가 되어 사는거같은 느낌입니다.

언제부터 이렇게 살았는지 모르겠네요 이런 문화가 우리나라보다 더 일찍이 있던 나라가 일본이였는데 일본보면서 참 피곤하게 산다라는 생각을 했었는데 어느순간 보니 우리나라도 참 피곤하게 살더라고요 그러니 사람하고 엮이는것보다 혼자가 낫다 그냥 외로운게 낫다라는게 생각하죠 배려와 민폐를 왜 구분을 못할까요? 우리는 무생물이 아닌데 말이죠 ㅠ 생명이 있는 사람 도움도 받고 두움도 주고 하는게 사람 사는 세상 아닌가요?ㅠ 지금은 배려와 민폐를 가장한 강요를 하는 나라 저는 사실 이런문화가 너무 답답하네요ㅠ

와드

프랑스 대학이 약간 각자도생이저 고등학교까지는 같이어울리고하는데 프랑스애들이랑 대화해보니 대학때 연락하고 지내는 애들이 많이없더라고요 (대학졸업한 애한데 물어보니) 자기도 그게 아쉽다하는데 뭔가 대학에서는 공부만하는분위기 . 친구들이랑 그닥 사이좋게 지내는거같이 보이지는않음 대학에서

와 저는 초등학생때 정말 말수가 적고 수줍음도 많았는데 네 의견을 좀 더 말하는게 좋다 이런말 원어민선생님한테 처음 들었던 기억이ㅋㅋㅋ 들으면서도 이런말 하는 어른은 처음인데 특이하다 생각했네요.. 그냥 가만히 시키는대로 하면 어른들이 착하다 칭찬해줬거든요.. 어릴때는 굳이 왜? 싶었는데 나이가 드니까 왜 그런 말을 하셨는지 알것같네요

@ferrari4avocado923 영어를 한국 사람들이 못하는게 다른게 아니고 한국인들은 자기들만 쓰는 고유의 언어가 있는데도 어른이라는 인간들이 통제하고 찍어누르느라 입을 쳐 막음. 내 마음에 드는 말만 시키죠. 근데 영어를 뭔 수로 하나?

한국사람이면 한국사람다워야죠. 외국문화가 좋아보이는 거지 좋은 게 아님.

​@@illijllillj4477 저 사람은 어릴때,자기표현하는 걸 가르치는 사람을 본 적이 없어 답답했다는 얘기를 하는데 왜 갑자기 찍어누르세요;; 한국인이 외국문화보다 한국문화를 더 사랑하는 건 좋은 거지만, 자기표현하는 법을 가르치지 않고 찍어누르려고만 해서 사람들이 뒤틀린 방식으로 자기표현을 하게 되었지 않나..싶음. 특히 젠더갈등이나 몇몇진상들을 보다보면...

군대랑 비슷한듯요 나도 일이병 때 당했으니 너도 당해봐 군대는 사회의 축소판

ㅇㅈ

흑인이었나요 백인이었나요?

@@illijllillj4477 왜요?

예민하고 공격적이라 말 한마디 건네기가 어렵죠

ㅇㅇ 좀비들의 사회 평소에 지들 스트레스 참고 있다가 아무상관도 없는 사람 연예인등한테 익명으로 몰아서 품 그거대악이 연예인들이나 일반인들 몰아서 자살시키는 거임

진짜 맞아요 다들 화가 왤케 많은지...ㅜㅜ 미국 놀러갔을 때 캐셔랑 웃으며 스몰 톡 하고, 뒷사람 위해 문 잡아주고 하면서 마음이 따듯해 지더라구요

가수가 노래를 못해서 국제적 망신을 당했으면 창피한 줄 알아야지. 노래 못해도 괜찮고, 노래 못한다고 뭐라 하는 사함들을 문제라고 하고 있네 ㄷㄷㄷ 진짜 팬들은 제정신이 아니구나. 그러니까 가수라는 애들이 노래 연습을 안하고, 그 모양 그 꼴인 거지. 한국 엄마들이나 팬들이나 지 새끼들 과잉보호하는 것도 진짜 한국 문제 중 하나다. 애들이 똥인지 된장인지 구분도 못하고, 능력도 떨어지는데, 지가 최고인 줄 착각하는 경우가 점점 더 많아지고 있음.

아니 ㄹㅇ;; 그거에 대해 뭐라하면 쉴드니 뭐니 잘못했으니까 욕하는거다. 이러는데 걔네가 잘했건 못했건 별개로 본인들이 물어 뜯으면서 신나 죽겠는게 너무 보여서 역하니까 제발 거울 좀 봐줬으면 싶음

진짜 깜짝 놀랐어요..그러케 물어뜯을 일인가

맞아요. 오히려 예측 못하던 침범을 당하는 일이 많죠.

그리고 결국 스스로 파멸하죠. 파리잡기위해 외양간을 불태우는

화목주의가 아니라 회사 일을 니 일처럼 해라.라는 무언의 압박이겠죠ㅋㅋㅋㅋㅋ상사는 다 똑같습니다. 적게 돈주고 일을 많이 시켜 효율을 최대한으로 뽑아내고 싶어하죠. 그래도 미국처럼 이메일로 해고 통보하는 일은 없잖아요ㅋㅋㅋㅋ

성장통이길 바랍니다. 인간의 삶이 고통이 오고 고통을 해결하고 영감을 주고 다시 또 고통이 오는 것이기 때문에 지금 시대만의 어려움이 있는 것 같습니다 과거에는 가난때문에 어려웠지만 지금은 우울증 자살 냉소주의 다양한 사회 문제 때문에 고통 받는 것인 것 같아요

대체로 그렇다보니 차라리 혼자 보고싶은 영화나 음악감상 게임 독서하면서 시간을 보내는게 힐링되고 유익할 수 있겠죠

눈치 사회인데 안바뀜 왜냐면 그게 다루기 편하고 자기가 편하닌까 윗물이 바껴야 아랫물도 바뀌는데 어쨌든 눈치보면서 일할 사람은 있긴있고 말잘듣는 한국인들은 있으닌까 그 사람들이 이제 나이먹어서 또 눈치 사회를 학습한대로 물려주겠지

근데 그 문화를 갈아엎는건 보편적으로 젊은세대임 이들이 불만을 품어도 나이들면 이젠 익숙해지고 오히려 눈치문화로 이익을 얻는데 바꿀려고 안함 한두명이 바꾼다고 소용없고 절대다수가 바꿔야하는데 이미 체념하고 포기한것도 다수

@@akremember9398 맞는말임 문화가 바뀌는데 적어도 몇세기라고 생각해서 포기함 아니면 지금당장 능력있는 천재가 나오거나 둘중에 아니면 당장안바뀜

또 어른탓. X세대도 그렇게 어른탓 해댔는데 . 남탓좀 그만해요... 병이에요 병.

@@jjgg8640 ㅈ까셈 x도 똑같음 꼬우면 맞짱뜨던가

회사는 협업과 시너지가 제일 중요한데 말이죠 서로간의 신로가 있어야 협업이 되는데 말이죠. 대학병원도 수술 협진하는데 말이죠

이기적이고 못배워쳐먹은사람이 너무 많아짐 다 죽었으면 좋겠음

그래서 사람 많은 백화점, 극장, 놀이공원, 번화가 같은곳은 거의 안 갑니다 있는 것만으로도 기가 쭉 빨립니다

다 ㅈ까라 하시고 남는 사람만 챙기니까 좋더라구요 ㅇㅇ 필요이상으로 질문들어오는 사람들 그냥 다 끊어 버렸습니다. 지금 생각하면 그 사람들은 그냥 가쉽이 필요한거였어요

와 러너... 자신의 '말' '패'로 삼는거죠. 게임 속 캐릭터 강하게 양육하듯

아이들에게 오늘도 즐겁게 놀아 하는데 말이죠. 어릴때는 즐겁게 놀아야죠

맞습니다. 배려와 마음의 여유가 너무 없어요.

회사에서 인사도 안하는 직원있어요. 지금 20대가 심하구요. 사람과 사람은 동등한 관계인데 말이죠. 너무 싫습니다. 이런 사회 분위기

@@user-od5rg5cr9g바라지말고 그럼 니미 먼저 인사하면 되잖아요

@@user-od5rg5cr9g 20대들이 아는 사이인 직원들한테도 인사를 안 한다는건가요? 아니면 아는 사이끼리만 인사한다는건지?

인사는지위고하를막론하고먼저본사람이하는게맞습니다!지위가높고나이많고해서대우만받으려는사람들이이나라에는너무많습니다!

결론은 바뀌길 기다리는 어리석음보다 바뀌어진 곳으로 가야죠 조금이라도 웃는 얼굴로 하루를 살고 싶다면

저는 배려해주는 타입인데 저같은 사람을 찾기 힘들더군요 그래서 포기했습니다

매우 강력히 동의합니다.

9 to 6면 신의직장이죠. 야근 없는 곳이 어딨다고. 공무원도 야근하는 나란데

@@user-eu7zn3sr6c 그건 님이 틀딱이라 노예화가 된거고요. 물론, 밥마먹고 살수만 있다면 모든지 다하겠다던 우리 부모님세대들은 이해못할수 있지만 지금 전세계 MZ들이 중요하게 두는 가치는 안정적,생리적욕구보다 관계욕구,존겨,자아실현 욕구가 강하기에 돈보다 이런 가치에 중점을 둡니다. 그러나 우리나라 조직근무시간과 연차도 눈치보고쓰는 이러한 문화는 시대의 흐름에 뒤쳐진다 이거죠. 근무시간 줄이는게 회사 생산성을 크게 뒤쳐지게 하는거라면 선진국들은 이미 다 망했습미나

좀이 아니라 많이 바꿔야 함. 이러다 코 박고 노예짓하다가 머지않아 AI한테 대체될 판국. 강AI가 등장해도 진짜 매순간을 찬란하게 목표 필요없이 치열하게 사는 사람들만 AI와 견줄 경쟁력을 갖추지, 나머지는 그런 AI나 그보다 못한 로봇 같은 인간 n명 중 하나가 될 뿐

직장 문화전에 존댓말, 빡빡한 나이문화부터 없애는 게 우선 같습니다 저는 생각보다 존댓말로 인해서 생기는 불합리한 일이 많다고 느낍니다

@@peu815 맞아요. 존대말 반말 이거 그냥 모두다 공용어 하나 만들어서 썼으면 하는데 누구는 처음보는데 반말 하냐 또는 말이 짧네? 이러면서 그 사람을 찍어 누르고 기 죽이고 하죠. 꼭 없어져야 할 문화가 존대말 이거예요. 진짜 싫어요. 한국말은 아름답지만 그 내면은 항상 어두운 얼굴을 하고 있어요.

한국어에 중립어가 없는 건 최악이다. 나이가 다른 한국인들이 외국에서 서로 영어 쓰다 한국 들어와서 존댓말 반말 나뉘니깐 어색하고 이상하다는 말 많이 한다. 언어가 문화에 영향을 끼치는게 어마어마함.

이놈의 높임말 때문에 경직된 인간관계가 지속됩니다. 그리고 다나까 좀 안듣고 싶은게 소원

그래도 스타이고싶은뎅

욕먹을 상황 맞는거 같은데 똑같은 비용 지불하고 행사섭외한건데 어디서는 팔팔하고 어디서는 병든 닭이고? 본인 컨디션이 안되면 스케쥴 조절을 하던가. 아니면 하다못해 행사 시작하기 직전에 양해라도 구해야죠.

세상 쓸모없는 연예인 걱정...

@ferrari4avocado923 서양이 무슨 유토피아라도 된다는 식으로 말하는게 너무 웃김 영국에 살았을때 극도로 불안했음 내가 외국인이고 소수라는 생각을 항상 가지고 살았고 물건 소매치기 당한거 없나 확인하고 인종차별도 심하게 당하는 날엔 하루종일 우울했음 여기도 본인 자유라는 명목하에 남의 자유 침범하는 일이 너무너무 많음 남에게 비난을 해도 그건 자기 자유이니 해도 된다고 생각함 불법적인 일도 마찬가지임 마약이나 폭행도 내 자유라고 우기는 것들 많이 봄 인성 논란 태도 논란이 외국 연예계에서도 얼마나 심한줄 아냐? 당장 카다시안 자매들만 봐도 성형을 했네 안했네 팁을 줬네 안줬네 얼마나 말이 많은데 오지랖은 서양이 더 심함 음식도 못 남기게 한다 본인의 사상을 강요하는것도 심함 매장은 뭐 할리우드 연예인들 보면 얼마나 심한지 알 수 있을거고 제발 유럽에 환상가지지마 한국은 조용한 또라이라면 여기는 대놓고 또라이임

@@user-dr7tm7lo3z영국은 원래 우울한 나라가 맞음. 밴쿠버나 LA가보면 다시 생각하게 될거임.

인문학을 버린 나라, 철학을 멸시하는 나라, 초중고 학교때 부터 꾸준해온 교육의 결과라고 생각합니다

군대도 많은 비중을 차지한다고 생각해요. 그 연장선이 직장이기도하고요. 상명하복. 자기 주장 내세우면 불이익 당하는거죠. 그리고 더 근본적으로 들어가면 가족에서부터 마음 속 이야기들을 들어줄 부모님들의 여유가 없어요. 뼈빠지게 일해서 자식들 공부시키기에 바쁘죠. 자식들은 부모들의 그 고생을 알기에 입을 걸어잠그고 기대에 충족하고자 치열한 입시를 하는 것이고요. 쌓이고 곪았지만 터트릴 방법을 몰라서 그냥 문을 걸어 잠근거 같아요 물론 제 이야기입니다..

만약 그게 전과자나 싸이코패스면 어쩔 텐가? 괜히 말 걸었다가 칼빵 맞지 말고 그냥 가던 길 가야지 뭔

​@@illijllillj4477 처음보는 사람끼리 수다떨고 헤어질정도의 문화면 전과자나 싸이코패스가 칼 휘두르면 옆에 사람들이 도와주겠지... 최소한 테이블 맞은편의 사람이 맘놓고 설칠정도면 나도 최소한 의자나 탁자같은 거라도 들어서 휘둘러도 된다는 소리고.. 그런 개방적인 분위기인 곳 귀한데 울 나라도 아닌데 너무 그르진 말자..글만 읽어도 숨막힌다..

맞음. 하와이 밴쿠버 LA 샌프란등 날씨가 좋은 곳으로 가면 굉장히 자주 겪을수있는 일임.

과정보가 오히려 생각이 많아지게하고 독이 된 것 같네요😅

이스라엘은 단합이 잘되는 나라에요. 저는 가족과 함께하는 것이 제일 좋습니다. 아이들에게도 세상에서 제일 중요한 것이 건강과 멘탈이라고 이야기합니다

소리 없는 전쟁 공감합니다.

​​​​@@mAat_goddess 겉으로 안드러나고 소리가 없어서 모름 ㅋㅋㅋ 이것이 만약 무기 형태로 개발된다면 적국을 서서히 말려죽일수있음. 물리적 손상만이 무기가 아니지. 국가와 국민이 서로 분열되고 스스로 소멸하는 노벨도 감탄하고 가는 최강의 무기임. 현재 가능한것은 멸망시키고 싶은 국가에 K-문화와 K-정신을 퍼뜨리는것...

how sad. but i'd agree!

체력 을 키워라

맞습니다

하지만 지금은 나라를 소멸시키고 있죠.

@@user-ip1wg3gm3o 그건 여성부가 만든거고 다른 문제다

경쟁률

근데 또 국평오ㆍ지잡대 거리고 무조건 무시하는것들도 문제임ㆍ 지방대면 다 이상하고 놀았고 멍청한줄 알고ㆍ 지방대 사람들도 각자 다른데

한국은 땅값이 계속 올라왔으니 그 말이 계속 남는거고, 일본은 진작에 그 말은 아무의미 없는 말이니 존재하지도 않는 말이 되었겠지

내년 안으로 모나코로 이민 갈껍니다.

긍정적이고 능동적인 님 같은 존재가 특히 소중한 요즘 같습니다

맞습니다. 저도 댓글 보며 문제의식 가지고 있는 사람들이 확실히 늘어나는 것 같습니다. 긍정적인 신호겠죠 😊

찌질이 취급 하는 사람들 왜 그럴까요? 그 사람은 타인을 존중하는 마음이 아예 없다고 볼 수 있겠죠.

동물적 본능이 앞서서 그래요 서열 정리 차원에서 일단 찔러 보는 건데 그럴땐 강하게 받아쳐서 너보다 서열이 아래가 아니다 보여주면 담엔 편해지죠. 대체 왜들 이러는지 모르겠어요.

안전 사고, 학교폭력때문에 그런가봐요

빙고. 돈 안되는 것 비효율적인 것은 무가치하다라는 무언의 사회적 합의가 들어선 듯. 고로 너도나도 아이를 안낳겠다고 하죠

요즘은 그나마 개인주의화 돼었죠

너님은 이 한국의 이런 점을 바꾸려고 얼마나 해 봤길래? 그냥 너님조차 수동적으로 주어진대로 살아왔으면서, 타국인들이 만들어놓은 그들 문화가 좋아보여서, 그들이 수고와 노력을 해서 만들어 온 문화에 어떤 기여도 한 거 없이, 무임승차해서 누리겠다는 심보 아님? 게다가 여전한 한국인으로서, 그 이민 간 나라엔 없는 한국의 장점은 또 포기할 생각은 없잖음.

@@mybelovedkorea물이 흙탕물이라 정화될 분위기가 안 보이면 헤엄쳐서 도망갈 생각을 해야죠? 너님의 꼰대질 때문에 더 도망가는 거고요^^

본인은 존중 받아야하고 남에 대한 배려는 없음. 혼자가 좋다고 외치기는 하지만 외롭기는 함. 조금만 영역을 침범 받아도 아주 생 ㅈㄹ을 함.그러면서 자긴 아무생각 없이 선을 넘음. 아무생각없이 넘었으므로(의도적이아님으로) 이건 양심의 가책을 느끼거나 할 이유가 없음.

맞아요!! 남들한테 도덕적 잣대가 너무 엄격하고 자비가 없음. 결국 그 화살이 본인에게도 돌아와서 모두가 괴로워지는 사회가 됨

사회문제는 개인들이 만드는 거고 바꾸는거죠 ㅋㅋ

유교가 진짜 개쓰레기 사상임. 서열 나누고 감놔라 배놔라 하고 비난하고, 그리고 결국 그 화살이 본인에게도 돌아와서 괴로워하고. 집단 정신병임

유교는 나이로 서열 짓지 않습니다. 장유유서만 있을 뿐 나이가 있어도 친구가 될 수 있습니다. 고로 잘못배운 현대 한국인들이 문제입니다. 유교 탓좀 그만하세요.